Огнедышащий Бард

Khael, у каждого свой инструментарий мировосприятия. Ты имеешь свою заведому, личную классификацию. ты выработал несколько простых, но эффективных для себя схем распознавания тех кто , по твоему мнению, является людьми, а кто нет. Разумеется, все это сделано с учетом твоего восприятия, твоих возможностей, твоего личного желания расписывать все ровно до той степени детальности какая тебе кажется наиболее приемлимой. У такого восприятия есть свои неизменные плюсы: Они заключаются в том что тебе, отработав такую схематику больше не нужно возвращаться к этому вопросу. Это удобно и практично для тебя, однако идеальных схем и идеальных подходов не бывает. Они могут иметь свои бреши. Малые...И большие. Таким образом из-за незнания чьих - то особенностей ты записываешь некоего "едмнорога" в ролевика. На деле он может быть существом, которое в прошлом было, ну скажем, лошадиноподобным созданием с одной долей интеллекта или же лошадью/конем как териантроп. Но так вот получилось что изначально существо нашло себя через единорогов. Существо стало человеком или драконом лишь в твоей объективной для тебя реальности в итоге. И такие промахи возможны снова и снова, особенно если кто - то выпадает за пределы твоего шаблона. Поэтому тебе придется либо идзбрать иную тактику восприятия, либо пополнить количество внутренних шаблонов, пополнять регулярно их "информационную базу". Ровно с той же степенью человек изучив твои шаблоны может стать для тебя нелюдем со всеми вытекающими и наоборот нелюдь может замаскироваться учитывая все индивидуальные особенности твоих щаблонов. Ты совершенно прав, не каждый сделает это. Не у всех одинаковый уровень возможностей и не всем хватит интеллекта чтобы "обвести вокруг пальца", но это не будет касаться всех и каждого. Инструментарий который они могут использовать может сильно отличаться от привычного, какой ты можешь привыкнуть видеть каждый день, быть более экзотическим. Это может быть и что - то что является редким инструментом человеческого мироустройства и тем что вовсе не является частью человеческого. Приведу показательный пример: Мастер и новичок будут иначе использовать один и тот же инструмент, но может сложится впечатление что первый пилил ржавой пилой, а второй - пилой из самой лучшей стали. Да, возможно и с большой вероятностью у тебя найдется сейчас парочка аргументов кроме тех что ты уже использовал. Еще несколько заготовленных шаблонных приемов с четко выверенной личной логикой. Это ни хорошо, ни плохо. В конечном счете вопрос будет стоять лишь в том насколько лично для тебя такая жизненная тактика и позиция будет безопасна и полезна. Хорошо зачастую то что полезно, верно? Однако всегда есть возможность интегрировать новые элементы в восприятие, что во многом будет возможно в зависимости от того насколько ты сам консервативен и придирчив к своим собственным взглядам. Отсылаясь к теме разгвоора: Порой, как мне кажется, исчезновение нелюдей как самих себя (как существ иной расы, чем драконья) связано с тем что уже образовавшееся сообщество драконов, а точнее часть личностей в оном, могут давать таким существам отсылки к тому что они "не то что они думают", а именно что драконы. Возможно, дабы не сталкиваться с таким ядерным проявлением несогласия с тем что они "не то а другое", часть нелюдей предпочитает не создавать сообществ, во всяком случае видимых и открытых, дабы тут же не получить порцию заранее заготовленной грязи или осуждения. Не думаю что такая причина - единственная и основная, но все же и не самая последняя, что четко видно и прослеживается: Те же перепалки между драконами фурри и драконами могут перерасти в общее поливание частью "скучающего контингента" помоями новое образование словно это не здоровая ячейка, а какая - то "раковая клетка".

klon67868, краевое проявление ненависти может привести к печальным последствиям. Полное отсутствие ненависти ко всему не каждому удается, но существует определенная мера. Если существо забывает о том что, скажем, ранее могло нанести некий вред, но уйти безнаказанным хотя бы потому что сражение и нападение за какие - то проявления неких качеств не осуждалось, то здесь и сейчас будет осуждено и наказано. Более того некоторые из таких нелюдей порой выходцы из закрытых групп которые были в большей степени закрыты и лишь внутри своей группы поощряли какие - то действия и противодействия. В остальном мире их могли за их поведения, мягко сказать. не погладить по голове. Попав в социум людей они могут испытывать привычку делать то же что и раньше. Отсюда они могут создать группы из таких же как они или же навязать свою ненависть другим при помощи некоторых интеллектуальных преимуществ. Я встречал тех нелюдей которые были готовы ударить гаечным ключом просто за само упоминание о том что тот же дракон обязан быть с существом строго своей расы и противоположного пола.Сталкивался с подобным лично и, увы, не раз. Бывают и иные причины или ограничители.тех кто не разделяет их взглядов они могут назвать людьми, дабы обезопасить себя и свое окружение от тех мыслей которые им неприятны. Привычка считать ровней ту часть группы которая разделяет их взгляды может придти вместе с ними сюда и сейчас и принять невообразимые формы. Чаще всего такие нелюди все же не развиваются в вторую и третью форму самоопределения, но бывают и исключения. Иногда получается так что их ненависть - это лишь временное явление первой стадии, а случается и иной казус: Существо не помня своего прошлого может считаться с мнением других, но вспомнив какие - то моменты прошлого перестать это делать. Такая непростая и неприятная проза жизни. Опасна она тем что существо имеющее третью стадию обладает большим интеллектуальным заделом и способно грамотно организовать при помощи преимуществ группу и устои по тому образу и подобию какие нравятся, па для тех кто не разделяет оные интересы создать адовые условия. Увы, но нелюдь - это не всегда "доброе пушистое и целомудренное" с точки зрения всех и вся. Но тут вопрос стоит о том насколько это хорошо или плохо. Если существа имеют иной взгляд на вещи, но все же не сильно его навязывают и оставляют право выбора это элементарно приятнее обратного варианта, согласен. Вера же в то что так все же не могут обстоять дела - это личное дело каждого которая не исключает того что на деле само явление третьеуровневых личностей, чьи амбиции могут, порой, породить тех еще "монстров" и ворох печальных случаев. Правда это все вовсе не означает что существо имеющее подобные амбиции обязательно нелюдь. Знаю, что этими словами я путаю. Просто хочу указать на то что прорисовка каких - то шаблонов совершенно бесполезна зачастую для того чтобы понять "кто есть кто". Как это говорится, стоит смотреть "порой глубже, а порой и вскользь".

Black_Wings, путь Человека тоже не так уж и прост. У людей тоже есть самоосознание. Бывают сильные люди, сильнее нелюдя по развитию. Конечно, тут уже не без "русской рулетки": Не всем получается пересилить некие врожденные, вроде тех же болезней, сложности. И человека и нелюдя это может остановить. Подобное винить и обвинять не стоит, но факт остается фактом. Впрочем, даже в имеемых рамках возможностей человек может заслуживать уважение. Важно и то насколкьо сильно существо может прыгнуть выше своих собственных телесных и духовных возможностей, выше ощущаемого и видимого задела. Люди, чей образ жизни более здоров и полон жизни при сложностях с тем же здоровьем или положением в семье, вызывают у меня восхищение. Очень часто с такими личностями и есть о чем поговорить. Случается и иначе. Гораздо легче стать спортсменом коли имеешь хорошее, здоровое. тело. А вот. коли уж, существо такового не имело, но развилось и дошло, скажем, до спорта, это будет гораздо интереснее лично для меня чем история того чьи врожденные качества уже были потрясающими. Есть шанс что я буду импанировать биологическим характеристикам, но не личности, которая, скажем, будет провоцировать вокруг себя шумиху, да скандалы. оОтносительно ролевиков которые являются на деле нелюдьми замечу следующее: не все пробуждаются с ранних детских лет. Порой существо может, например, лишь иметь смутные ощущения и какие - то чувства, но принимать их за простое стечение обстоятельств и за какой - то интерес к фэнтези. Вопрос в том найдет ли потом себя существо? Трудно сказать. Но все дело в том что нелюдь так называемого "нулевого уровня" использует инструментарий людей по максимуму, а личный - собсвтенный который касается уже сущности - по абсолютному минимуму. Я общался с теми кто в двадцать пять - двадцать шесть, а то и в лет тридцать самоосознавался. Они менялись. Кардинально. "Ядерное самоопределение" делало из вроде как для окружающих "вполне себе человека" иную личность. Я уверен что здесь, на форуме, есть те кто пробудился позже и они, моэжет, заметили как изменились после этого. Случаются еще так называемые "люди - драконы". Это те кто. как ты сказал, "поднабрался всякого от нелюдей". Это личности котоыре могут использовать элементы знания нелюдей (и они могут этого вовсе и не скрывать), но для активации некоторых таких знаний требуется "частичное слияние" с образом мысли и поведения нелюдя. Трудно сказать хорошо это или плохо. все же мир ни черный и ни белый. Тут важен принцип "лишь бы существо другим не вредило". Все едино порой интереснее общаться с собеседником который понимает тебя лучше так как ему это понимание необходимо, чем с тем кто и вовсе лишен понимания некоторых тонкостей твоего восприятия ис кем отсюда может быть более напряженным диалог. Кстати, для нелюдя переходящего и от одной ступени к другой самоопределния все тоже может кардинально поменяться. Сменится образ мысли, вкусы, особенности. У кого - то будет это из разряда дополнения, а кто - то поменяется в том в чем поперву был неизменен. "Технари и маги" - это типизация которая не призвана указать что существо имеет четкую направленность только на одно или на другое. Может быть, существо было в прошломбиоинженером, который, в общем - то. вынужден был и с технологией обращатсья и с энергией, так как имеет дело со взращиванием чего - то живого. Но как заметил справедливо klon67868 что - то может и превалировать. Я не считаю что у тебя нет возможности балансировать между разными путями, но тут главное чтобы для тебя самого же это был твой путь, верный для тебя. Да, нелюдей мало, но порой некоторые из оных находятся в тех местах какие для некоторых не очевидны. И, может, именно в этом и суть такой маскировки. klon67868, сказано неплохо, однако и тут есть элемент одного шаблона. Некоторые существа развиваясь как нелюди не теряют этой самой ненависти или она приобретает иные оттенки. Причины могут быть разными. Ровно как не все будут развиваться духовно в одном направлении. Для кого - то. как ни странно. та же армия - лучшее место реализации. Существо по прошлоому могло быть хладнокровным ликвидатором, который действовал по заказам. Разумеется, возможность делать нечто подобное на Кавказе, в Авганистане или где - то еще по тем же условиям и принципам для существа - лучший выход. И это создание возможно будет осуждено кем - то кто имеет иной образ жизни, ровно как и кем - то и понято. Например, воинами, которые тоже сражались, но не по контрактам. а по защите чего - то или иным условиям. Они могут понять, например, стремление к боевому ражу, но не понять контрактного принципа, который может противоречить ихней специализации. Но это тонкости второго и третьего уровня развития, где стоят чуть иные вопросы развития существа и обретаются спец - особенности. Это кстати хороший пример и с ролевиками: существо с нулевым уровнем развития, до пробуждения, может испытывать раж от битв на мечах потому что в прошлом, на самом деле, сражалось создание на неких аналогах такого оружия, но воспринять такое может за простое стремление "помахаться мечом с друзьями".

Khael, относительно опыта общения отмечу что есть нелюди с коими я общался в течении пяти лет. Конечно, твое личное право заключается в том чтобы составить некую собственную картину мира. Но я все же позволю заметить следующее: Важно не только то какой нелюдь. Можно, допустим, пять добрых лет не развиваться ни в какую сторону. Это невероятно частый "синдром первого уровня". Я где - то давно писал что я делю всех нелюдей на три уровня развития. Грубо говоря Пробуждение не не одно - то, которое заставляет понимать кем ты являешься. Так же есть еще два Пробуждения которые позволяют в большей степени быть самим собой. Есть рослые нелюди, которые могут позволить себе и "грамотный реролл в ролевика" и интеллектуальное превосходство и еще много других нюансов. Так же как и люди развиваются используя определенные "инструменты", нелюдь может использовать свои собственные. И у каждого - дракона, териантропа, ящера или кого - то еще, эти инструменты свои собственные. Рослый нелюдь - это не обязательно тот кто отгородится от всего мира и будет "искать трушников". Скорее уж наоборот. Все эти суждения для оных как мимолетная фаза и сон в летнюю ночь, хотя во многом все зависит от личности. Какие - то шаблоны, которые привычны и очень часто оказываются бесполезными. Существо да, может быть дитем логики, а может быть дитем сенсорики. Кроме того, во многом, силы и возможности могут зависеть от, назовем его условно "опытом прошлой жизни". Я уже писал об этом ранее: Те кто возился с технологией могут с удивлением обнаружить что способны на много большее и с легкостью разбирать механизмы. Или существо может, скажем, иметь некие экс - способности. Или инстинкты более обостренные, чья природа туманна и непонятна другим. Это дальнейший путь вперед. Большая часть нелюдей застревает на первом уровне развития. Для оных в большей степени инструментарий и методы второго и третьего уровня развития за гранью понимания и логики. Причина этого в том что первый уровень в большей степени руководствуется человечьими шаблонами, хотя говорить оные могут о людях и об отличиях от людей много. Нередко. увы, это все что они могут, хотя это и касается не всех, лишь части. Именно поэтому, кстати, на мой взгляд гораздо лучше когда существо какое - то время в своей жизни будет наедине с собственным самоопределением. Когда собираются меж собой и делются своими шаблонами "первоуровневые", они делают друг друга пленниками этих шаблонов. Один говорит "так не может быть. все притянуто за уши", все кивают ему и стараются держаться некоего более - менее общепринятого пути. Это плохо потому как существо может из - за боязни сделать что - то что будет казаться "совсем не труевым" не станет делать это...А ведь это может быть шагом к самому себе, как бы это кому не нравилось. И порой, мне кажется. как раз поэтому предпочтут переступить грань и уйти для всех в ""список ролевиков": Там - то никто не будет смотреть подозрительными глазами и не будет оценивать насколько делается все согласно шаблону "типичного нелюдя" или нет. Это может быть незаметно на форуме, но в "малых группах" друг друга знающих существ случится однажды может.

На самом деле тема создавалась мною, для сведения вопрошающих о причинах ее создания (здесь был, кажется комментарий или два на этот счет) дабы посмотреть не упустил ли я какой - либо информации по прочим Сообществам. К тому же и другим, как мне кажется, этот вопрос интересен и конкретно в этом я не ошибся. Но давайте обо всем по порядку. Для начала о том что касается самой темы самым непосредственным образом, а именно о разных сообществах с иным акцентом/уклоном. Мне доводилось много с кем общаться и, так уж получалось, что по воле случая я встречал самых разных нелюдей. Русскоговорящих, живущих в России или странах СНГ. Эти создания имели кардинально иной, я бы сказал, вид. Они не причисляли себя к тем же фуррям, но в то же время и ни к одному другому сообществу России и стран СНГ: Драконьему или териантропов. Должен отметить что речь идет о личностях серьезных. с четким самоопределением, которые не так уж сильно пишут много о себе на прочих ресурсах нелюдей в силу разных причин. Опять же, выходило так что некоторых из таких существ я встречал ни одно и не два, а некую группу. Взять тех же Ящеров: Это существа которых к фуррям можно причислить условно, но сами они таковыми себя не называют. Они в той же мере что и драконы помнят свое прошлое, которое имело место быть за пределами этой планеты. Разумные создания, но суть в том что ходили они на двух лапах, могли так же передвигаться и на четырех, предпочитали вырывать эдакие ямы - убежища под Землей. Помнится я еще в старину находил даже интервью с мальчиком - ящером, рассказывающим о себе, но поскольку это было давно, а мальчик все же был не из России или СНГ, я просто говорю это к сведению. Данные создания не причисляют себя ни к одному из сообществ и предпочитают эдакие блуждания по разным сообществам с выискиванием информации. Своих сайтов нет. четкой централизации никакой у оных нет, но по количеству таковых не запредельно мало. Часть из них объясняет свое нежелание создавать какое - либо объединение просто: Прочие сообщества развалились или претерпели негативные изменения и им проще находить своих от случая к случаю, кучкуясь как придется. Интересно то что драконье сообщество в этом вопросе не слишком сильно отличается, разница лишь в сайтах и группах которые ранее плотно пересекались. Сообщество драконье . на мой взгляд, скорее уже представляет из себя эдакое многогрупповое сообщество с мини - сообществами внутри. Сформированы эдакие "центры притяжения" мнений. Они настолько различны что просто делят на куски все сообщество. Само сообщество Драконов - это скорее исключение, подтверждающее некое негласное правило. "Счастливая случайность" которая на какой - то определенный момент произошла потому что существа на определенном отрезке времени были более - менее едины во мнениях и их настрой позволял создать нечто общное. По мере развития ситуации замена части контингента на другой, более конфронтующий, привела к тому что сообщество стало распадаться. Нужны были личности чья, скажем так, "волна инициативы и мнений" имела бы более - менее единое ядро. Единого ядра нет. стало быть без ядра нету и работающего "двигателя" сообщества. У прочих нелюдей других видов такого "ядра" не было изначально. И если только оным повезет и "критическая масса мыслящих на одном уровне и духе" будет достаточно велика, она образует что - то новое. Теперича о вопросах отсутствия/присутствия "трушности". На самом деле проблема не в том кто состоит в каких кружках и чем занимается, вопрос стоит скорее в том какой уровень развития у существа. По большому счету вся проблема заключается в том что у многих уже выработались стереотипы. На самом деле вся проблема в том, что нелюдь может их перечеркивать и не подпадать под нних. Взаправду, каноничный с виду ролевик может быть нелюдем и наоборот. Причина этого в том что части нелюдей элементарно выгодно быть и оставаться "ролевиками". Но это касается тех нелюдей кто хорошо владеет собой и не является "молодым" по самоопределнию. Такой нелюдь выбирает оптимальную стратегию своего поведения и может просто интегрироваться как "лишний элемент" для того чтобы лучше понять других людей - ролевиков. В общем - то. многие говорят что есть процесс вживления ролевика к нелюдям и втирания в доверие, есть процесс и обратный. Почему? Не всем, просто - напросто, хочется находится в компании себе подобных, особенно если взгляды с контингентом сильно разнятся. Порой причина в том что нелюдю хочется понять ролевиком. Одиночке может быть все равно до обсуждений которые уже приелись и ему интересно узнать "муравейник ролевиков" изнутри. Для кого - то это отличная возможность лучше понять механизм своей личной маскировки среди людей. Понять какие слабости в оной могут увидеть те кто "собаку съели" на том чтобы "разгадать драконьи маневры". Для кого - то это банальная причина уничтожить маленькое сообщество ролевиков, притом из простого праздного интереса и наблюдения за реакцией происходящего. В общем, причин может быть на "вживление" к ролевикам великое множество, как и у ролевика представляющегося драконом. Но только опытные. рослые нелюди могут подобное себе позволить, так как оным, возможно, придется столкнутся с теми неудобствами какие "молодняк" не приемлит. Кроме того есть еще "синдром ложного ролевика" когда существо считает себя ролевиком - нелюдем, но на самом деле является нелюдем. Обратное варианту "человек считающий себя нелюдем" Самая простая и эффективная стратегия - представить каждому судить о том кто есть кто. не обидеть ни одного эдакой "травлей", но мнение для себя определенное составить относительно той или иной личности. Почему я сказал все что вы лицезрели выше? просто указать на то что на деле если разбираться во всех причинах и мотивах многие могут откровенно запутаться. Когда путаютсяЮ, невольно сворачивают тот еще клубок интриг в котором все: виновные и не виновные укатываются эдаким снежком, в который впечатана парочка дюжин личностей. Кроме того у этого сказа есть и иная причина: Ролевики, а так же просто люди могут и не верить в нелюдей. Им это сделать никто не запрещает. Но вот это для нелюдя прекрасная возможность представившись обычным самым "ролевиком Васей" воспользоваться в своих целях сим человеком. И с его стороны не будет никаких угрызений совести. Есть много сказов о том как ломались судьбы нелюдей, но редко говорят о том что и люди порой становятся невольными жертвами тех, чьи возможности были недооценены. Это Абсолютно не значит что каждый нелюдь так и норовит обвести вокруг пальца. Стоит, скажем так, людям иметь ввиду что все работает в обе стороны и понимать что, во многом, именно взаимоуважение избавит от таких вот неприятных ситуаций. так как нелюдю с большей степенью будет "не грех развести вокруг пальца" не уважающего других человека, но для кого -- то уважение к личности может быть тем что заставит не делать подобного. Относительно религии: Не считаю негативным то что некто из нелюдей научился совмещать веру, скажем, в Бога и свое мироощущение. У этого могут быть причины. Например, старое мировоззрение может быть не идентичным, но в чем - то походим. Например, вера в "единую вселенную" и "единого бога" - это вроде бы разное, но общное здесь то что и то и то "одно и единое целое". Это как очень простой пример. Отмечу так же что часть нелюдей "вырастает" из веры в бога, часть ее обходит стороной. Главное здесь ничто иное как целомудрие относительно навязывания этой веры и знаний другим, отдавать себе отсчет о том нужно это или нет,не руководствоваться тем что это нужно только другим и не делать сие исключительно ради спокойствия общества. Это лишь в отдельных случаях полезно, но нередко и вредно. Можно составить в уме мнение о веровании существа, но учитывать что на такой расклад событиев могут быть очень веские причины. Посему стоит во - первых спросить у существа что для него есть его вера (чтобы преджставлять как он видит свою веру и свое место в ней чтобы не задеть потом словом и делом. случаем), во - вторых постараться уважать выбор существа, но в - третьих если видно что существо буквально "приносит себя в жертву" руководствуясь этими постулатами, помочь существу разобраться с этим. Возможно, в силу давнего доземного прошлого часть парадигм и догм веры было воспринято не так как они есть на деле (или, наоборот, даже слишком правильно). На сим откланяюсь пока что.

Я постараюсь поткидывать новые и интеерсные темы, которые неповторяются и которые могут стать довольно занимательными. Что ж, вот одна из таких тем. Итак, хотелось бы поднять довольно занимательную тему. Из того что мне известно, в сообществах за рубежом существует достаточно большое количество видов нелюдей. Речь сейчас не о ролевиках, но о тех кто серьезно воспринимает себя "этим и ничем иным больше". Есть там сообщество единорогов, сообщество кицуне и так далее. Разнообразие, в общем и целом, большое. В отличие от зарубежа в России и странах СНГ ярко выраженными сообществами нелюдей я бы назвал сообщества териантропов, драконов, вампиров (у них тоже есть специализированные сайты где обсуждения вполне серьезны) и в некотором роде фуррей, во всяком случае той их части которая считает себя нелюдьми. С фуррями , правда, все тоже очень условно так как официально сообщество признает себя не сообществом нелюдей, но то уже отдельная тема. Почему меня интересует эта тема? Давайте вот о чем подумаем: В России и странах СНГ не было создано никаких сообществ со стороны прочих нелюдей. Ни ролевиками, которым, казалось бы, удобно было бы назваться каким - нибудь "красивым мистическим единорогом", не было сообщества фениксов, грифонов и так далее. О чем это может говорить? Либо нелюдей с таким самоопределением настолько мало что они ничего не создают, либо, выходит, таких существ как нелюдей не может существовать? Но тогда стоит задуматься над тем почему это самое меньшинство за рубежом имеет отдельные сайты, круги общения и так далее. Я хочу уточнить: Речь идет именно о серьезной организации которая, по крайней мере, была в драконьем сообществе. Речь не идет о каких - то закрытых группах "вконтакте" которые, как показывает практика, нмало что из себя представляет. Мсье Мирроар, помнится, давным - давно цитировал подобные "сообщества" и это было, надо сказать, смешно, грустно и занимательно, но не более того. В общем - то, вопросы и ответы на эту тему на ваш суд. С вашего позволения пока умолчу о том как я это вижу, иначе будет неинтересно, да и других послушать охота, глядишь и подчерпну что новое - интересное и скорректирую собственный взгляд на ситуацию.

Black_Wings, ты снова меня не понял. Речь идет не о ответвлении которое будет в союзе с указанным "фронтом защиты", нет. Речь о том что внутри сегодняшнего Сообщества, как мне кажется, вполне возможны ответвления вроде тех же "фурри и териантропы". Грубо говоря появление внутри драконьего сообщества других сообществ. Другое дело что вряд ли будут те у кого есть стимул к отделению по веской причине. Что до драконьего братства...Это очень сложная затея. Трудна она хотя бы потому что каждый дракон имеет достаточно сильный вес личной гордыни. Командная работа дается дракону так просто, думаю не нужно объяснять тебе причины этого, ты их знаешь. То что сплачиваются небольшие группки - да, такое бывало. Но даже в этом случае очень сложно внутри группы организовать что - то дельное. Если двое драконы это вовсе не означает что их цели схожи,а сами они - обязательные союзники. Союз же взятый по наитию, силой, обязательством по роду ни к чему хорошему не приведет. Случаются исключения, но случай сей явно не тот. Я не за разрозненность, но, другое дело. я знаю цену единению и она очень велика. Seliat, с вампиризмом все сложно. Если не в контексте данного сообщества, но "в общем и целом", то дракон и вампир могут быть одним целым. Вампиризм чаще свойство. Без гробов и превращения в летучих мышей. Откуда такое свойство может появится - тут уже может быть много причин. Может это быть и симбионт двух нелюдей. Одному из них имя - Пустота. Но это вопрос долгий, непростой. Хотя бы потому что в абсолютном большинстве Пустота суть есть паразит. Вот только к нему применимо больше то что касается вопроса китайских вампиров, пожирающих душу. Пустота чаще бессознательный, реже сознательный комок ненависти, злобы или страха, который наверное чем - то похож на мох без четкой формы. При большой удельной своей дозе оный способен к самоопределению. Как правило таких существ изображают в роли бесформенных уродливых клякс, бесформенного тумана...Много есть всякого такого. К примеру, та же ненависть для оного создания - это и желудочный сок своеобразный. составной "разложитель". По мере такого распада существо теряет себя полностью. Замещается до голодного "нечто". ну - с а потом сил не хватает даже на поддержание органов и их функционабельности. И если не погубит это, то еще раньше какой - нибудь несчастный случай может сие довершить. Например, печальный конец от убойной дозы выпитого. Цена похмелья выше чем многие полагают. Гораздо выше... Есть много непростых моментов в истории. Не всякий нелюдь - это обязательно положительное и обязательно дружелюбно настроенное создание. И не всякий - это то природу чего можно понять используя стандартный инструментарий человеческого восприятия. Иногда нужно больше. Другое дело что, уверен, сказанное мною не каждый это примет. Это нормально, винить за подобное было бы странно. Корни скепсиса растут порой из отрицания которое полезно дабы просто меньше думать о возможном - неприятном. Защитный барьер чья слабость в том что за ним ничего не видно. Не всякий нелюдь поймет другого. Отличие от людей по сущности не делает сильнее в вопросе понимания даже себе подобных. наоборот. заставляет задуматься об обратном. Но попытаться можно. Иногда это очень важно, иногда - лишнее. А уж насколько и как - решать каждому взвешивая на собственных весах понимания. И быть готовому к тому что не с каждый встречным удастся договорится.

Black_Wings. речь и не идет о едином Сообществе. Скорее о ответлениях которые могут стать вначале сообществами поменьше, а потом и разрастись но уже в рамках своего условного, эфемерного "ареала".

Black_Wings, в экосистеме Земли ты тоже найдешь нимало странного и вычурного. однако же живого и существующего, хотя и с виду аляповатого и нелепого. Посему не стоит говорить об аляповатости сего существа.

Black_Wings, помощь указанная мною на западе не обязательно подразумевает особенности идентификации. Скорее уж это дополнительные плюсы "своим и для своих" которым не придется искать среди людей тех кто менее заинтересован помочь, но более заинтересован получить причитающийся гонорар за помощь. Если, к примеру, есть особенности "связей" у политиков, то там они есть и у нелюдей некоторые из которых далеко не последние личности в определнных сферах человеческого социума. Это позволяет оным использовать часть своих возможностей финансовых или же каких иных для помощи той категории которую они именуют "своими" не за родственные связи а за похожую сущность, например. Четкой централизированной системы взаимопомощи в российском Сообществе нет, скорее уж разрозненные группки которые помогают друг другу внутри своих "личных кругов доверия". Особенность ли это менталитетат или всей сложившейся ситуации в общем - совершенно не важный вопрос. Куда важнее вопрос о том каков вообще допустимый шградус размежевания меж членами сообщества и возможно ли устроение оными в будущем каких - то своих. более отдельных общностей и подкатегори нелюдей. например, такая необходимость была у териантропов которые отделились от фурри - движения как некоторая отдельная часть и элемент который преобразовался в целое Сообщество. Будет ли такое у драконов и какой будет тогда иметь вид пока не будем думать. Но я все же допускаю что такой процесс возможен и вероятен в случае появления некоей "критической массы" котоаря будет готова к ответвлению, самоопределению (как отдельного Сообщества) и налаживания работы личных элементов (форумы, ресурсы, связи и т.д.). Пока такое размежевание на подкатегории хоть и есть, но с видимой точки зрения кажется "единым целом", так как такие подгруппы о себе не говорят в открытую и если и имеют какие - то ресурсы и сайты, то неизвестные нам. Тем не менее очевидно что подкатегории такого рода - это есть ничто иное как точка зрения на "драконность".

Так уж получается что каждый находит в игровом процессе отдельные интересные лишь ему элементы. Для кого - то это возможность полюбоваться пейзажами, для других - сюжет, для третьих важна игровая механика. Графика и какие - то особенности - это эдакая обложка и шкура позволяющая проникнутся чем - либо. Допустим, для одного игра с битвой - это убийство. Для другого это ничто иное как пиксели, которые просто могут создать определнный антураж. Вопрос лишь в том насколько сильно эти пиксели могут стереть грань между реальностью и игрой. В одних примерах это может стать неотъемлемым плюсом. Например, определенные игры которые имитируют условия бизнеса стали причиной того что кто - то создал свой бизнес и дело. Мне знакомы сказы о встречах тех кто ранее играл и был увлечен процессом, а позже, действительно. поднялся за счет этого. Существуют и проф.игроки, чья квалификация и победы в киберспорте фактически их жизнь. И это, далеко не всегда, "существа без жизни". Это, скорее уж, те кто смогли постичь тонкости и азы, навострили свою реакцию. Вся разница лишь в том что заместо ракетки или бейсбольной биты у них в руках клавиатура али джойстик. Игры как таковые достаточно широко доступны. Во время относительно недавних финансовых кризисов, кстати, именно походы в кинотеатры и онлайн, а также оффлайн игры становятся заменой более дорогим средствам времяпрепровождения вроде тех же опер и театров. Да, с образовательной и культурной точки зрения это не есть хорошо, но и тут есть свои моменты: Одни будут и в театр ходить на нечто несуразное с точки зрения общественного большинства, другие же и в игре и в театре найдут более цивильные занятия, благо ассортимент игровых изысков достаточно велик. Бывает и так что появляются геймеры которые грань между реальностью и игрой стирают. тут палка о двух концах: Вообще говоря те же солдаты армии США...играют в так называемые "шутеры". Правда, более - мене реалистичные, но это имеет все равно место быть. Для них, можно сказать. стирают эту грань специально. Вероятно, подсознательное желание стереть эту грань и со стороны того кто не является бойцом и есть то что помогло игре стать "орудием разрушения стен и барьеров". И, как показывает практика, если этим не станет игра, то станет фильм, если не фильм, то книга...Или "хороший знакомый" в конце концов. Посему и считаю справедливым что во много все зависит и от наклонностей, предрасположенностей, сформированной системы интересов у которой искажающая основа не в игре лежит. а например, в том что родители ребенка постоянно его бьют и причиняют физическую и моральную боль. Ну - с это для примера. Просто для справки: В Риме увлечением был просмотр гладиаторских боев насмерть. Это считалось увлечением. Если уж сравнивать тот период времени и сегодняшний у человечества все же явный прогресс относительно ущербности процесса увеселения относительно пострадавших от него. Конечно, в жизни все сложнее. Случаи индивидуальны. Однако стоит учитывать: Даже безвинный инструмент жизни может стать орудием смерти. Или тем что деструктивно подействует. Очень часто тот смысл который видит создатель игры и тот что видит в ней игрок - не совпадают. Игра во многом инструмент...А уж то стать ли добавлением к инструменту или его хозяином с трезвым взглядом на происходящее зависит от самого смотрящего...

Что касается "фронта защиты", насколько я понимаю во многом там суть создания оного - коммерческая основа. данная организация не является, как я понял, формальным местом отстаивания "интересов нелюдей". Я не могу утверждать что именно атковым был мотив, но все же весьма вероятно что название органищзации носит открыто провокационный характер ради элементарной раскрутки на имидже сканндала. Многие будут искать то что вызвало подобную новость. Один из десяти зарегистрируется. Один из десяти зарегистрировавшихся купит "книги и иной стафф". ЭЖто, на мой взгляд, тотслучай когда нназвание играет свою роль. Хотя, впрочем, не удивлюсь если в данном объединении найдутся те кто будут использовать уже само название как иллюзорное прикрытие "деятельности по некоей защите". Деятельности которая, думаю, во многом будет фарсом. Что интересно я вполне допускаю что такое имеет место быть на Западе. если не ошибаюсь там есть и юридически подкованные лица, помогающие в решении спорных вопросов и своя правозащита, хотя и не предусматривающая формального рассмотрения какого - либо участника Сообщества как нелюдя, но позволяющая отстаивать свои права и свободы . Но подобное невозможно без тесных взаимосвязей внутри Сообщества и наличия определенного контингента. В России и странах СНГ подобное, увы, наврядли будет иметь подобный поворот событий, хотя исключать подобное не стоит. Причин этому множество и менталитет - далеко не единственная. Будет любопытно если со временем эта организация "защиты вампиров и других нелюдей" обратит внимание на драконье Сообщество и найдет в оном перспективу чисто экономическуюю. Будет ли в таком случае некий взаимовыгодный симбиоз? Или, что также немаловероятно, новые трудности? Однозначно сказать сложно, хотя коммерческая перспектива такого рода за рубежом реализовывается за счет контингента нелюдей заинтересованных в специфических товарах.

Боюсь что "драконьей" социальная сеть будет лишь чисто формально называться. Это не хорошо и не плохо, это то стечение событиев которое весьма может сложится ввиду того что имеется привычка у пользователя быть "всегда и всюду в курсе событий". Назваться драконом ради попадания в соц.сеть, думаю, не будет большой проблемой для страждущих. Наиболее реально создать соц. сеть для тех кому, говоря языком обывателя "нравятся драконы и причастность к таковым". Впрочем, во многом все зависит от организации самой соц.сети. Так или иначе группы пользователей захотят создать свои группы по усмотрению и будут желать туда впускать тех лиц которых считают нужным. Однако, создается тогда вопрос в том чем это будет отличаться от того же "вконтакте" где такая опция по умолчанию доступна. Должна существовать некая изюминка самого проекта. Да, мое утверждение и сказание весьма простое и броское, но тут уж ничего не попишешь: Зачастую наиболее эффективным оказывается подход при котором сами участники где - либо, в какой - либо системе создают собственные подгруппы и занимаются отсевом так называемых "нежеланных гостей". Например, можно создать дневник и сделать доступ нужным личностям по списку. Для Дракии, как мне кажется, было бы удобнее и лучше сделать не столько социальную сеть сколько систему внутренних дневников которые были бы достаточно функционабельны и эффективны по сравнению с теми что имеют в своей основе другие системы. Но. опять же, они должны иметь некую удобную изюминку. Отсюда вывод: Для начала надо понять чего нету либо в дневниках, длибо в соц.сетях чтобы создать это что - то и всю систему в целом. при этом это должно быть нечто что бы по функционабельности не сильно бы уступало и его преимущества нивелировали имеемые недостатки тем что достоинства системы бы не были бы использованы где - либо ранее. Например, в том же "вконтакте". кроме того такая система должна иметь удобную систему допуска и раздачи прав просмотра по сравнению с той что имеется на "вконтакте". И. что более важно, такая система просто обязана иметь хорошую систему защиты от взлома. Все то что я указал еще и требует средств, а так же серьезных ресурсо и времязатрат. Я не уверен что мсье Драко располагает столь существенным ресурсом, хотя, впрочем, учитывая творческий подход к определенным вопросам я не удивлюсь если ошибусь и найдется более - менее оптимальный вариант воплощения проекта, например, соц.сети в жизнь. В конце концов многие хорошие элементы начинались с простого. Тот же Google был сделан группой энтузиастов и есть еще нимало подобных примеров. Главное здесь все тщательно продумать. Или не продумывать. коль идея застопорилась и уже не имеет смысла.

Тема заведена из чистого любопытства. Вообще говоря для меня то что именуется драконом восточным есть ничто иное как целый отдельный вид. Это вовсе не означает что восточная вариация это что - то плохое или слабое. Просто, на мой взгляд, любое другое отдельное слово - обозначение оных как отдельной расы было бы более приемлимо. В связи с этим, кстати, не считаю "Год Дракона" всецело своим, он таковой для меня лишь на основе того что я "родился в Год Дракона". Так называемого "восточного". Другим такой взгляд не навязываю. Однако я думаю, что прав на обозначение своим со стороны тех существ что им отображаются будет напорядок больше. Повторюсь, насколкьо год "свой" судить каждому в отдельности. Основная речь не об этом. В свою очередь их самоопределение и особенности поведения отличаются от тех что есть у "дракона западного типа". Это тоже логично. Посему я бы даже не удивился, коль бы было достаточно таковых существ, появлению некоего "ответвления" в эту сторону. Я еще скажу свое слово на эту тему, но для начала хотелось бы узнать ваш ответ в на поставленные вопросы в зависимости от того кто вы: 1. Если вы не являетесь так называемым драконом "восточного типа" (и не обязательно вы дракон), то любопытно узнать следующее: - Общались ли вы с драконами "восточного типа". - Что можете сказать о их характере. - Сильно ли они, по вашему, в этом плане отличаются от "драконов западного типа". (именно в плане того что касается общения с таковыми здесь и сейчас). - Считаете ли вы правильным то что вас "драконом"называют "восточный тип"? Это отдельный вид или же. по вашему, лишь ответвление? 2. Если вы являетесь "драконом восточного типа" по самоопределению, то вам задам другие вопросы: - Каким помните свое прошлое. - Сильно ли вы отличаетесь.по вашему, от "драконов западного типа" (именно в плане того что касается общения с таковыми здесь и сейчас). - Хорошо ли помните свое прошлое? Что было в этом самом прошлом? Знаю, вопрос объемный, но тут можно в меру сил ответить. - Считаете ли вы правильным то что вас "драконом" называют ваш "восточный тип"? Это отдельный вид или же. по вашему, лишь ответвление?

Эта тема стара и дырява как прогнивший, швейцарский сыр. Ответ на вопрос сей, надо сказать, прозвучал уже со стороны части контингента. Ответ который уустраивает и меня. Он выводит встречный вопрос "А каковы во время предложения, кто предлагает, с какой целью?". Нет. я хочу поговорить не ответе на вопрос а о том почему он задается и что им достигается. Этот вопрос ранее уже поднимался и не раз. его интерпретации были очень разны, но сводились к вопросу о том готово ли существо изменить свой облик и себя с последующим обретением...Либо себя, либо чего - то более близкого к себе. Возможно и нового для себя если существо никогда не было прежде тем во что предлагают обратится. Эти все вопросы, как мсье Nidhekk правильно, на мой взгляд, заметил ничто иное как детектор...Или, выражаясь по моему, идентификатор. Для существа которое стоит перед данным вопросом это ничто иное как подсознательный ответ на вопрос что именно должно случится и каковы быть должны обстоятельства чтобы несмотря ни на что ответить "Да" на вышеуказанный вопрос. Все равно вырисовывается картинка о приемлимости факторов этого вопроса. Кто - то даже если многое будет соблюдено будет думать и не уверен. Некто даже не взирая на очевидную опасность крикнет "Да". Это более яркие крайности, по сути же там где - то посередине зреет истина. Помимо всего эта тема - возможность увидеть грани приемлимости всех факторов при ответе "Да" у других, оценить степень их обдуманности. Такие выводы сплетаются из множества тем, а со временем когда существо ответит вновь на этот вопрос оно сможет понять насколько все же со временем изменились те допустимые факторы при которых отвечено будет "Да, я хочу облик и себя всего здесь и сейчас". Эти вопросы теряют тем не менее из - за изъезженности и быстрой скоротечности ответа актуальность. И встает вопрос "Какие темы тогда всплывут, а самое главное зачем и для кого они будут?" Этот вопрос, на мой скромный личный вззгляд, уже серьезнее. ничего нового нет. Старое - руины или рукотворные памятники которые не годятся для работы,а более годны для музея Прошлого.

есть фокусники и мастера, "выдыхающие" огонь. Они это делают не от природы, а путем усердных тренировок. Дракон в своем физическом обличье, пожалуй, способен делать тоже самое, но несколько искуснее. Вопрос лишь в масштабах и практичности. да полезности оного. Шоу? Серьезный ущерб противнику? Думаю тут уже зависит от самого пламени и техники его, так скажем, воссоздания. Скорости, вреда, фееричности и так далее. Что касается природного огненного дыхания скажу так: Не виел и не слышал подобного, но все же я не исключаю что где - то и у кого - то подобное в н - ом колене мог развиться в следствии каких - либо причин. Опять же природные мутации могли что - то подобное спровоцировать. Кроме того биоинженерия как таковая тоже дает возможность вшивать всякого рода "девайсы". Возможно те кто считает свое дыхание природным заблуждается, может и нет. Зависит от существа.

Я думаювопрос разрешится сам собой при постановке спорного выражения так: Всех Драконов и других Разумных С НОВЫМ ГОДОМ!!! Относительно темы скажу кратко:С прошедшими всех праздниками.

Вот что скажу по этому поводу: Дракон в восточной культуре представляет из себя некоего "лентовидного" бескрылого "змея". Вообще прежде чем думать о смысле стоит заметить следующее: При всем уважении к этим существам для меня это не драконы. Не в плохом смысле - я не хочу тем самым поставить в факт что они чем - то хуже/лучше именно крылатых драконов, просто я их знаю и помню как разные виды. Думаю даже внешне можно сделать вывод что они разные, а уж если гвоорить о их нраве - тем паче. Согласно легенде все Годы - - это те существа что пришли к Будде. Порядковый номер равен тому каким именно пришло то или иное создание. Восточный Дракон (буду называть его так вот. по старинке) пришел последним согласно легенде и на нем "круг" замыкается. по своему характеру эти существа (что по легендам, что по моим личным знаниям) крайне своенравны и противоречивы. Возможно, именно этим можно объяснить что Год Дракона - это год великих (и не всегда хороших) перемен. Не стоит говорить лишь о плохом. Надо заметить что дело все в своенравности, связанной с тем или иным Восточным Драконом, а они очень разные. Для нас все же Год Дракона исходя из звучания во многом наш год. Ну - с частично это правда, ведь эволюционно эти существа все равно чем - то "дальние - дальние", но родственники. По крайней мере я это трактую так. Надеюсь Новый Год будет положительны, а своенравство Черного Водяного Дракона выльется лишь в великие, положительные перемены.

Знаю, пост получился большим. Но я постарался придать ему хорошей продуктивности (хотя соглашусь частично размерам виной мой слог, что попишешь - издержки самовыражения). Самая большая ошибка - сводить все к единому общему знаменателю. Есть среди рода драконьего и философы и воины и идеалисты. Не в том виде в каком это, может, привыкли видеть в человеческом социуме, но так или иначе найдется среди них и несколько тех кто скажет "Мы же мудры и совершенны, зачем нам все то что вы делаете?" Найдется и парочка тех кто скажет нелестный комментарий в ответ. А конкретно тут, на форуме, в общем - то, вся беда в том что каждый тянет одеяло на себя, говоря что все либо такие как он, либо похожи на него, а те кто не похожи - уже "Не те и не тот сорт". И так все движется по кругу. Стоит понять и принять что существа разные и мировоззрение у всех в корне отличается. История драконьих расколов по мировоззрению невероятно богата и прецедентов в ней было множество. Увы, кое - что и со временем не меняется, хотя, безусловно. уже не так ярковыражено сегодня (это так, все что вы видите - далеко не самый жуткий продукт несоответствий воззрений) Идеалистам, кстати, тоже придется к этому прислушаться: Мудрость, знание - это все эдакий банк памяти, хранилище информации. И каждый им по своему распорядится, в своих целях. Добрый и злой, глупый и умный - это, в основном, удобные понятия. А понятия эти - хорошие инструменты. Но инструментарий это и не более того. Этот ящик с различными вспомогательными средствами может быть изменен и дополнен. Можно не считать это понятиями, а тем что выше вас, но оно тогда и вправду будет выше вас и вами станет управлять. Доверьте послушному роботу который, суть есть ваш инструмент, власть над своей жизнью и скажите - кто в чьих руках потом станет игрушкой, кто станет в этой ситуации выше? Не всегда какое - либо действие будет "трижды мудрым выбором". Но это ведь и нормально: Только подумайте что было бы коли все шло по сценарию "раса бесконечно мудра и все ее представители бесконечно прекрасны". Никаких ошибок и отсюда - никакого прогресса. Никаких сложностей - никакой жажды изменений. Насчет разногласий не удивляйтесь: Люди с немного разным цветом кожи умудряются друг другу перемолоть все кости, а конфликт отцов и детей которым разница в возрасте может и не быть тридцати лет - существенен, болезнен, ему посвящают долгие и нужные споры. Чего вы ожидали от созданий абсолютно разных возрастов, растянутых на сотни лет, разных профессий (от тех кто занимается энерегтикой и совершенством на протяжении сотен поколений до техников которые достигли вершин в биоинженерии и технократии), разных расцветок (а расцветки происходят от очень - очень разных параметров. Вы на "черного человека" чсмотрите глаз не отводя, а уж если брать дракона...), полов (ну - с, тут думаю ничего объяснять не надо), сексуальных ориентаций (небольшая история люде1й породила гору сексуальных различий, у драконов их куда больше, что даже логично из - за времени развития расы, не так ли?), планет (колонисты в суровых и опасных землях могут показаться грубоватыми,проверено. Вы разговаривали с теми кто прожил хотя бы год - другой в диких лесах Амазонки? Есть места куда как хуже, поверьте на слово). И это только на вскидку из того что не надо пояснять. И вы при этом сонме разностей удивляетесь почему все так по - разному думают и настолько эгоцентричны относительно своей точки зрения. Фразой "мы одна единая раса" тут ничего не решить, так было и так, наверняка, и будет. Жизнь пышна там где природа противоречива и многообразна. Это к слову о том что на примере природы разные виды животных имеют свою стратегию выживания, но только все вместе они образуют экосистему. Что поделать, такова уж она. Несовместимых с ее идиомами, увы, нередко принимает в объятия ее оборотная сторона, которую люди еще называют "костлявая с косой, в черном балахоне". Это я к тому что у расприй в далекие и очень стародавние времена случались и жертвы. Точки зрения разных драконов могут быть настолько различны что в глазах друг друга они те еще подлецы, а для самих себя - прекрасны. Без подлецов не будет мудрецов, ведь на ошибках учатся. На золе из праха и тлена прорастают зеленые ростки. Так вот интересно и странно устроена Жизнь. Впрочем, это не означает что надо заниматься массовой рассадой чего - либо нелицеприятного, я лишь говорю о том что у идеализма есть свои уязвимости. В тоже время, прошу заметить, те кто называют себя реалистами забывают что многие прописные истины коие сейчас считаются идеализмом в свое время были той же обыденностью что и окружает нас с вами. На примере людей: Во времена Пушкина и Ломоносова, Сократа и Аристотеля, а также многих и многих других то что сейчас во всеязыцах стало идиомой, идеалом. сказкой на устах - было очень важной частью уклада жизни. Идеализм может разрушать. но способен и делать невероятное. Эти идеалистические принципы в свое время были рождены для того чтобы пополнить кладезь истории и опыта, которым можно воспользоваться при желании. Так что терпимее, господа, относитесь к сему. Лично я следую простому правилу. Его я, естественно, никому не навязываю, но приветствую его проявление. Оно гласит что единственная добродетель которая может по - настоящему помочь и которая будет лишена максимализма - это терпимость. Терпимость в рамках дозволительного, конечно. А дозволенность будет граничить с определенными законами и нормативами которые для ситуации той или иной наиболее присущи. Единого правила и кодекса на все случаи жизни нет, как и нет абсолютно двух одинаковых созданий. Что касается флуда...Это нормальное явление даже на тематическом форуме. В целом, оно объясняется банальной ленью сидеть у чата и ждать когда что - то напишут. Кому - то хочется зафиксировать свой ответ во времени и пространстве и поутру, допустим, посмотреть чьи - то такие же ответы в теме. Живой, интерактивный онлайн не всегда приятен. Темы внутри флудораздела могут быть незамысловаты,просты, но вредят лишь тогда когда для них не отведено специального места, из-за чего каждый угол форума становится рассадником фраз, которые вообще никак с темой разговора не завязаны. Выливать желание поделится - некуда. Отсюда скажу что скорее положительно и нужно держать определенную тему с кучей страниц, стоит оставлять определенный уголок для простецкого, незамысловатого общения, потому что это уже давно стало неотъемлемой частью форумов, которая позволяет его держать в большей чистоте. Знаете, это как не установить мусорный бак и потом спрашивать себя о том почему так много вокруг мусора и он никуда не девается. Если мат, оскорбления и публичная порнография, не скрытая никаким возрастным цензом от детских глаз, не всплывает в данной теме, то все более - менее нормально. Словоблудие и банальные, односложные темы - это издержки наведения порядка таким способом. Взывание к разуму и совести равносильно тому как если бы вы стоя у мусорного бака попросили тащить не выкинутую бумажку прямиком на бумагоперерабатывающий завод дабы не смущать всех видом мусора в баке который не устраивает лично вас. Флуд похож на такую бумагу. А вот если бы речь шла о...Кусках тел, например (а это уже равносильно было бы складыванию грубого мата и оскорблений), складываемых в мусорку - тогда да, нечто такое было бы, очень мягко говоря, нехорошо и вот тут надо было бы уже кого - то призывать к здравомыслию.

Довольно любопытная информация, хотя ничего сильно удивительного не вижу. Наверное потому что у меня и к гораздо более сильным совпадениям такого рода - привычка. В любом случае скажу так: Локхард тоже автор книг. И я совсем не удивлюсь если написанное оным для кого - то из других авторов не станет откровением. Авторство и то откуда зарождается оное - вообще разговор довольно отдельный. Мне встречалось слышать что, например, часто бывало так что мысль о изобретениях приходила двум личностям одновременно с небольшой разницей, а подчас разница между патентами составляли каких - то день - два. Но суть не в этом. В принципе для меня интересно то что о драконах иной расы и, в общем - то, разумных писали так давно. Но учитывая насколько много факторов может привести к подобному раскладу я бы не торопился с выводами. Но таки да, интересная информация с учетом срока ее давности и совпадением оной с реалиями драконьего бытия, весьма. Ровно как и четкость этого. Одно правда укажу как момент: На один "самородок" того времени была добрая сотня огрехов. "Если посадить тысячу мартышек на тысячу лет за печатную машинку, то одна из них может в теории написать Уильяма Шекспира". К чему это я? Так, наверное, совпадение...

И анархия о которой сказали и свобода - это мерила придуманные человеческим социумом. А придуманы они для измерения, хоят в отличии отмерил веса, более эфемерны. Анархия - это, как правильно выразились, отсутствие власти. Но до него доводит желание свободы, свободы в рамках страны. Свобода как таковая может быть как для личности, так и для определенных групп, движений, объединений и так далее. А далее все это зацепляет другие понятия также связанные с человеческим восприятием. Отсюда лично я сделал аткой вывод: Свободы - это эфемерное мерило которым люди стараются более - менее указать степень возможностей и зависимостей от чего - либо. И вот тут каждый устанавливать этой самой свободе свои собственные мерила. Для кого - то это мера может включать очень многое и не исключает даже насилия и ограбления (грубо говоря, у преступников происходит определенный "сдвиг" относительно этого, ну да не буду в особенности юридической психологии углубляться), а может быть наоборот крайне ограниченным (например, случается так что личность начинает пугаться вторжения в какие - то сферы жизни опасаясь что нарушить пределы дозволительной свободы). Нужно ли это? Думаю да. Человеческие взаимосвязи и социум предраспологают к установлению эфемерного мерила под названием свобода дабы не допустить абсолютной дозволительности во всем и вся. И такое установление мерила как свобода отсюда еще и дает возможность появится такому понятию как лишение свободы. За счет этого люди достигают следующего: Они указывают меру дозволенности действий и заодно указывают что могут отобрать при одной из крайних мер пресечения в случае нарушения прописанных пределов дозволенности дозволительность (но тут в частности речь идет о уголовных рамках свободы, а таковых есть много, как и ограничителей. Например, такое понятие как свобода самовыражения, свобода морали и т.д.). А вот как люди определяют само понятие свобода, пытаясь его себе пояснить? Это уже и к соответствующим ресурсам вопрос. Вот вариант взятый из Википедии (ссылка на полную статью: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0): "Свобода — это наличие у человека или процесса возможности выбора варианта и реализации (обеспечения) исхода события. Отсутствие такого выбора и реализации выбора равносильно отсутствию свободы — несвободе. (см. также Степени свободы)." "Абсолютная свобода — течение событий таким образом, чтобы воля каждого действующего лица в этих событиях не подвергалась насилию со стороны воли других действующих лиц или обстоятельств."

На мой взгляд в словах высказавшихся есть и доля своя правды и доля неправды. Мне, например, показалось вполне весомым вступление Миррорара относительно идеализированности. Вы можете и сказать что указанное мне - суть есть неправда, право ваше. Но замечу что для дракона как раз таки идеализированность - это скорее тот "антураж" который ставится как планка. Поясняю: Для нималой доли драконов стремление и развитие любопытства имеет важное значение. Не то чтобы для всех, но тенденция имеет место быть. И выражается оно у каждого по своему. Своя правда, свои догматы и свои инструменты. В попытке использовать какой - либо более опасный инструментарий появлялись и большие циники и конкурсанты на роль злодеев и много кого еще кто был бы всем кто говорит о идеализированности неприятным. мерзким...И крайне паршивым. Суждение "тот кто делает плохо уже не есть дракон" - это в чем - то сроднее человеческому "Тот кто делает злодейство уже не человек с большой буквы". Это. скажем так, осуждение. И не скажу что оно плохое, но оно не обозначает отмену возможности видовой принадлежности, скорее выказывает свое неприятие к определенным поступкам. Я замечу также что мое отношение, например. к убийству драконов на экране и в книгах двоякое. Я оставляю право суждения того насколько это вообще уместно или нет на суд каждого. вообще не считаю правильным ни поощрять, ни осуждать то что для кого - то все это бведет к равнодушию. мне, например, кажется что для кого - то из драконов может быть поучителен моральный облик...Да хотя бы даже Малигоса из всеми нашумевшего Варкрафта. Его история сводится к тому что в желании сделать "благое и лучшее" лон стал запросто перечеркивать жизни тех кто мешал "свершению гуманизма" и веря в свой курс проложил его костями своими и своих сородичей...Знаете, это может научить чему - то. Я не одобряю ни в коем разии просто смертоубийство персонажа который этого не заслужил. да, он зхаслуживает жалости, снисхождения, сострадания. Заслуживает ли вашего сострадания Гитлер? Нет? Почему в таком разии дракон проложивший во имя "светлого будущего" дорогу чьими бы то ни было жизнями или судьбами должен быть целехонек и безнаказан?Это научит человека тому что негативное сильнее, а дракона тому что в выборе инструментария не стоит вообще ограничиваться, даже там где это заденет других. Про обличение в злодеев повторюсь отдельно - история всякое знавала. По хорошему абсолютно плохие и абсолютно хорошие драконы для меня что - то вроде "черного и белого идеала" которые воплотили разные грани нашего бытия. Какой - то шутник не пожелал скрепить все это воедино пожелав сделать "добрых и злых". Вот это может быть ошибкой, может. Еще соглашусь насчет звероподобности, хотя...С этим все вообще относительно. Звероподобность стала стереотипом для людей, как по мне. из-за "четвероногих братьев меньших" и отвыкнуть от этого будет тяжело. Хотя что уж гвоорить и эти "меньшие братья" не так уж малы, недооценка на их совести. Почему - тема отдельная и очень уж долгенькая, да. Что же до разности видов...Тут скажу следующее: Существуют и те кто приходятся "параллельными родственниками2 и те на кого среда подействовала соответствующим образом. Слишком на разных планетах живут разные драконьи конклавы. Во многом вообще Сообщество напоминает этот момент сейчас - планеты населены теми кто смог найти общий язык и развивать нечто общее. И сейчас собираются конклавы драконов которые меж собой общаются и поддерживают какие - либо идеи. Разница от планет в том что оные еще и повлияли на внешний облик, приоритеты...И в чем - то отдалили. В чем - то дракон другого цвета чешуи - почти "другой вид". Насчет предков не соглашусь. Они более чем общие. но это не исключает того что есть и не пересекавшиеся виды. Люди отнесли и тех и других к драконам по принципу того что "большое, мудрое и чешуйчатоподобное создание" не вникая в детали. А детали как раз и имеют большое значение... Все это моя точка зрения, мой ракурс. Свобода - это и есть то что важно для многих из драконов. Но свобода бывает разной и управлять ей умеют не все. Некоторым это не нравится, а кто - то и скажет "дурак, но свой дурак". А ведь все гораздо сложнее и больше. Замечу лишь одно - я не приверженец и культа сомнений. Мне кажется что каждый согласно своим стремлениям изберет свой путь. С другой стороны не сужу строго за идеализацию - это планка которую может поставить себе и дракон. Достижение недостижимого (край небес бывает разным и под небесами я понимаю не только небо но и достижения). Именно желание сделать как никто другой не делал -бывает подчас двигателем (если его не уравновесит баласт бескрайней лени которая мотивирует тем что силы и знания лучше копить и не выплескивать (сокровище дракона - не золотые монеты, но время, силы, знания и определенные ресурсы которые будут варьироваться в зависимости от места пребывания) Другое дело если эта планка является не следствием. а причиной всего. "Раз я поставил такую цель значит я дракон" и "Я дракон который поставил себе такие цели" звучит очень по разному, правильно? Это не руководство к охоте на ведьм. Просто задумайтесь почему вы стремитесь к своему идеализированному облику - из-за первого, из-за второго? Странно из-за своих стремлений ставить крест на будущем, прошлом или на обоих их вместе. Другое дело вопрос о том "кто управляющий всем этим списком инструментария?" Как личность, а не по долгу идеала. Но в чем заключаются важные неуловимые с виду детали которые смогут распознать "управляющего"я не скажу, дабы ни было слишком большого азарта для того чтобы возрождать "охоту на ведьм" в вопросе "кто есть кто". Это уже дело ваше. Повторюсь - можете считать что мое слово далеко от истины, дело ваше. Но может что полезного для себя хотя бы и подчерпнете. А на нет и суда, как говорится, нет.

Крылатый, а Атлантиды - их приблизительной ровесницы не стало.

Вы любите точки? Я люблю точки. Они маленькие, черные и аккуратные. Они бывают разными - письменными. устными, точка в дискуссии и споре. Такое простое понятие "точка" и такое всеохватывающее. Дух захватывает, не правда ли? Сообщество пыталось поставить, как видите, точку не один год. Но выходило троеточие. А все почему? Пожалуй, потому что ответа единого верного нет. Как вы думаете как бы я ответил? В самом деле я был бы рад если бы для людей все так и осталось - нелепо, аляповато и смешно. Не для всех людей, но, определенно, для нималой их части. Точка которая как бы гласит "мы ставим точку на этом как на абсурде". В тоже время я бы хотел чтобы те из людей кто не просто умеет слушать. но и умеет понимать поставил точку уже по - другому. Как именно - тут уже вариантов больше. Это если говорить о отношениях людей и драконов. Хотя, думаю, этот рецепт может быть более универсален и для других нелюдей. Права же назваться как - либо никто не отменял. По крайней мере не сейчас. кто знает как повернется история - знавала жизнь времена когда за определенные признания сжигали. Так что ответ уже очень сильно зависит от времени и обстоятельств. любой сможет, но не каждый - захочет и будет. И в этом главный смысл. Кто захочет себя так назвать? тот у кого есть на то какая - то очень и очень важная причина. Или неважная? Это все вроде бы детали, но гораздо более важные чем сам этот вопрос. Важнее не то кто назовет, а то что из этого выйдет. Что будет значить маленькая фраза, в чем она будет выражаться? У всех - в разном. У драконофагов, драконофилов, самих драконов, тех кто предпочел слову дракон слово драгонмэн. И вот потом они возьмут эту фразу и спросят себя в разной интонации. Вы замечали что разные интонации одного и того же из ваших уст иногда могут означать очень и очень разное? Одна запинка и запятая меняет весь смысл. Честность или нечестность к фразе...Вот он ключ. Главный ключ. И заключается он в том в какую дверь она войдет в сознании. В дверь прошлого, а может в дверь несбывшихся мечт и грез, знаний такого существа которые частично приоткроют дверь в понимании принципов жизни того или иного создания...Сценариев в итоге много. И вот каков же вывод? Ответ таков: Кем бы ни был тот кто имеет право (вы, я, а может кто - то кого вы не знаете) на то чтобы назваться подобным образом, он сам же станет в итоге себе и судъей и дознавателем...И в случае неискренности еще и палачом...Для самого себя. Или же тем кто утвердит свою правоту. Поверьте, даже если это будет сила убеждения, найдется и "палач" за совершенную перед собой провинность. Я не говорю о чем - то конкретном и уж тем более о палаче стопором наперевес, но поймите правильно - тут уже вправе решать что ближе к ответу ваш разум. Замечу под конец одну безделицу: Однажды жизнь обрубает все лишнее и ненужное. Отсюда выходит что жизнь и решает кто вправе как себя называть, раставляя все по своим местам и поясняя причины. Кто смотрел "Пункт назначения" должен задуматься - не таким ли же странным путем как и смерть живет жизнь? С той разницей что ее инструменты не лопаты, гвозди и взрывы, но совсем другое...

Надо сказать не заметил темку в момент когда происходил день рождения (21 сентября). Что ж, большое всем тем кто - таки поздравил. а всех справляющих свой день рождения сегодняшних и уже минувших также с праздником. Ну - с и, кронечно отдельное поздравление Драко как свежеиспеченному именнинику.