Мирроар

Могу судить по себе: никакой отрешенности от социума, относительно успешная социализация, достаточное число друзей/знакомых/приятелей и вообще просто людей с которыми хорошие взаимоотношения... ...вообще друзей-людей, получается, гораздо больше чем драконов, к которым бы я испытывал схожие чувства. Забавно... Так что нет, не у всех. Но я, в целом, понимаю о чем ты, так как в реале видел гораздо больше драконов Я не назвалы бы проявляемую некоторыми представителями (в разной степени) асоциальность отличительной чертой азеркина-дракона. На мой взгляд, неумение вписаться в человеческое окружение -- это больше человеческая проблема, нежели чем что-то, обусловленное драконностью. Но это так, мысли в слух, не более того.

С днем рождения, Слэши. Надеюсь, что у тебя все и всегда будет хорошо. Чистого Неба! Оставайся таким же, какой ты есть сейчас не смотря ни на что.

Среди т.н. парниковых газов водяной пар дает значительно больший "эффект" чем CO2, например. Большинство специалистов, занимающихся непосредственно вопросами мониторинга и экологии атмосферы, из тех с кем мне довелось пообщаться, считают, что "глобальное потепление" не более чем естественный процесс, характерный для Земли и проявляющийся циклически. Лично я придерживаюсь того же мнения, хотя и допускаю возможность существования другого объяснения. По поводу фосфатов... Нет, я понимаю, что глобальный цикл фосфора разумкнутый с накоплением фосфатов на дне водоемов. Но... При желании их можно оттуда извлекать. По поводу нефти -- скоро кончится, но, думаю, к тому времени уже выберут достойную альтернативу. В конце-концов газа и угля хватит на какое-то время. Ну и под конец -- с точки зрения современной экологии Глобальных Экологических Проблем всего две: рост населения и рост потребления. Все остальное, чаще всего, преувеличено. Причем солидно преувеличено.

Да ты остряк Интересно, как ты представляешь себе метающего дротик дракона... Люблю собеседников, которые столь быстро осознают собственные ошибки. Осталось только их исправить >Рыбная ловля... >Загонная охота в лесу... >Дракону легко охотиться на травоядных... >Племени... Видишь воон там в углу стоит табуретка для баловников? Сядь на нее и не слезай Это тебе лишенные когтей и зубастой пасти люди так сказали? Тогда у меня для вас плохие новости Априори тут ничто не полагается. Знаешь, что такое "социальный дарвинизм"? Почитай как-нибудь на досуге

Скажи это дельфинам, лол. И это тоже, лол. Особенно первый момент. Чтобы были ИМПЕРИИ да еще и занимающие целые континетны, нужно либо много национальностей, либо колонии. Занятные драконы получаются, да. Вообще, кроме шуток, мне было бы очень интересно посмотреть на дракона, плетущего рыболовную сеть своими ловкими пальчиками или размахивающего... Дротиком... Кхм, ладно. Понимаешь в чем дело, Ричард Боуэн... А дело, собственно, в том, что такой вот чешуйчато-крылатой машине для убийства с когтями, чешуей и всеми прочими особенностями технологический прогресс, о котором ты заикнулся в своем посте нужен не больше, чем рыболовная сеть -- аллигатору. Да, ему нужно жрать и жрать желательно много, ибо много энергии тратится на полет. Поэтому у хорошего, средних размеров, дракона весьма большая территория. Теоретически он может жить на ней со своей парой и 1-2 детенышами, но только в теории. Таким образом охотничьи угодья крупных самцов/семейных групп весьма обособлены, между ними могут быть десятки километров. Из-за размеров и некоторых других особенностей колективная охота будет вряд ли оправдана => нет необходимости в большом количестве "слов" и прочих сигналов, которыми могут обмениваться те же дельфины/обменивались предки человека. Когти зубы и все остальное не способствуют изобретению оружия... Ну, в целом, мне лень сейчас объяснять настолько очевидные вещи из разряда "почему крокодилы не создали занимающую все болота целых континетнов империю, основной тактикой которой было бы подкарауливание войск и отрядов геологоразведки противника у особо крупных мест залегания полезных ископаемых".

Есть одна любопытная деталь. Вне зависимости от того, "человеческой" я логикой пользуюсь или "драконьей", если дракон в своем мире поднимет камень, а человек -- в своем, и оба они его впоследствии отпустят, оба камня упадут на землю, потому что существует такая вещь как гравитация. И действует она вне зависимости от выбранного подхода или создания, которое является наблюдателем/экспериментатором. Если бы я ставил перед собой цель -- как-то абстрактно (без математики, конечно же) смоделировать дракона и сообщество, в котором он бы мог нормально функционировать, я бы подходил именно с такой позиции -- мы берем некие не зависимые от подхода/философии моменты и на их основе конструируем существо и общество. А таких "независимых" моментов масса. И "человеческая/драконья" логика (что само по себе несколько забавно) тут никак не задействована.

Вопрос не ко мне, но все же ставить знак равенства между "тараканами в голове" у некоторых самок и склонностью к "философии на бытовом уровне", характерной для некоторых самцов, некорректно. Забавно, но мне всегда казалось иначе. Ибо самки, по моему опыту, все-таки больше акцентируются на проблемах внешних. Их интересуют, в большей степени, общие характеристики объекта, его взаимосвязи с другими объектами и то, как данный объект можно использовать в своих интересах. Тут нет копания или попытки проникнуть в саму суть явления. В данном случае такой подход свойственен для очень малого процента представительниц противоположенного пола. Иллюстрацией к этому является даже распределение профессий в обществе homo. Традиционно женскими считаются виды деятельности, которые ориентированы на формы и связи. Именно поэтому так мало женщин ученых, философов и представительниц прочих профессий, требующих настандартность мышления и заинтересованность в поиске. И так много дизайнеров, специалистов в области социального взаимодействия, художниц, преподавателей и т.д.

*пытается вспомнить, сколько лет назад самостоятельно пытался данный вопрос рассмотреть... Не вспомнить, но года три с тех пор прошло -- точно* Вообще, для любого азеркина-дракона, который пытается написать рассказ/повесть/роман о драконах имеет место вопрос адаптации текста. Понимаешь, Странник... Я когда-то высказывался на эту тему вот в таком ключе "Я не берусь даже пытаться писать рассказы о настоящих драконах, по той простой причине, что если я напишу такой рассказ (а это потребует много времени и сил) то вы его не поймете, я его не пойму... Никто его не поймет". Ты спрашиваешь -- почему менее подверженные влиянию системы (вообще, это, конечно, неуместно. В нашем случае, "менее подверженными влиянию системы" будут, разве что, дети-маугли, но вряд ли они что-то напишут) азеркины-драконы не напишут что-то про тру-драконов... Потому что, в идеале, о тру-драконах может написать только тру-дракон. В более общем случае, об этом может написать и человеческое существо, досконально изучившее тру-драконов. Теоретически, об этом могу попытаться писать и я, и кто угодно другой, но... Это будет очень серьезной работой. Драконья память это, по сути, капля в море. Я не знаю, насколько точно чувствителен мой нюх, насколько я хорошо слышу и т. д. Следовательно я, описывая банально прогулку по лесу себя-дракона делаю это так, как полуглухой и с притупленным от рождения обонянием и плохим зрением человек может описывать ту же ситуацию со своим соотечественником. Ты можешь с уверенностью сказать, как дракон опишет ветер? Лично я -- нет. И это, в принципе, мелочи. Чтобы описать тру-драконье сообщество надо в нем либо родиться и вырасти, либо... Либо очень постараться, проследив его истоки, постепенную эволюцию, проанализировав, что данные конкретные существа могли бы, а что им было бы не нужно или не по силам. Я не просто так привел пример со скрепкой для разумных и теоретически высокотехнологичных сообществ. Далеко не все драконы воспринимают свою прошлую жизнь и общество как нечто, находящееся на уровне первобытно-общинного строя. И, начиная с такой мелочи, как изобретение колеса (бесполезная штука для крылатой расы), лодки, одежды... скрепки --> мы в итоге получаем совершенно непонятно как устроенную расу, с непонятной и непривычной нам техникой, с чудо какими непонятными обычиями, с другой системой ценностей, с иной моралью, да банально с иным восприятием окружающего мира из-за особенностей организма, отличного от тел хомо сапиенс. Ну а теперь -- вывод. Это никому не нужно. В конце концов фантастику/фэнтези читают ради интересного сюжета, эмоций, захватывающих путешествий в иные миры, но обязательно с хорошей авторской адаптацией. Рассказ о тру-драконе в плане удовольствия от прочтения и понятности будет похож на попытку расшифровать рукопись на неизвестном языке или решить головоломку. Вписать нечеловеческое существо в человеческий сюжет вообще... Вряд ли возможно. Для большинства проблемы там будут слишком далеки, не будут затрагивать душевных струн и т.д. И, таким образом, мы получаем чрезвычайно адаптированные под читателей произведения о разумных драконах. Они как люди, проблемы у них человеческие, человеческий язык, человеческая мораль и т.д. Вопрос в другом -- а нужно ли нам что-то кроме этого вообще?

Ты это, в следующий раз будь осторожнее. Один золотой дракон только что чуть чаем не подавился из-за тебя. Было бы кого пугать, право.

*зевнул* Видимо, придется несколько развернуть свой ответ. А то тут такие интересные теории появляются. Потому, что данному сообществу они не нужны. Давайте подумаем, почему так мало, например, любительниц подержаться за паяльник? А женщин-сталеваров? А девушек-программистов? Нет, они конечно же есть, но скорее в плане исключения из общей тенденции. Думаете, драконность это что-то из совсем другой оперы? Согласен. Если смотреть на глубокий внутренний мир. А если подходить так, как это принято в обществе homo sapiens sapiens, то такой вид деятельности, как ассоциирование себя с большим чешуйчатым монстром традиционно не является прерогативой самок homo. Не самочье это хобби, так-то. Если подойти ну совсем формально, то... Что им тут делать-то? Вы многих женщин-философов по именам знаете? Нет? Странно... Впрочем, и я тоже почти не знаю, а о тех, о которых читал когда-то, знаю в основном по причине была женой/ученицей/последовательницей (имя философа). Так что да, разводить разговоры о том, о чём их принято разводить среди порядочных драконов, большинству самок, видимо, скучно. Или непривычно. Или и то и то, да еще и кое-какое умение требуется к тому же. Остается творчество и вот тут-то мы с вами имеем как раз-таки основной набор доступных лиц противоположенного мужскому пола. Так что да, даже если допустить что драконих на самом деле много, только они стесняются в этом признаваться... Даже самим себе... То у нас с вами ситуация все-равно остается той же, какая она есть сейчас. И, да, именно поэтому этому конкретному сообществу самки не нужны.

Потому, что данному сообществу они не нужны.

Странник, ну вот мы и увидели, что имеет место быть забавная ситуация. Всем все очевидно, но при этом мы пока что не имеем настоящей литературы о драконах и, главное, для драконов. А причина проста. Берем первую часть вашего очевидного ответа на мой очевидный ответ: хорошенько пропитанных в этом самом обществе homo sapiens sapiens (а особливо в навязанных им (обществом) стереотипах мышления/поведения) азеркинов и получаем пункт два -- homo-ориентированную литературу про homo-драконов. Почему я акцентируюсь? Хороший вопрос, попробуйте сами найти на него подходящий случаю ответ (да, он очевиден в общем-то)

Скажите это многочисленным драконам, которые даже в описании собственного мира используют явления и объекты, характерные для общества хомо сапиенс сапиенс. Скажите это писателям, пушущим о драконьей цивилизации как о человеческой, только с зачем-то прикрученной к "очень хорошим людям" биркой "дракон". Ну и их фанатам, тоже. Дальше не читал. Это уже фигня какая-то, а не драконы.

А вот возьму и отпишусь, внезапно. Во-первых -- когда мы говорим "дракон" и тут же пытаемся фантазировать о каких-то "качествах", нужно сразу же уточнять, о каком именно драконе идет речь. Так как автор темы не уточняет, я буду говорить как о гипотетическом "европейском" драконе, так и о драконе -- представителе моего вида. Сразу же хотелось бы отбросить всякие идеализации, вроде "добрый, мудрый, благородный" и т.д. Впрочем, не все. Вот например, если говорить о существе (драконе) моего вида, то можно с некоторой долей уверенности заявить, что он (вид) менее агрессивен, чем вид homo sapiens sapiens. Обоснований можно привести достаточно -- наличие когтей/клыков и значительную площадь легкотравмируемой перепонки, повреждения которой приводят к потери возможности летать --> смерти; наличие крыльев и малая численность --> нет жесткой конкуренции за ресурсы, а если она и возникает -- значительно проще мигрировать... Ну и так далее. Впрочем, все это не более чем предположения. Отрицательные черты дракона вообще? Опять же, вопрос очень условен. На взгляд человека, внезапно попавшего (имеющего возможность попасть) в тушку дракона их более чем много. Начиная с того, что жизнь дракона это в общем-то скучно. Это сон, охота, отдых после охоты, общение с сородичами/парой, изредка спаривание, забота о потомстве, охота, охота, охота... Возможны такие радости жизни как путешествия в одиночестве или с семьей, полеты просто для удовольствия (вряд ли, слишком энергозатратно). Нет, я прекрасно понимаю тех, у кого драконы -- это высокоразвитая раса с космическими кораблями, компьютерами и чуть ли не телевизорами. И это, в принципе, забавно, потому как откровенно и совершенно честно выглядит крайне по-человечески. Нужен ведь экшон, нужны привычные радости жизни. Иначе скучно. Тяжело представить, что существо, обладающее в общем-то весьма отличной от человеческой анатомией, часто предпочитающее передвигаться все-таки на четырех конечностях (а то и вообще летать), имеющее когтистые лапы, крылья и вообще чешую, да и вообще вряд ли способное (желающее) создавать с сородичами аналог социума homo sapiens sapiens... ... Тяжело представить, что такое существо может обойтись без космического корабля, компьютера, телевизора и прочей и электроники... Тяжело, но, боюсь, придется. Задумайтесь на секунду -- а придумает ли дракон скрепку? Вообще, я уже писал и даже не один раз, что такому совершенному с т.з. природы созданию технологические костыли человеческого социума не нужны. Да и разум-то, по-идее, не нужен, но это уже совсем другая история. Тут мне, скорее всего, возразят, мол а давайте придумаем такой мир, в котором драконы поставлены в настолько плохие-плохие условия, что вот им прям нужен разум и они слабые-слабые... Теоретически, конечно, можно. Страшный мир, правда, получится, и скорее всего они там же и погибнут. Или эволюционируют по пути наименьшего сопротивления -- до живущих под землей чешуйчатых червей, например. Страшным Врагам Драконов таких выковыривать значительно сложнее, наверное, чем постепенно разрывать на кусочки ту же скоординированную группу. Но это, опять же, фантазии. Как итоге и чтоб прям по теме мы получаем (при взгляде с позиции человека/азеркина, а если в целом -- человеческой тушки): а) скучная жизнь рядового, пусть и разумного, хищника без свистоперделок высокотехнологичного сообщества хомо б) чисто физиологические особенности, вроде больших, в сравнении с человеческими, размеров, наличия мешающихся когтей и т. д. в) близость к природе со всеми вытекающими отовсюду последствиями Это то, что первое пришло на ум. Возможно, "минусы" можно искать и далее.

Свои 5 копеек. Бард тут, вижу, агитирует за лицензию... По мне так -- не обеднеют. Быть в этом плане "идейным" законопослушным гражданином просто смешно. Почему? Ну, что касается разнообразного ПО вне игровой индустрии -- издатели не обеднеют хотя бы из-за многочисленных фирм/офисов и прочих банков -- официальных предприятий где данное ПО задействуется и которые обладают достаточными средствами для покупки полностью лицензионного софта. Главное, конечно, что их с большой вероятностью возьмут пониже спины в случае, если они этого не сделают, а денежка для организации условно малая. Что касается игровой индустрии -- она а) может выпускать разнообразные коллекционные издания для настоящих наркоманов геймеров б) очень тесно повязана с индустрией производства компьютерного железа -- хочешь погонять в "Супер-Мега-Хит-2013" обнови комп или играй как УГ на самых минимальных требованиях Конечно, лично мне кажется, что высокие цены на лицензионную продукцию (игры по крайней мере) обусловлены в какой-то мере необходимостью окупаемости продукции в условиях процветающего пиратства. И, да, теоретически если бы все начали покупать только лицензию, она бы стала дешевле. Но не факт Так что да, как по мне -- нагнуть Мелкомягкого монополиста -- обязанность каждого уважающего собственное достоинство человека (азеркина). По крайней мере до тех пор, пока у вас не появится собственная фирма которую нужно обеспечить софтом P.S. А, да, по поводу бесплатного ПО... Оно местами конечно хорошо, но местами уж больно убого. Я лично для себя не могу использовать бесплатные технологии без минимальной поддержки потребляемого большинством ПО.

Fafnir, до свидания, было приятно поболтать

Буду краток. Минусовать анкеты, которые априорно создаются для того, чтобы существо выразило свое личное мнение по данным вопросам -- просто смешно. И уж совсем ребячество ставить "плюсики" первому выразевшему свое "фи" по поводу представленных ответов, вне зависимости от степени их информативности для вас лично. Такие дела.

Данный вариант кажется мне вполне правдоподобным, даже более чем. Ощущение себя действительно иным существом, восприятие окружения, как чего-то в общем-то понятного, но отнюдь не родного и некоторые другие свойственные азеркину-дракону особенности вполне могут послужить (и служат) причиной эскапизма. Хотя тут, конечно же, все индивидуально. У кого-то хватит воли или здравого смысла довольствоваться малым и постараться извлечь макисмальную пользу их сложившейся ситуации. А кто-то замкнется в себе и своем собственном (несомненно очень глубоком) внутреннем мире.

Если убрать бублик, останется ли дырка от него? Это, конечно же, мое личное мнение, но "айсберга" нет. Да, многие говорят, а еще чаще делают вид, что драконность ими изучается (изучена) на каком-то глубинном, недоступном всем остальным азеркинам-драконам уровне. При ближайшем рассмотрении оказывается, что это лишь наслоение "теорий" и откровенного, малоинформативного бреда, который ну уж точно ничем не помогает заинтересованным драконам жить тут, здесь и сейчас. Грызть пустоту страшно? Нет, отнюдь. Надо просто понимать, что в нашем состоянии "заполненность" и "пустота" эквивалентны по сути. Последнее выражается через первое, наша драконность выражается через стремление... Нужно понять, что пустота и потребность заполнить её это уже что-то материально существующее, что-то, что делает нас такими, какие мы есть. Зачем бояться? Осознать и жить так, как считаем более правильным -- вот и все.

Драконность -- основной отличительный признак азеркина-дракона. Это совокупность потребностей индивида, не свойственных большинству представителей социума homo sapiens sapiens, членам которого, тем не менее, могут быть знакомы похожие желания (например желание летать, или желание оказаться в мире своей мечты, или даже желание стать драконом) отличающиеся от потребностей азеркина-дракона тем, что невозможность их (желаний) реализации не вызывает сильных негативных ощущений, вплоть до страданий и ощущения собственной неполноценности, отчужденности и оторванности от данного конкретного мира и человеческого социума. Образно, драконность можно сравнить с неким образованием, вроде дыры в душе(личности) индивида. Данное образование имеет определенную форму, в случае с азеркином-драконом это форма "дракон". Следует заметить, что данная дыра определенно есть но, как и положено любому пустому месту, дать что-то действительно новое и полезное индивиду она не може, за исключением... Некоторой информации. Например -- самой своей формой и какими-то другими особенностями она может подсказать носителю, что же именно когда-то было на её месте. Азеркин-дракон в течении своей жизни предсказуемо пытается заполнить "дыру" всяким хламом и, со временем, многим это более-менее удается. Забивая данное образование реализацией десятков, а то и сотен повседневных потребностей, индивиду в итоге удается, если можно так выразиться, забыть о внутренней пустоте. Правда, заполнение повседневным мусором ни в коем случае не заставляет саму "дыру" навсегда покинуть носителя. Это лишь временная, обусловленная необходимостью жить здесь и сейчас мера. Не без доли пафоса можно сказать, что каждый азеркин-дракон безумно боится остаться наедине со своей драконностью. Ну или, по крайней мере, этого сильно боюсь я сам. Как отличить азеркина от человека? Одной из проблем является тот факт, что любой человек может убедить себя (в определенной жизненной ситуации) в том, что его желание является именно потребностью. В случае с драконностью (данная совокупность потребностей все-таки крутится, в основном, вокруг осознания себя совершенно иным существом из другого мира, а не человеком) мы можем говорить, что "определенная жизненная ситуация" будет, вероятно, сопряжена с эскейпом . Таким образом, приоритетной задачей в деле отделения азеркина от "сбежавшего от мира" человека является анализ биографии новичка на предмет наличия факторов, которые могли бы стать причиной эскейпа. В случае, если число таких факторов минимально (или их не обнаружено совсем) но совокупность потребностей азеркина-дракона (драконность) имеется, мы можем сказать, что данное существо не является человеком-эскапистом . К сожалению - не более того. Мы не можем утвержать, что азеркин-дракон не является таковым лишь из-за тяжелой жизни и конфликтов с окружением, которые, в том числе, можно оправдать мешающей правильной социализацией драконностью. Мы не можем с уверенность заявить, где здесь причина, а где -- следствие, при рассмотрении вопроса "драконность --> эскейп vs эскейп --> драконность". Но вот если поводов для эскейпа как такового и нет... Говоря проще -- зачем бежать оттуда, где и так все хорошо? Ответ прост: есть какие-то неучтенные факторы. К ним я лично и склонен относить т.н. драконность. Интересным моментом при рассмотрении драконности является драконья память . Исходя из весьма обширного личного опыта общения с азеркинами-драконами могу сказать, что осознание собственного облика, представление о родном мире и т.д. и т.п. у драконов формируется в пределах нескольких стандартных путей. Для упрощения, сведем все лишь к двум основным - постепенному осознанию, которое может происходить в течении лет и к осознанию "мгновенному". Память может проявлять себя как во снах, так и во внезапном осознании факта - "я дракон, и вот не какой-нибудь там, а именно такой и никакой иначе". В данном случае чтение художественной литературы с участием драконов, просмотр фильмов -- любое визуальное/мысленное восприятие знакомых образов может лишь подхлестнуть осознание себя, также, кстати, как и общая совокупность жизненных условий на тот момент. Конечно же, не исключено, что образ может быть просто скопирован весьма восприимчивым человеком и взят за основу идеи о лучшем мире и лучшей жизни для себя. Но такая двойственность характерна почти для всех моментов, касающихся драконности. В итоге мы все можем оказаться лишь "повернутыми" на образе дракона людьми, которые слишком здорово убедили себя в том, что это не так. Задумываться об таком варианте, конечно же, стоит, но вот поверить в него почему-то не получается. Тем не менее, предположим, что "драконья память" это именно то, чем мы с вами её считаем. Что же это такое? Ну, во-первых лично я склонен считать, что это нечто весьма индивидуальное. Следовательно -- память не может быть всеобъемлющей и содержать в себе информацию, словно энциклопедия. Представьте на секунду, что вы вот прямо сейчас умерли и возродились вновь в совершенно ином мире, имея лишь обрывочную, не очень четкую память о жизни в человеческом мире и человеческой тушке. Что вы вспомните? И, главное, насколько противоречиво эти воспоминания будут смотреться в вашем новом облике и новом мире? Во-вторых я абсолютно уверен, что нам с вами в той или иной мере, сознательно или нет, свойственно додумывать и дополнять некоторые моменты из "памяти" на свой вкус изменяя и дополняя информацию. Думаю это естественно для человеческого мозга вообще. Есть еще некоторые нюансы, но чтобы не растягивать и так затянувшийся пост -- опустим, остановимся лишь на этих двух моментах. Выводом станет тот факт, что мы не можем полностью доверять нашим воспоминаниям о прошлой жизни, обработанным и перекрученным в чем-то мозгом homo sapiens sapiens. Я бы посоветовал готовиться к сюрпризам тем, кто верит, что в следующей жизни мы вернемся туда, откуда пришли. Ну а по поводу последнего момента... Опять же, это мое мнение, но если взять и перенести вот так вот мгновенно, без рождения/взросления/воспитания в соответственном социуме личность дракона в человеческое тело или наоборот, мы с большой вероятностью получим сумасшедшее существо. Потому что личность, а проще говоря -- мы с вами -- строится социумом и ближайшим окружением и информацией, которую они предоставляют, корректируясь в зависимости от индивидуальных особенностей нашего организма. За примером и иллюстрацией далеко ходить не нужно -- смотрите "синдром Маугли". Так что да, мы -- продукт общества, нас породившего, так же как и жизнь на этой планете вообще -- лишь продукт условий и факторов, характерных для неё (планеты). К чему я веду? Ну, говоря простым языком, очень вероятно, что стать драконом для нас с вами сейчас примерно равно -- умереть. Может так случиться, что я в теле дракона, в своем мире и т.д. и я сейчас -- будут совершенно разными созданиями, разными личностями, у которых между собой не будет ничего общего. Следовательно, я, как личность здесь и сейчас, погибну. Так ли это? Я пока что не знаю, но вопрос интересен. Под конец хотелось бы понять, кого и что вообще нам называть драконом. Обобщенный, созданный когда-то людьми образ? Или то создание, которым мы являлись когда-то? Разнообразие видов якобы представленных в сообществе драконов просто шокирует. Земля начинает напоминать "свалку", куда кто-то взял и из разных миров/вселенных скинул разных созданий с некоторыми общими признаками... А может просто мы неправильно интерпретировали свою "память"? Может память у всех одна, но из-за разнообразия личностей каждый видит себя по-своему за исключением каких-то общих черт? Или все это просто выдумка, разумная лепка человеком для себя "образа" в соответствии с собственными идеалами/представлениями? Лично я не могу дать ответов на эти, да и многие другие, к слову, вопросы. И, боюсь, никто из нас не сможет.

Ну на такое обвинение даже отвечать как-то смешно. Как и на все остальное, впрочем. Будущее отечественной медицины оставляет желать лучшего

Только один вопрос -- без сообщества ты перестанешь быть драконом? Или, возможно, ты погибнешь без него? Бедненькие... Как же так? У существ с душами таких умных, добродейтельных прекрасных созданий и тут -- проблемы с какими-то жалкими людишками? Чего ж, дракон не в состоянии даже наладить свою жизнь хотя бы на уровне социальных взаимодействий со своим человеческим окружением? То есть ты хочешь сказать, что большиство драконов -- зависимые от окружения, затюканные людьми ребята, которым сообщество нужно как своего рода эскейп от тяжелой, несправедливой жизни с которой они не могут справиться? Ну так может тут и не в драконности дело, а в желании найти тех, кто понимает и относится лучше "остального общества"? Ты настолько со скрипом понимаешь куски моих постов и отдельные высказывания, что я советую вдумчиво читать их не менее пяти раз, прежде чем писать мне ответы Богом тебе даны пальцы в том числе и для того, чтобы ты, увидев, что Мирроар в чем-то не прав, печатал ему, в чем именно, а не ограничивался шаблонными фразами на тему "не стоит говорить обо всех сразу" и "да ты этого наверное не знаешь". Не менее пяти раз. Вдумчиво. Инность? Бессмысленна. Следующее предложении настолько обезличено, что его нет смысла даже пытаться рассмотреть с позиции "Что же этот Клон все-таки хотел мне сказать?". Мечтать, надеяться, бороться за право быть...кхм... хоть кем-то... Не бессмысленно, да. Хотя "бороться за право быть хоть кем-то" это ты хорошо сказал, внушает Ну и да, сообщество мне нравится, тут иногда бывает весело. А теперь вопрос на засыпку -- зойчем ты писал мне все это? O_o

Ух! Я, кажется, прочитал пост Барда... Уже ради этого стоило бы написать сюда, похвастаться Но, боюсь, что придется еще и пару слов о своем собственном мнении добавить. А мнение таково: что-то как-то все слишком сложно, Бард. Какие-то "полюса драконности", "центры притяжения"... Ей Богу, устроили тут ци... Политику Алистер уже чуть ли не представитель какого-то отдельного движения, имеющего свой "полюс"... Аудиторию сообщества и то крайне условно, можно разделить в принципе по форумам, на которых сидят те или иные завсегдатаи. Большое и в общем-то не слишком замкнутое на "азеркинстве" Гнездо, форум поклонников творчества Драко Локхарда, почивший сейчас, бывший дракони.нет... Но если брать взгляды каждого отдельного любителя покопаться в себе, тут очень сложно что-либо сказать. "Исследования Алистер"? Организация ею отдельного "полюса притяжения"? Ох, наверное я чего-то не понимаю, наверное мимо меня прошли какие-то важные события... Не стоит делать чуть ли не аналог "политической арены" из двора, в который приходят разные личности просто поболтать или обсудить какие-то насущные ("философско-кухонные") тру-драконьи вопросы. Нет в сообществе никаких группировок, организаций, полюсов притяжения и оригинальный исследований. Просто потому, что данному образованию они совершенно не нужны. Тут мелькнули териантропы. Может я опять чего-то не понимаю, но на том же териантропи.ру, если мне не изменяет память, не так давно обреталось пять с половиной активный форумчан. Какие у них там центры притяжения (и, главное, к чему?) я не знаю. Нужно четко понять разницу между "драконность" и "ну, я думаю, что драконность это...". Или, чтобы еще проще было, между "я - дракон" и "я - дракон, потому что...". Драконность никто никогда не создавал. Она у кого-то есть, у кого-то её нет, кто-то думает что она у него есть, кто-то уверен и т. д. возможно, в итоге мы все ошибаемся. Но драконность в принципе может быть только одна. Это то самое "я - дракон". Все. Не смотря на обилие "потому что..." объединяющим фактором для драконов-азеркинов во всем их многообразии всегда была и будет первая часть -- "я - дракон". Все остальное, в принципе, не так важно -- как, через что выводить, где тусоваться, на закрытых или на открытых форумах -- это уже не зависит от того, дракон ты или нет, но зависит от других факторов. Да, я глубоко убежден, что собственную сущность нельзя как-то исправить, что она не зависит от обстоятельств, от того, насколько недавно ты пришел в сообщество и кто тебе чего наговорил в нем. Возвращаясь к нашей дискуссии выше, Бард, "элемент доверия" новичка к каким-то "сородичам" или близким ему якобы существам для меня вообще нонсенс, по крайней мере на самых ранних этапах именно знакомства с сообществом. Дракон должен быть уверен в том, что он -- дракон. Если он не был уверен и его удалось разубедить -- он не дракон. Всякие сообщества и просто посиделки это уже лишнее. Опять же, драконность не субкультура, так как каждый дракон в принципе автономен и самодостаточен, осознал себя без контакта с другими такими же драконами и долгое время вообще не знал об их существовании. Он "родился" вне сообщества и теоретически автономен от него, общество себе подобных ему не нужно. Чего не скажешь ни об одной субкультуре, цель большинства из которых -- объединение людей со схожими интересами. Какие-то еще вторые и третьи уровни... Масонская ложа, ей Богу! А те, кто не желает тратить времени на сортировку полезного для себя -- пусть валят куда подальше, хоть к фуррям в притончики. Зачем нам какие-то малозаинтересованные в себе же личности, а то и просто лентяи, которым неохота даже в себе разобраться? P.S. Ах да... В качестве небольшого итога для всего вышесказанного. Сообщество бессмысленно. Вот так вот просто - лишено какой-то определенной цели своего существования и плывет по течению в качестве лишь площадки для общения лиц, осознавших себя "драконами". Никакой серьезной деятельности в сообществе нет и быть не может, все происходит на уровне развлечений в свободное от работы время. Как такая площадка сообщество в дальнейшем будет деградировать, ибо "старикам" становится все скучнее болтать друг с другом и с новичками в 1000 раз. Популяризация образа дракона, распространение интеренетов и т. д. приведет к тому, что основным контингентом тут станут школьники лица от 12 до 17 лет с небольшим разбавлением фапающих на эльфов заинтересованными в фэнтезятине студентами. Весь этот процесс значительно замедлен тем, что драконность в общем-то популярна. Так что, не смотря на то что сообщество бессмысленно в нем достаточно существ, которые будут сидеть и флудить/обсасывать характерные темы. Но только за счет размеров аудитории и присутствия еще более-менее адекватных "стариков" и "среднячков" на которых держатся основные ресурсы. А теперь подумайте об априорно мизерных сообществах единорогов/гномов/пегасов/мантикор и решите, почему их нет или почему они загибаются быстрее наркомана на хмуром.

Конечно же нет, зачем мыслить стереотипами? Измены были, есть и будут характерны для человеческого общества, можно говорить об этом, как о чем-то плохом, но в данном случае ни имущество "жертвы", ни состояние её здоровья никак не страдает. Конечно, возвращаясь назад к временам не столь уж и отдаленным можно было бы считать жену имуществом и, гм, соответственно измену считать воровством в какой-то мере, но.. Вообще данный "грех" из того же разряда, что и мужеложество, как по мне. Оно, небойсь, тоже асоциально? Про отбирать что-то там ничего не было :3 Только "возжелать". Возжелать можно все что угодно, да. Также как и сказать можно что угодно. В наше время более актуально "Выбери правильного кумира".

Да, я сначала случайно неверно написал, почти тут же исправил, но вы уже взяли как цитату. Да-да? Насколько актуальны вне породившей их религии, заповеди вроде первой, или "Не создавай себе кумира" или "Не упоминай имени Господа всуе"? Насколько они актуальны именно как законы, по которым могут жить люди вне зависимости от того, верующие они или нет? Или я не понял суть ваших вопросов?