К вопросу о драконности

[Аметист Аррстар]

Ну, умных мыслей от меня не дождатся, так что бонально

Falcorr, Kodranth, Nidhekk, +1. Молодцы друзья и спасибо! ::smile

[Алистер]

Вот "наложение" черезмерных условий может "обеспечить" исключение из множества и самих "теоретиков" стандартизации

Народ, может хватит демонстрировать полное незнание предмета? С каких это пор познание стало синонимом стандартизации? Я уже знаю, что все вокруг йуникальные дрокончеги. Если признать, что каждый жёстко индивидуален и общих черт нет, то на драконности можно ставить жирный крест. Она плавно разойдётся по категории "индивидуальные тараканы в голове".

Меня такое решительно не устраивает. Я хочу знать, кто я, кто мои близкие и кто мы все. Меня не утешат мечты о будущем - я хочу знать, что узнали уже пожившие жизнь драконы. Меня не ласкают красивые сказки - я готова признать, что моя драконность - не внутренняя суть, а что-то наносное, если это окажется так. Я готова принять любую истину, сладкая она или горькая - но она должна быть истиной.

И для этого я исследую себя и других. Я вывожу драконность не из каких-то внешних, самостоятельно установленных вещей, а из нас самих.

У самостоятельного явления не может не быть признаков. Ведь его отличают от других явлений именно по ним. У яблока свои признаки, у груши - свои. Если оно выглядит как яблоко, пахнет как яблоко и обладает всеми прочими яблочными свойствами, то оно - яблоко, как его не обзови.

- Это вот драконность.

- А по-моему, это яблоко.

- Нет, это точно драконность!

- А чем драконность отличается от яблока?

- Ничем, ты никак не отличишь её от яблока.

- Ну и с чего тогда ты взял, что это драконность?

- Это ТОЧНО-ТОЧНО драконность!!!1111адынадын

Поэтому если мы говорим о драконности, то признаки её должны быть известны обязательно.

Ba11istic, ещё раз назовёшь Дракону инглишным дрэгоном - рога отпилю. Имей ввиду.

Я сердита от нарастающего маразма в теме и общей безграмотности в форуме (о чём я уже неоднократно говорила раньше). Falcorr только что описал признаки драконности на его взгляд и тут же заявил, что делать это нельзя... Описал, конечно, лирично и во много далеко от истины, но ведь описал. И каждый из тут присутствующих его поддержит. И тут же протестуют против грамотного уточнения этих признаков, как будто им раскалённое железо под хвост суют.

Всеобщая невнимательность привела к тому, что народ теперь хором боится неких экзаменов, тестов на драконность. Я лишь сказала, что это возможно, но не сказала, что это нужно или будет. Тем более допускать к этому неокрепшую и гипервосприимчивую молодь - неразумно. Вы видите где-нибудь эти тесты/экзамены? Нет? Ну вот и перестаньте волноваться из-за ерунды. Вы сами придумали себе эти страхи.

Kodranth, я сильно сомневаюсь, что та молодь, которую стоит прикрывать крылом на всякий случай, будет настолько умна, чтобы понять голые научные выкладки. Тем более что просто так они лежать не будут, а с доказательствами, а читать "многабукаф" молоди будет, скорее всего, просто лень. Она с радостью примет любой более простой и понятный вариант, в том числе рассказанный кем-то из вас. Да и он ей будет приятнее, чем выводы взрослых.

Правда, вы недооцениваете науку. Результат должен объективно показывать каждого. То есть - читаешь и думаешь, вау, откуда они столько обо мне знают. И обязательно приписка: "Есть данные о других вариантах" либо "Возможны другие варианты". Таким образом, не бывает "лишних" в познании. Это не стандартизация.

И опять, и опять - признаки "отверженность окружающим миром", "драконы ценят жизнь", "драконам небезразличны окружающие", "драконы чувствуют природу" и тэдэ... признаки, отличающие дракона от человека. И тут же заявляется, что эти признаки нельзя искать! То есть пытаться понять драконность надо, но не надо! Мараззззмммъ....

[Nidhekk]

Моразм крепчал...

[Black_Wings]

LittleDrakon, тебе уже ясно и прямо рассказали о том какие ощущения испытывают драконы. Но видимо ты не увидела.

Насчет стандартизации. Тут в теме как раз упоминалось такое. А значит ожидается при открытии каких то признаков, все будет загоняться в эти рамки, а кто не соответствует этим параметрам, тот все, совсем не дракон.

Знаешь, сообщество существует уже немало лет и никто за эти годы не выявил признаков драконности и каких то ее параметров. Нету их. Все драконы разные, объядиняют чувства, близость, мировоззрение.

А земная наука и психология с ее то рамками, точно никогда не смогут ничего о драконах выяснить. Почему?

Да потому что земная цивилизация не сталкивалась с другими существами, не изучала их психологию и поведение. Пока что ее знания не велики и крайне ограничены.

Зачем смотреть на эту же науку, когда все очевидное и явное показали тебе другие? Зачем отрицать очевидное и искать то что ищешь, там где его вообще нет?

[scratch]

Вот забавно, проверку на интраверт-экстраверт почти все проходят, психотипы определяют, а вот чтобы драконность отнести к какой-то из категорий _множества различных видов драконности_ -- так ни-ни!

[DragonPsyker]

Гы. Чем дальше, тем смешнее. Чесс слово. А начиналось как такой хороший конструктивный разговор. Зато кончилось тоннами рассуждений на общую тему.

Алистер, вы бы их лучше сразу спросили, чем драконность от яблока отличается. И записали бы ответы. Для исследований.

А все те признаки, которые приводились... их главный минус в том, что они не отличительные(ну ещё и совершенно не универсальные для всего сообщества, но это опустим). Есть не так уж мало людей с совокупностью подобных моральных признаков(которые и жизнь ценят, и с пониманием к окружающим относятся - да-да, такие тоже существуют), но которые драконами себя отнюдь не считают. Поэтому единственным универсальным отличительным признаком драконности является ассоциация индивидума с драконом. И то дракон понимается по разному.

По крайней мере в моём представлении о ситуации.

[Kodranth]

Я сердита от нарастающего маразма в теме и общей безграмотности в форуме

Согласен, есть таковое, особенно...

Прежде чем что-то выкладывать не своё, СПРАШИВАТЬ НАДО. =_________________=

Мамародименяобратно. Нидхекк, не знаешь - не лезь. И не надо от незнания сразу лепить негативный вариант. Типа "Мы пойдём в магазин. - А вы знаете, на вас по дороге может напасть пьяный!" Угу. Среди бела дня. При нашем контроле за ситуацией. Спасибо за "комплимент" нам как идиотам.

Ничего не напоминает?

Приводить глупую ругань вполне известных мне личностей в качестве довода

- Это вот драконность.

- А по-моему, это яблоко.

- Нет, это точно драконность!

- А чем драконность отличается от яблока?

- Ничем, ты никак не отличишь её от яблока.

- Ну и с чего тогда ты взял, что это драконность?

- Это ТОЧНО-ТОЧНО драконность!!!1111адынадын

Там не говорится ничего полезного, а читать чужую грязь совершенно не прельщает

Народ, может хватит демонстрировать полное незнание предмета?

С каких это пор драконность - некий предмет? Словно мы говорим о чем то бездуховном... ::weird

Kodranth, я сильно сомневаюсь, что та молодь, которую стоит прикрывать крылом на всякий случай, будет настолько умна, чтобы понять голые научные выкладки

А вот это вы очень и очень зря... Самомнение зашкаливает?

Она с радостью примет любой более простой и понятный вариант

Вот именно, некоторые настолько податливы, что поведутся на любую фразу, и свернут с пути

И опять, и опять - признаки "отверженность окружающим миром", "драконы ценят жизнь", "драконам небезразличны окружающие", "драконы чувствуют природу" и тэдэ... признаки, отличающие дракона от человека. И тут же заявляется, что эти признаки нельзя искать! То есть пытаться понять драконность надо, но не надо! Мараззззмммъ....

Кто-нибудь утверждал, что это ВСЕ признаки? И тем более, надо не столько понять драконность, сколько, в первую очередь, понять себя! А дальше уже все будет...

И еще, насчет этой многострадальной драконности, которую уже так перетерли на многих форумах... Признаки не нужны, она сама исчезнет, коли она не привязана к душе или не имеет никакой опоры

[DragonPsyker]

Semster,

Говорили ж, не пугай их тестами!

А мой, кстати говоря, сенсорно-этический интроверт - "Посредник" (Дюма, ISFP). Но я как бы тут лишний...

[Nidhekk]

LittleDrakon,

Народ, может хватит демонстрировать полное незнание предмета? С каких это пор познание стало синонимом стандартизации?

С тех самых пор, когда познание стали подгонять под шаблоны.

Или чаще и вовсе под некое общее мнение или определение.

Я уже знаю, что все вокруг йуникальные дрокончеги.

Я хочу знать, кто я, кто мои близкие и кто мы все.

Это интересно как так

Меня не утешат мечты о будущем - я хочу знать, что узнали уже пожившие жизнь драконы.

::bouncy

Уважаемая Алистер, а вы не слишком ли многого в этом случае хотите. Это подразумевается, что раз вы так захотели то все должны предоставить полную инфу о себе? Замечательно. Но это несколько не осуществимо.

По сколько как писали выше, многие драконы интроверты и в свой внутренний мир не пускают ни кого.

Да и кстати, быть может провести полное обследование каждого из индивидов?

*мысленно пересчитывает сколько всего в сообществе драконов*

Меня не ласкают красивые сказки - я готова признать, что моя драконность - не внутренняя суть, а что-то наносное, если это окажется так.

Тот кто ищет, тот находит. ::bouncy

И для этого я исследую себя и других. Я вывожу драконность не из каких-то внешних, самостоятельно установленных вещей, а из нас самих.

Исследование это хорошо, однако главное чтобы в ходе его. Как бы не вышло это:

Я вывожу драконность

из нас самих

И далее.

Поэтому если мы говорим о драконности, то признаки её должны быть известны обязательно

Признаки то они есть, и их можно найти, однако здесь самое интересное в том, что много кому не нужны какие то там признаки драконности, для того чтобы верить в наличие её самой, этой драконности.

Я сердита от нарастающего маразма в теме и общей безграмотности в форуме (о чём я уже неоднократно говорила раньше).

Да ладно.

Маразм, он так и продолжит крепчать и расти.

До тех пор пока все на прочь не перефлудятся и не перегрызутся.

И самое интересное в том, что ни до чего же ведь ни кто и не договорится, ни кто и не сойдется на каком то общем мнении.

Что касается безграмотности данной песочницы, то интересно, что тогда здесь делать, если здесь судя с ваших слов сплошные бредописатели, и грамотеи?

Falcorr только что описал признаки драконности на его взгляд и тут же заявил, что делать это нельзя... Описал, конечно, лирично и во много далеко от истины, но ведь описал. И каждый из тут присутствующих его поддержит.

Kodranth, я сильно сомневаюсь, что та молодь, которую стоит прикрывать крылом на всякий случай, будет настолько умна, чтобы понять голые научные выкладки. Тем более что просто так они лежать не будут, а с доказательствами, а читать "многабукаф" молоди будет, скорее всего, просто лень. Она с радостью примет любой более простой и понятный вариант, в том числе рассказанный кем-то из вас. Да и он ей будет приятнее, чем выводы взрослых. .

А вот тут самое интересное в том, что очень многие готовы поверить всему чему угодно без каких либо доказательств, поэтому. поиски и квалификация драконности исходя из научных догматов, с мнимыми докаательствами, которые лишь могут казаться настоящими, хотя на самом деле являться заблуждением. И это приведёт к тому, что некоторые примут полученные данные как достоверные, и сделав ошибочные суждения во всем разочаруются. Поэтому.

Всеобщая невнимательность привела к тому, что народ теперь хором боится неких экзаменов, тестов на драконность.

Народ боится потерять свою мечту, возможно последнее или одно из последнего светлого из того, что осталось. Вот и ответ от куда страх.

А вообще.

Тем более допускать к этому неокрепшую и гипервосприимчивую молодь - неразумно. Вы видите где-нибудь эти тесты/экзамены?

Угу. А как например вот на счет этого.

Во-вторых, исследования идут. В данный момент я работаю над статистикой по сообществу - надо выяснить ещё много неизвестных. Кстати, приглашаю принять участие в опросе (он проводится в индивидуальном порядке).

Хоть и это предложение пройти опрос добровольно, но всё же. . А там где появился опрос там появятся и экзамены.

[Мирроар]

*бегло просмотрел темку*

Итак, что у нас тут имеется...

ТруЪ Дроконы - 2-3 штуки, забавная попытка "научно" подойти к лепке куличей (суть в том, что даже расчитав механический состав почвы, выделив фракции физического песка и физической глины, посчитав промежуточные проценты по фракциям илов, коллоидов и т. д. точно установив тип, горизонт, с которого была взята почва для кулича, измерив удельный вес, на всякий случай посчитать содержание гумуса потитровав по методу Тюрина, не забыть вычислить потери органики при прокаливании, измерить полученный в результате сложного трудоемкого процесса (лепка) куличик вдоль и поперек, не забыв указать точно минимальное количество постукиваний лопаткой... Сделать выборки по каким-нибудь параметрам и посчитать статистические показатели - корреляцию, дисперсию, ошибку среднего, доверительный интервал и т. д. ТАК ВОТ: даже сделав все это на должном уровне, проанализировав результаты и оформив их в виде доклада, результат останется ТЕМ ЖЕ: вы потратите n-ое количество времени на занятие Х*ИТОЙ) безмолвные наблюдатели, которым уже пофиг - n-ое количество... Никого не забыл? Вроде бы нет

[Khael]

Мирроар, Браво. И хотел бы, да нечего добавить)) Единственное что эта Х*ИТА не только бесполезна, а скорее вредна для еще неоперившегося дракона...который мечтает о крыльях, небе, понимании, чем-то высоком и светлом, постоянно сомневается в себе и пр., и вдруг натыкается на какие-то псевдонаучные выкладки, признаки и правила...если честно я был бы как минимум обескуражен если в начале своего становления на лапы наткнулся бы на подобное...в лучшем случае просто проигнорировал бы. Не может быть четких систем там где речь идет о духовности.

[Алистер]

LittleDrakon, тебе уже ясно и прямо рассказали о том какие ощущения испытывают драконы.

Спасибо, я и по себе давно и прекрасно знаю, какие ощущения испытывают драконы. Но я не имею права распространять это на всех остальных. Иначе все получатся гринреалами-исследователями людей в прошлом и белыми пушистыми драконами-азеркинами (в человеческом теле) - исследователями драконов в настоящем. А это не соответствует истине. Многим неизвестно своё прошлое (у них нет Памяти), многие не видели себя Взглядом. Другие видят сны, которых я никогда не видела. Мы разные, да. Я и хочу это понять - какие мы? Неужели неясно...

И хватит гнать на науку. Ещё раз повторяю, наука - это не учёные, не институты и не диссертации. Наука - это трезвый взгляд на мир. Не только на то, что показывают нам привычные органы чувств и приборы, но и на внутренние ощущения, на всякие "волшебные" вещи типа того же Взгляда или ментальной связи. Вера слепа, а духовный мир под трезвым взглядом оказывается гораздо интереснее, живее и ярче. Я не понимаю, почему другие отказываются это видеть... Боятся того негатива, который откроется?

Алистер, вы бы их лучше сразу спросили, чем драконность от яблока отличается. И записали бы ответы. Для исследований.

А все те признаки, которые приводились... их главный минус в том, что они не отличительные

Разные мнения на этот счёт я записывала давно. Мнений уже хватает. Да и высказываются они постоянно, так что найти их не составляет труда. Но вот именно, что это не отличительные признаки. Я ищу именно отличительные. Тут мнения не помогут.

Kodranth, не поняла, что ты имел ввиду, когда поставил два спойлера. Или ты принял гипотетический диалог-пример за цитату кого-то?

С каких это пор драконность - некий предмет? Словно мы говорим о чем то бездуховном...

А мы там не про драконность, а про научный метод познания. Впрочем, пугаться слова "предмет" - показательно. Слова имеют разные оттенки и смыслы, мы с вами говорим на разных языках. Я говорю совершенно нормальные и никому не угрожающие вещи, а вы романтично понимаете их так, что пугаетесь.

А вот это вы очень и очень зря... Самомнение зашкаливает?

Опыт показывает. И меня это не радует, если что. Меня вообще безграмотность ну никак не радует. И странно, если это не заметно. По-моему, очень даже заметно. А моё мнение о себе тут не при чём. Оно довольно мрачное.

Уважаемая Алистер, а вы не слишком ли многого в этом случае хотите. Это подразумевается, что раз вы так захотели то все должны предоставить полную инфу о себе?

Ох... Я здесь рассматриваю только подход к ним как к драконам. Лезть в чужую личную жизнь и прочие к драконности не относящиеся вещи я не собираюсь. Я существо территориальное. И к себе не пущу, и к другим не полезу. Иногда не лезу, даже когда приглашают...

Признаки то они есть, и их можно найти, однако здесь самое интересное в том, что много кому не нужны какие то там признаки драконности, для того чтобы верить в наличие её самой, этой драконности.

Я их никому не навязываю. И успокойтесь уже. Никаких тру-драконов, никакого "чтобы поверить в свою драконность". Те, кому интересно, посмотрят. Кому не интересно, не посмотрят. Кстати говоря, в неоттестированном виде признаки давно висят в Википедии. И ничего не случилось, никакого апокалипсиса или даже наплыва "тру-драконов".

Что касается безграмотности данной песочницы, то интересно, что тогда здесь делать, если здесь судя с ваших слов сплошные бредописатели, и грамотеи?

Атмосфера на Арене действительно хорошая. Но ещё здесь есть и адекватные собеседники. Вот только как минимум один уже отказался от участия в обсуждении, потому что вы задавили.

А там где появился опрос там появятся и экзамены.

Шедевральная логика. То есть, после всероссийской переписи населения пойдут экзамены на "российскость"??

Мирроар, я хочу понять, чем драконы отличаются от людей. Это вполне можно сделать доступными инструментами и получить достаточно объективный результат. Я не заставляю тебя делать то же самое и не заставляю верить в конечный результат. Я вообще никого ничего не заставляю. Ваше право - какой выбор вы сделаете. Но это не значит, что ваш взгляд на проблему окажется правильным.

[Ballistic]

Ba11istic, ещё раз назовёшь Дракону инглишным дрэгоном - рога отпилю. Имей ввиду.

Когда я успел так сказать, позвольте? Тут какая-то ошибка...

Я хочу понять, чем драконы отличаются от людей. Это вполне можно сделать доступными инструментами и получить достаточно объективный результат. Я не заставляю тебя делать то же самое и не заставляю верить в конечный результат. Я вообще никого ничего не заставляю. Ваше право - какой выбор вы сделаете. Но это не значит, что ваш взгляд на проблему окажется правильным.

In My Honest Opinion - драконы отличаются от людей лишь тем, что они не считают себя людьми. Весомый аргумент здесь - родился человеком, живёшь среди людей, и следовательно - во всём им уподобляешься. Человеческая цивилизация ставит на душу вечный отпечаток-клеймо...

[Алистер]

Кхм... Господа дракийцы, особенно LittleDragon.

Вот. На предыдущей странице.

ЗЫ. Я нисколько не против имх, но против того, чтобы выдавать их за что-то, равноценное объективному исследованию, и нечто непогрешимое. Совершенно понятно, что большинство мнений основано на неполной информации. Вы потом сами со мной согласитесь, когда всё узнаете. Но неточные данные и промежуточные результаты я не люблю выкладывать, так что ждите. Или, ещё лучше, помогите. Быстрее будет.

[Kodranth]

LittleDrakon,

Kodranth, не поняла, что ты имел ввиду, когда поставил два спойлера. Или ты принял гипотетический диалог-пример за цитату кого-то?

Насколько я помню, там указана не одна лишь эта цитата Ну, а коли смысл собственных более ранних слов вам не ясен...

А мы там не про драконность, а про научный метод познания. Впрочем, пугаться слова "предмет" - показательно. Слова имеют разные оттенки и смыслы, мы с вами говорим на разных языках. Я говорю совершенно нормальные и никому не угрожающие вещи, а вы романтично понимаете их так, что пугаетесь

Пытаться найти отличительные признаки драконности с целью получения возможности разграничения всех и вся, тоже звучит показательно

Романтично? Дооо... Жизнь вообще романтичная штука

Шедевральная логика. То есть, после всероссийской переписи населения пойдут экзамены на "российскость"??

Гениально А своеобразные экзамены кстати тоже присутствуют, среди населения, между теми или иными слоями...

Но это не значит, что ваш взгляд на проблему окажется правильным.

Согласен. Все может быть... Мы вообще все можем быль не правы

Я вообще никого ничего не заставляю. Ваше право - какой выбор вы сделаете

А это и есть самое главное, без засилия собственного мнения смотреть на мир и делиться мыслями... А не пытаться что то упорно доказывать... научными мыслеизлияниями...

[Nidhekk]

Алистер

А там где появился опрос там появятся и экзамены.

Шедевральная логика. То есть, после всероссийской переписи населения пойдут экзамены на "российскость"??

Логика как логика

А вот своего рода экзамены среди населения, вполне могут и происходить, только это выглядит как анализ к некоей «пригодности» среди разных слоёв населения. Когда та или иная личность может не восприниматься как "нормальная". Правда это все выглядит несколько не официально, и больше похоже на суждение по принципу мнения большинства. Вида - если поступаешь не так как мы, то не с нами. А в случае с драконностью, по сколько сообщество не такое и огромное, в сравнение с общей численностью населения, то может дойти до любого маразма. По крайней мере я не удивлюсь.

Что касается безграмотности данной песочницы, то интересно, что тогда здесь делать, если здесь судя с ваших слов сплошные бредописатели, и грамотеи?

Атмосфера на Арене действительно хорошая. Но ещё здесь есть и адекватные собеседники. Вот только как минимум один уже отказался от участия в обсуждении, потому что вы задавили.

Ага, по всей видимости в список адекватных собеседников я не вхожу

Но вот интересно кто подразумевается под тем "одним " собеседником который отказался от участий в обсуждениях.

Я их никому не навязываю. И успокойтесь уже. Никаких тру-драконов, никакого "чтобы поверить в свою драконность". Те, кому интересно, посмотрят. Кому не интересно, не посмотрят. Кстати говоря, в неоттестированном виде признаки давно висят в Википедии. И ничего не случилось, никакого апокалипсиса или даже наплыва "тру-драконов".

Ну, я хоть не сторонник всяких классификаций, а вот взглянуть на эти самые признаки драконности и прочее не откажусь

[dr.Alex]

.... неточные данные и промежуточные результаты я не люблю выкладывать, так что ждите. Или, ещё лучше, помогите. Быстрее будет.

Отвечу за себя, (т.к. просят о помощи).... СЛУШАЮ!

[dr.Alex]

Не хотел писать, я обычно не лезу в вопросы труЁвости, но раз уж собрался...

... Давайте НЕ уподоблять Гнезду Дракию, это хорошее место, которое так нравится мне и многим другим драконам, людям и азеркинам, ммм?

Не могу пройти и мимо такого... Конечно, мнение каждого достойно уважения, но может не стоит производить сравннения в м... таком моменте, а то получается со стороны как то некрасиво.

В соседней ветке просят закрыть эту тему, "как разрушающую дружественную жизнь форума" (С).

Вы думаете это решение? Эта, и подобные ей темы, на протяжении лет возникают, и будут возникать! Значит это достаточно больной вопрос! Который требует несколько другого к себе отношения?!

И чтобы окончательно не удариться в ОФФТОП, несколько слов по теме.

"Список признаков драконности", самый животрепещущий вопрос, каждый видит в нем что-то свое.

Кто-то видит в нем набор тех самых качествчертхарактеристик которым должен следовать дракон, считая что следование ему (списку) сделает его настоящим драконом...

Кто-то хочет просто посмотреть его, чтобы "проверить себя", и убедиться, что все его мысли чувства не плод его же фантазий...

Возможно найдется и такой. кто под этим списком объединит других драконов (особенно молодых), разрушив их индивидуальность...

Кто-то выступает за ииследования, кто-то утверждает, что наука, человеческая наука, не в состоянии понять суть драконности...

Кто-то верит в существовании души, а кто-то просто это знает...

На предидущей странице все было написанно, и с моей колокольни написанно одно и то-же, вся драконность как на ладони... Или мы что читать разучились? Вряд-ли, скорее всего просто не понимаем, не понимаем того, что говорит душа, пусть и родственная нам, но все-же чужая душа! В самом начале форума есть одни слова "тот кто способен понять - да поймет" (С). Так что, не способны? Или не готовы еще?

Тот у кого есть этот список, а он есть у любого дракона, и он достаточно короткий, всего несколько пунктов, несколько пунктов отражающих все его (дракона) существование, никогда его в сети не вывесит! Почему? Потому что понять сухой отточенный список, будет невозможно, точнее понять то его можно, только каждый поймет его по своему, а писать "библию" для драконов ИМХО не стоит. Потому и отстранились некоторые форумчане от обсуждения, потому и уходят в тень многие драконы.

Дракон существо свободное, так зачем загонять себя (свою драконность) в какие-то рамки? Будь то рамки философии или науки!

Все, касаемо драконности, написанное НАМИ, повествует об одном и том-же.

Возвращаясь к началу своего поста, могу смело утверждать, что найдутся и такие которые даже и не дочитают мой пост до конца, "слишком много букаф", и через какое-то время все споры, споры об одном и том-же, возобновяться. Почему лично я против ЛЮБОГО использования таких "списков"? Потому, что это путь лично каждого, на этом пути проводников нет, и быть не должно, этот путь придется протопать СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ лапами...

[Red-Dragon]

тема уже на грани краха

пока ничего полезного из неё не вышло, а преподносит она только раздор

каждый тут прав по своему и видет в ответе другого если не ересь, то минимум резкое противоречие своему взгляду

драконность должна(?) обьединять, а не служить предметом перепалок

её нельзя вывести в лаборатории запихнуть в пробирку и запонтетовать

она внутри каждого, своя, хотя и есть общие черты, но индивидуальных много больше

и чтобы не выявел тест/экзамен, какой бы удар не нанес по мне

это ничего не изменит. я знаю то, что я знаю

конечно задумаюсь что же не так, но в целом ничего.

P.S. тему нада спасать

Всем счастливого Нового Года

[scratch]

Red-Dragon,

хотя и есть общие черты

Вот Собственно, Алистер и пытается выявить эти общие черты.

Поверьте, никто не посягает на вашу индивидуальность, на ваши чувства и на вашу душу.

[Red-Dragon]

и всеже,

одно дело общие черты, но совсем другое подгонять под различные рамки/ограничения

[Jef-F]

Ага, в том-то и дело, что никто никуда никого не подгоняет

[scratch]

Red-Dragon, ну вот где вы нашли "подгон под рамки и ограничения"? Кто говорил о "подгонке"? Я слышал эти фразы только от оппонентов сторонников изучения

[Red-Dragon]

хорошо,

признаю, погорячился

не подгоняют, а допустим, задают/устанавливают

хотя нет тоже не подходит

перечитайте предыдущие страницы и сделайте выводы

да и я тоже сделал поспешный вывод

[KopwyH]

А вот бывало у Вас так: чуть рыкнул (хотя бы и про себя) на проблему, так она сразу стала решаемой?

Я за собой регулярно это наблюдаю. Таким образом решаю многие проблемы: начиная с отрывания себя от кровати и заканчивая сложнейшими программными заворотами.