Огнедышащий Бард

Freedom Dragon, к большому счастью ничто не запрещает повторится в чем - то, но - таки выразить свое личное мнение. На сим, мсье, закончим флуд.

Смешная и грустная тема. Но осуждать за оную не стану, потому как это будет бесполезно и приведет лишь к ненужным потерям слов и времени. Вместо этого спрошу: А чем пахнете вы? В самом различном варианте развития событий у вас может быть разный запах. Это зависит от того где проводите время, что делаете. Поэтому определить какой - то конкретный "запах дракона" также бессмысленно как и конкретный человеческий: Он будет разнится от обстоятельств и уровня обонятельных рецепторов оценивающего оный запах. Ведь нюх и его разность будет тоже выдавать разную специфику, оттенки чувств...

Дантист, мыслите немного иначе и чуть - чуть раздвиньте горизонты восприятия. Спорить с вами я не буду. Отмечу только несколько важных моментов. Первый и самый главный - я согласен с вами в том что каждый все же кует себя и свое будущее и от выбора многое зависит. Но я не соглашусь что судьба - это пустой звук и такое же пустое понятие. Я придаю этому несколько более узкий или даже иной смысл. В целом пока еще ваши люди - ученые так ведь и не поняли что такое будущее, прошлое и время. Условились на определенных понятиях, отрезках времени и иже с ними. Допустим, я скажу вам что будущее - это эдакая нарезка из множества вероятностей. Одни из них более вероятны, другие менее. То в каком отрезке такой вероятности оказаться - решать вам. Но. согласитесь, если вы находитесь сейчас, скажем, дома, то более вероятно что вы, например, сходите и прогуляетесь, а не окажитесь...скажем в вакууме за миллионы световых лет отсюда. не поспорю - даже такой расклад возможен если произойдет взрыв галактического масштаба и нас всех раскидает по атомам. Но все же более вероятен вариант с прогулкой. Теперь другой пример: Вы спасаетесь от чего - то. Например от катастрофы. У вас есть много путей к спасению и думаете вы именно об этом. Конечно, вы можете заместо этого сесть и сыграть сами с собой в шахматы. Это в вашем праве. но будете ли вы это делать? Куда большая вероятность будет того что вы будете наоборот экономить время и делать как можно меньше опрометчивых поступков. То есть "ваша судьба" искать выход из положения. А вот то найдете ли вы его - зависит от ваших действий. "Уйти от судьбы" вы конечно сможете если будете спокойно пить чай вопреки своему страху и желанию бежать, посреди стихии или какой иной угрозы. Это будет значить "сопротивляться судьбе". Вы выберете менее вероятное и, возможно. абсурдное, не сочетающееся с тем что по идее должны делать в ситуации. Это не призвание к долгой нужной дискуссии, просто уточнил детали чтобы вы поняли что, в принципе, вопрос судьбы можно поставить по - разному.

Есть линии вероятности и есть их "исходы". Когда таких линий мало и почти все ведут к какому - то одному событию, это вполне себе можно назвать пресловутой "судьбой" - итогом, к которому ведут все или почти все дороги сквозь будущее в настоящем. Можно в них не верить, можно их не видеть, но оттого они не перестанут быть собой.

Не вижу слова Фалькорра весомыми. Во всяком случае есть ли дата, есть ли какой отсчет до чего - то или нет, в любом случае это не сильно изменит желания/нежелания для себя поработать. К тому же не совсем понятно что хотелось сказать - много недосказанности которая по факту ничего не дает. не зная о каком отсчете идет речь все теряет свой первозданный смысл. Борьба за что - то эфемерно - гипотетически непонятное вряд ли в здешних чертогах, облеченных этим по самое не болуйся, приведет к результату.

У всех разные принципы и мнения насчет происходящего. Данная тема это еще раз доказывает. Суждение же о том стоит или не стоит "тащить на себе" теряет по моему смысл хотя бы потому что подводит всех под одну черту. Кто - то будет тащить раненого человека на себе по каким - то своим причинам, некто скажет что это выше его гордости...В итоге каждый сделает выбор по своей совести и по прихоти. Добавлю только что существ много и все они разные. Создается впечатление что часть признает возможность помощи, скажем, в некоей ситуации или взаимодействия лишь "себе подобным". Запомните - ваше право решать что вы сделаете. Вам же потом говорить себе под нос что произошла ирония судьбы и с вами сделали нечто такое же что с вами сделали в прошлом. Считаете что вас это не коснется? Возможно. Вероятно. Я не знаю что с вами случится на самом деле. Но не стоит оставаться самонадеянными в таких вопросах: За это можно заплатить большую, непосильную вам цену. Относительно своего мнения о всадниках и наездниках замечу и повторюсь - ситуаций бывает много. Плен, вынужденность - совсем не то ради чего стоит кому - то устраивать быстрые перевозки. Обстоятельства и Случай, например с раненым, уже иное дело. Да и потом так ли перевезти кого - то будет сложно, если учесть размеры? Все равно как если бы вы сейчас тащили попугая на своем плече. Вес дополнительный, но ведь все же совсем не фатальный. Пожалуй, если бы я не хотел возить кого - то на себе при общей (а тем более моей по неким причинам) нужде только потому что меня оседлали и дали бы пункт назначения...Я бы назвал себя тем еще гордецом, усмехнулся бы и все же перешагнул через это в итоге. Как сделали бы вы - зависит от вас, это сугубо индивидуальный выбор. Думаю это в природе некоторых драконов проводить тут какие - то линии. В конечном счете важно лишь то что последует за вашим ответом. Для вас и для всех кто вас окружает, запомните это.

Символы и их особенности меня в этом вопросе отнюдь не волнуют и не интересуют. Для меня красота как дракона, так и других существ (и таки да, людей это тоже касается) заключается в поступках. Для меня ни один изгиб и никакая грациозность безумца, тирана не сравнятся с прекрасным жестом любезности горбатой виверны. Идеальных существ нет, это так, но приятные жесты делают существо разительно краше. Вспомните какой холод пробегает у многих от вида казалось бы простых вещей которыми придавали смерти. И как с виду ужасающее приспособление может на деле радовать, дарить тепло душе. неуютно стоять бок о бок с тем кто. ты знаешь, морал свои руки в крови. Холод пробежит по вашей спине стоит взглянуть в холодные глаза подобного..."Писанного красавца". Тепло и уют ожидают того кто посмотрит на улыбку "монстра" посадившего розы у своего дома...Я не могу сказать о красоте всего драконьего рода подведя черту подо всех. Это было бы для меня также странно как сказать что все люди одинаково плохи иль прекрасны. И уж, конечно, для меня "драконий символизм" в этом вопросе лишний, как бы оно не душещипательно для кого - то ни звучало. Во всяком роде есть свои безумцы и гении и безумные гении...Или...Гениальные безумцы. Где - то их просто больше, где - то меньше. Потому я не скажу никаких слов о "прекрасных возвышенных" "злых и низкоморальных" существах. Это было бы гротескно и слишком уж неправдоподобно относительно реального положения вещей. А еще выглядело бы так будто бы меня совсем не касалось, что тоже не соответствовало бы истине...

ДраконРассвета, дело, в общем - то, не столько в нем, сколько в том что некоторые вопросы сказанные здесь несколькими существами возникали и ранее. Я на них ответил дабы потом не было сумятицы и теперича заместо изъяснения просто смогу дать ссылку в тему, коли уж так вышло. Дискуссировать же далее и вправду не имеет смысла так как на все нужное относительно этого я ответил. Кстати нет желания заполнить анкету тоже для большей полноты картины?

Fafnir, вот именно поэтому я и писал что этот вот самый жизненный рецепт я никому ни в коей мере не навязываю. Что ж, поясню вам. коли тема уж об отношениях, почему у меня так все складывается. Предупреждаю, пост длинный. Но коли так часто об этом тут и не только тут спрашивают. Я отвечу: На самом деле не вы первый, да и не вы последний кто удивляется. Действительно, пара стала своеобразным, чтоли, нормативом. Всегда есть для тех кто оной не имеет, но уже "половозрелый", слова утешения и рекомендательный совет звучащий примерно как "ищи и она найдется". Действительно, у этого есть свои причины. Обычно сходящиеся вместе существа становятся по многим причинам...Сильнее. Им становится проще жить. При условии, конечно, что все у них нормально и каких - либо серьезных препятствий не имеется. Но справедлива ли эта общепринятая схема для всех? Действительно, у многих есть предпочтения. гетеро, би, гомо предрасположенности. Одни проявляются реже. другие чаще. Но неизменно то что они требуют уделения внимания. времени. Сил. И кроме того нервов в случае неудач на этом "фронте". Многие тем не менее идут на это потому что понимают: в случае успеха жизнь станет лучше. Но что если расчет угадывает иной расклад событий? Жизнь не вечна. плохо если потратить всю свою жизнь на поиски. Ирония судьбы такого расклада может быть в том что однажды это все же найдя можешь осознать что ты уже настолько постарел что просто не сможешь уже дрбраться. Недостижимость... На самом деле при всем моем мизерном опыте личном который донельзя невелик и смехотворен. я тем не менее. неплохой советчик. не раз становился "соединительным мостом" для тех кто ищет смысл в любовных негах. Помогал советами при сложностях. И во многом все это давало весьма себе успешный итог. Несколько удивлен этому и я, ведь меня оному не учили. но с другой стороны. Но если подумать, то удивлен не сильно: У меня при чьей - то проблеме есть цель. а она заключается в помощи существу. Но когда вопрос касается уже меня создается самый важный вопрос: А в чем моя мотивация? Так уж вышло что у меня нету эдакого "стержня" на который крепится все то что становится отношениями и в итоге - семьей. С одной стороны у меня, конечно, есть определенные, я бы сказал, "вкусы" и поэтому я и говорю о том что сама - то по себе моя направленность в отношениях гетеросексуальная. Но в тоже время я не вижу в парных отношениях как таковых какой - либо для себя смысл. Плотские удовольствия можно удовлетворить. простите. самостоятельно. платонические (иными словами духовные) удовольствия можно удовлетворить с другом/подругой общаясь на разные темы. семья, дети? Я не ощущаю в этом какой - то важности и не совсем понимаю что оно мне дает. А делать все это для галочки я не вижу смысла. Просто чтобы "было" - не вижу этого. Я не скрою что, конечно, в отношениях все это лучше и глубже чем с друзьями. но я, откровенно говоря, попробовал уже этой всей каши относительно поисков. И даже не ради поиска а ради, как не звучало бы странно, эксперимента. В конце концов, не попытаться было бы неинтересно. Но как - то ничего кроме потери времени я с этого не получил. некто напишет - плохо искал или неудачно. Возможно. Может все дело в завышенных взглядах, может в том что люди сразу отпадают из категории тех с кем я хотел бы иметь отношения. Все может быть. Но главное - это то что у меня нету стимула тратить свое время на поиски. К чему меня это приведет? К любви ли? Я повторюсь - я выделял время. Это было что - то около года который ушел под воду как знаменитый "Титаник" бесцельно, безвозвратно, трагично. И в итоге многого ли я достиг из-за этого за год? Совсем нет. Спросите - в чем же причина? в комплексах? Нет, наверное именно в отсутствии стремления. Я бы не сказал что тот год прошел уж совсем безрезультатно. У меня появились за тот друг поисков нимало не только друзей...Но и подруг. Да, вопреки тому что говорят дружить существа разных полов, как мне кажется, вполне себе могут. без каких - то лишних платонических взглядов. Почему же я говорю что асексуал? Есть же те мои самые вкусы, был тот поиск. Почему нету попыток? На самом деле об этом спрашивают порой меня и друзья. а я отвечу тоже что и отвечаю им: На самом деле это еще и удобно. Меня меньше, скажем так, боятся существа женского пола. они не боятся что случайно влюблюсь, не думают о том что я их "раздеваю глазами" или нечто в этом духе. И от этого им комфортно. Это хороший вид отношений. Что касаемо пола мужского. то уж, простите, смена половой ориентации не входила и не входит в мои планы. Хотя, конечно, знаю что кого - то такое положение спасает или делает счастливее. А вместе с тем я существо занятое, много сил и времени уходит на работу и самосовершенствование. Как сюда втиснуть кого - то? Ведь помимо этого кого - то есть еще и друзья, надо кому - то оказать помощь, заняться работой, имеются хобби...И если мне нужно будет дабы это со мной разделил кто - либо или я сам поделюсь радостью с кем - то...То почему это не могут быть те же друзья, к примеру? Занимаешься хобби - можно вполне себе заняться будет им с теми из своих другов кто этим же увлекается. Решить вопросы деловые с коллегой. Иными словами тут есть кому помочь разрешить ситуацию. А ведь любимое существо может не во всем совпадать по взглядам и требовать к себе внимания в те моменты когда его дать не можешь. А что будет следом? Непонимание, скандалы, проблемы. Значит внимание все же надо уделить? А в чем стимул к подобному? Я уже говорил выше - абсолютно все и даже в этом числе сексуальное удовлетворение, можно достигать иными путями. без затрат времени и нервов на поиски. И без риска оказаться ни с чем в итоге. Я никогда...Не исключал вероятности что может все выйти иначе чем я думаю. Вообще есть такой стереотип - мужчина делает в отношениях шаг первым. Только вот в моем случае возможен другой вариант. Возможно чье - то упорство которое при этом не будет фанатичным и не будет перегибать палку что - то во мне и пробудит. Может даже все те смыслы, которые нужны парам, о которых все говорят, у меня появятся. Я не говорю что так обязательно будет, я просто не имею права говорить что этого точно не случится. Но все же я вижу себя скорее уж в окружении множественных друзей, подруг и вне пары. И будете недоумевать - я вижу такой расклад для себя весьма счастливым. Не менее чем тот в котором многие себя видят отцами и дедами. Я считаю что если помогу тем кто взращивают Новую жизнь - чем это будет хуже того как завести свою семью и ребенка? Из этих маленьких осколков счастья сшивается целый гобелен. Такие вот взгляды. Для части контингента чудные и странные...И, на самом деле не навязанные мною. не подумайте что я плохого мнения о нелюдях в целом и драконессах в частности. Напротив - это жемчужины. Прекрасные жемчужины которые от того что редки лишь еще более ценны. Но, в действительности, во многом поэтому не хочу чтобы в моих лапах такая вот красота помутнела от того что я могу чего - то не разделять и не понимать. Например, относительно вопроса необходимости появления тех же детей или же вопроса разделения времени. Я знаю что даже если кто - то проявит безмерную инициативу и сделает все чтобы разжечь какие - то чувства, совсем не значит что все закончится благополучно. И это тоже одна из причин того почему я не берусь за поиск и попытки отношений. Не основная. Но все же имеет место быть и является попутной. А главное плавно вытекающей из главной - отсутствие целей и своеобразного "стержня желаний и приоритетов" для отношений. К тому же...Я себя, откровенно. плохо вижу с парой. С друзьями в этом отношении все совсем иначе. Какой отсюда вывод? Он таков: Если кому - то и захочется быть со мною в паре, он должен дать такую связь и настолько доверительное отношение, заменить которое точно будет нельзя ничем из той жизни в которой я вне отношений. Иными словами открыть некую новую грань. И я убежден - либо это случится с чьей - то инициативы либо моей инициативой будет порождена грань прекрасного в жизнях тех кто свои пары образовал или же, напротив, одинок. Также возможно я помогу и тем кто ищет того с кем отношения сможет завязать. Друзей, коллег, да и не только их. Мой рецепт не каждому будет гож, ведь не каждый идя таким образом сможет идти без депрессии о утраченной альтернативе будто бы проигравший в казино крупную сумму денег. Кто не рискует, тот не выигрывает, это правда. Но мне не за что ставить. Ставить же фишку с именованием "время и жизнь" на конкретный номер ради выигрыша цена которому неизвестна я не хочу. Слишком уж велика цена, слишком малые шансы на выигрыш. Но возможно кто - то бредет той же дорогой что и я. И, посему, мой пост столь развернут. Может некто прочитает в сказанном мной свои слова, звучащие внутри. Но еще раз предупреждаю тех кто ищет, но просто не нашел - вы можете от такого же отношения к поискам запросто зачахнуть. "Что русскому хорошо, то немцу смерть" - эта фраза как нельзя лучше отображает сущность того почему я предостерегаю. Я не считаю любовь плохой. я считаю ее прекрасной. Но также точно мое мнение упирается в то что каждому "свое". И любовь вопреки тому как принято думать, на мой взгляд, не удел всех. Дорог, как известно, много...

Мирроар, и вот после этого вы говорите о каком - либо троллизме? Вы как минимум говорите о том чего нет. Я в чате Алистер, к слову, не бывал. Может кто - то заходил от моего имени и писал там что - то? Тогда уж не ручаюсь за сие. Вам так нравится копаться в грязном белье? Так сильно волнует и задевает тема того что здесь вывесили анкету? Вам очевидно сейчас плохо или хочется насолить. Ни больше, ни меньше. Отсюда вывод что тогда уж тролль здесь именно вы, мсье. Начнем с того что я Всегда поддерживаю инициативу чьих - либо отношений. Любых. Я Никогда не говорил что отношения чьи - либо плохи/отвратительны. Перевираете. А может быть путаете тот факт что лично Я не приемлю сам отношений. И, действительно, я, коли вам так хочется все выставлять на обозрение, асексуал. Вас радует что я это сказал при всех именно сейчас а не потом, в анкете? Так вот говорю вам и повторяю - я не имею отношений и не подразумеваю что они у меня будут. Поэтому я подразумеваю что асексуален (иными словами не имею тягу к отношениям как таковым), хотя в плане половых предпочтений, если бы эти отношения были, была бы гетеро направленность. Я эту направленность подавил и причина этого кроется в том что на вопросы поиска действительно стоящей пары будет тратится времени и сил в разы больше чем тот результат что это принесет. Но что важно. я считаю что таковым результат будет именно в отношении меня, а не всех и каждого. Это вы, мсье Мирроар, уяснили? Далее. Пока что вы ничего дельного так и не сказали. То что вы высказали похоже очень сильно на те фантазии в которых вы любите всех обвинять, стоит лишь чему - то слегка эфемерному появится в тоне дискуссии. Повторюсь если вам не очень понятно: Задача анкеты дать возможность драконам и драконессам Лучше понять друг друга, уяснить что может отталкивать, какие могут быть разногласия. Научится видеть себя и других. Я и не отрицаю что на почве этих анкет могут образоватся пары. Но произойти это может именно от лучшего понимания друг друга, а не от того что вы пишете. Насчет пар и того с кем они вы, арпирори, не правы. Я знаю много пар которые имеют в своем составе двух нелюдей. И, поверьте, у этих существ и опыта и понимания поболее вашего. не обессудьте, но в отношении этих 98 процентов цифры вами взяты с потолка. Это к слову о вашем увлечении фактами. Покажите откуда у вас эти строгие 98 процентов и что вы там анализировали? Я же свой ответ в будущем напишу как минимум для того чтобы добавить еще один "кирпичик" в общую картину. Касаемо же моих постов и темы в целом...Исходя из того что пишут другие - тема им интересна. Будьте добры, сворачивайте этот совершенно бессмысленный и, воистину, бесполезный разговор. И если вы продолжите эту тему, обещаю, я не буду вам писать ответ и просто вас в дальнейшем проигнорирую, благо, вы сами к этой черте все подвели. Мои ответы более чем развернуты, времени на вас и внимания потрачено больше чем вы того заслуживаете. На сим откланяюсь, мсье Мирроар. Vidocq, это так. Но там я упоминал возможную самостерилизацию, а не чью - либо. В будущем я это быстро отбросил как уж слишком чрезмерный ход: Это приводит к физиологическому подрыву здоровья которое мне совершенно не нужно.

На самом деле при стремлении к самому себе такие вопросы вполне себе нормальны. Для того кто еще себя до конца не самоосознал и находится на своеобразной "первой ступени" эта "банальщина и боян" вполне себе серьезны. Уважайте существо как минимум за его стремление и рвение идти к самому себе. Что касается меня, я отвечу так: Для меня слово "реально" в данном контексте ничего не означает. Если бы было сказано "хотели бы вы стать телесно?", то я ответил бы "Да, но не любыми средствами и путями". Все зависит от цены вопроса, да ситуации в которой все будет происходить и зависеть от стороны которая будет предлагать воплощение оного. Тонкостей, на деле самом, много.. А вот если интерпретировать вопрос как есть, то я итак "реальный иной", выражаясь на сленге данного опроса. Посему, мсье Сварг, тут стоило вопрос постановить точнее. Однако ваше стремление похвально. Вам стоит со временем задуматься над вопросом не того "хочу ли я этого?" а придти к вопросу "как я смогу реализоваться как нелюдь хотя бы сейчас? Как смогу проявить себя и то что имею от своего прошлого, как смогу совместить с тем что есть в настоящем?" И это будет движением. Настоящим движением которое. возможно, в будущем позволит воплотить куда больше чем есть сейчас и позволит себя чувствовать ближе к самому себе же.

На Гнезде я не особливо обитаю. Что касается Дрэкони, там личностей меньше и многие из тех кто обитает тут, обитает и там. Анкету я пока не заполнял по соображениям того что мне как раз есть что сказать. И на правах "топикстартера" я подведу ею своеобразный итог. В нем я также укажу и зачем она. эта анкета, делалась. Но если я скажу это сейчас, то будет уже не так интересно. Быть может, когда анкет будет больше все изменится. Поэтому исходя из этого я пока не буду выкладывать свою анкету и ограничусь этим постом. Мирроар, не стоит видеть что - то там где этого нет. Если что и смешно, то только предположение высказанное как заправская истина. Я могу вывесить анкету на Дрэкони хоть сейчас, но будет там от силы парочка анкет потому что часть тех кто есть на Арене есть и там. Дублировать они анкеты не факт что станут. Но если будет пожелание здесь достаточным со стороны других и многие посчитают анкету и там целесообразной, то я ее вывешу быстрее. Можно было бы сделать ссылки на другие ресурсы с такими же анкетами, чтобы было все более полно, но пока подумываю о целесообразности такого шага. Все что могу сказать - цель этой анкеты не троллинг. Кажущаяся же банальность оной анкеты на деле позволяет более подробно развернуть некоторые моменты и поможет сделать драконам выводы друг о друге в половом вопросе, найти свои недостатки и достоинства в глазах другого пола. Это лишь облегчит и мне и другим работу над собой в отношении своего собственного несовершенства в некоторых вопросах, даст возможность увидеть какие ошибки в вас видят и уж либо их развеять коли они иллюзорны, либо исправлять если они имеют место быть. Но об этом я подробнее скажу позже. Кроме того никто не запрещает с отсылкой пусть даже на меня скопировать данный пост и вывесить его на Гнезде или Дрэкони, если сочтете нужным. Я не ставлю на анкету какие - то монопольные права. Начало положено и это самое главное.

Итак, собственно, то что именуют сабжем который, между тем, прошелся по всем новостным канеалам и засветился в официальных новостях не раз и не два: ФБР рассекретило документ, который, к радости уфологов, рассказывает о таинственном событии в местечке Розуэлл (США, штат Нью-Мехико), знаменитом на весь мир слухами о якобы упавшей там летающей тарелке и появлением фотоснимка останков якобы инопланетянина. Есть и видео, датированное 1947-м годом. Многие скептики считают, что все это фикция, но теперь им предоставлен официальный документ, датированный, правда, 1950-м годом, в котором констатируется, что некий агент ФБР сообщил об обнаружении в пустыне трех летающих тарелок, в которых находились тела человекоподобных существ в серебристой одежде. Их рост составлял всего один метр. В рассекреченном документе также указывается вероятная причина катастрофы — воздействие наземных радаров. Доказательством это вряд ли можно считать, но факт остается фактом: правительство США в середине XX века проявляло изрядный интерес к той части страны Подробная информация и отрывок новостной программы с данной информацией: http://news.mail.ru/society/5679685/?frommail=1 Также о той же новости: Федеральное Бюро Расследований сделало доступными для широкой публики ранее засекреченные материалы, связанные с неопознанными летающими объектами (НЛО). Как сообщает Washington ProFile, на сайте ФБР вывешены 1.6 тыс. страниц из досье, которые вели агенты американских спецслужб, расследуя происшествия, связанные с НЛО. Все рассекреченные материалы относятся к 1940-1950-м годам. Несмотря на то что с момента создания этих материалов прошло более полувека, значительная часть из них опубликована в сокращенной форме. Из них изъяты важные детали, в частности, адреса свидетелей подобных происшествий, некоторые выводы и рекомендации, сделанные агентами спецслужб. Ссылка: http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-3469 Федеральным бюро расследований рассекречена часть материалов о визите на нашу планету пришельцев. В частности, в одном из документов рассказывается о событиях, которые произошли в 1947 году в Розуэлле (штат Нью-Мексико), где упал воздушный корабль инопланетян, и о фотографиях и видеосъемке их останков. Скептики были уверены, что это фальшивка, но теперь рассекречен документ, датированный 1950 годом. Из него следует, что агент ФБР (его имя вымарано) сообщает своим непосредственным начальникам о том, что в пустыне были обнаружены три космических корабля. Внутри находились тела неких существ, которые отдаленно напоминали людей, одетых в серебристые костюмы. Ростом пришельцы были около метра. В документе указывается на то, что вероятной причиной крушения НЛО стали земные радары. Кстати, американское правительство в середине прошлого века уделяла этой части повышенное внимание. Ссылка: http://www.7d.org.ua/?news=science&id=9650 Федеральное бюро расследований США рассекретило некоторые архивные документы, в которых подтверждается тот факт, что в руки ведомства попали останки инопланетных пилотов, чья летающая тарелка разбилась в 1947 году в штате Нью-Мексико, сообщают британские таблоиды. Эксперименты над телами пришельцев будто бы проходили на авиабазе Розуэлл в обстановке повышенной секретности. В прессу даже просочились фотографии погибших инопланетян, в подлинности которых, впрочем, сильно сомневаются скептики. Согласно рассекреченому документу за авторством агента Гая Хоттела, три так называемых летающих тарелки были найдены в Нью-Мексико. "Они были описаны как объекты круглой формы с утолщением в середине, диаметром приблизительно 15 метров. В каждом из них находилось три тела человеческих очертаний, но ростом лишь в 90 см", - писал сотрудник ФБР. Также в рапорте рассказывается, что все пилоты одеты "в металлическую ткань очень тонкой структуры". Среди предполагаемых причин катастрофы летающей тарелки Г.Хоттел назвал крайне мощное излучение местного радара ВВС США, которое повредило механизмы управления аппаратом Читать полностью: http://top.rbc.ru/wildworld/11/04/2011/574139.shtml Вопрос прост: Ваши мнения относительно оного?

...И было это всего лишь верхушкой айсберга. Нэренс, ты общалась плотно далеко не со всеми. Посему сказ об "интересных крылатых" сделанный так будто прошли многие годы слегка неуместен. ты, во - первых, должна узнавать тех кого знаешь дальше и. по возможности, вписывать в данный "круг" новых существ. Но в любом случае важно чтобы те кто рядом были, скажем так. по уровню своего самопонимания сильнее и выше. Потому что тогда ты сможешь учится достигать новых вершин. новых ступеней. Поверь, есть куда идти и не все "что - то забывают". Тут, на форумах не все просто говорят о чем - либо из своей жизни относительно своей сущности. А некоторые из тех кого ты знаешь могут это попросту тебе не доверить сразу. Знание - не та валюта которой следует разбрасываться без какой - либо цели. То что ты указала - это всего лишь определение уровня. Кто - то остается на уровне того что ты указала, некто стремится дальше. И это нормально. Ищи, познавай, ты далеко не все еще распробовала и выводы посему тебе, я считаю, делать еще очень рано. Я не спорю что у части контингента вопрос "застоя" действительно есть. Но часть - это не все. А знания на форумах и чатах - это не, следовательно, не все знания и стремления которые имеют место быть.

Приветствую Ниаркан и тут, хотя, по сути, лично ужо поприветствовал. Может быть хотя бы потому что я и давал ссылку на данный сайт и форум *слегка улыбнулся* Удачного, быстрого и приятного освоения в данных чертогах, миледи Ниаркан.

Посмотрел фильм "Огнедышащий" (Огнедышащий Бард не мог не сделать этого *слегка улыбнулся*). Есть там и интересное, имеются и свои противоречия. Но все же тема нашего с вами существования раскрыта там поверхностно. На мой взгляд, как бы это ни странно показалось другим, "наш фильм" это Трансформеры. Нет, он не совсем о "крылатых" или же о "пушистых". Он вообще говоря о машинах, живых роботах. Но тем это интереснее, ведь для людей подобный расклад сам по себе спорен и сложен в понимании. "Машина - это машина, но не живое существо" - говорит человек. И тем не менее "этот кусок железа"со слов людей на деле живой, двигается и имеет свои особенности. Что я увидел в данном фильме? Его, как может быть вам известно, можно увидеть в двух частях. Третья, к слову говоря, выйдет в этом году, так что тема актуальна. Что показали первые две части? Яркий конфликт и ему можно дать аналогию с сегодняшней нашей ситуацией, хотя там есть свои "но". Трансформеры, согласно идее, могут превращаться в различную технику которую "сканируют" с обычных машин. Поэтому в некоторой степени могут быть незаметны среди людей. Есть две фракции - автоботы и десиптеконы. Одни (автоботы) соседствуют с людьми, другие (дисептиконы) хотят возродить "былое величие своей расы". Судьба людей дисептиконов не волнует, автоботы же, напротив, решили что пока они на Земле, то будут взаимодействовать с людьми стараясь привлекать как можно меньше внимания. Правда во второй части идея уже принимает другой оборот, но обо всем по порядку. У нас в Сообществе. скажем так, есть деление на разные вариации. И одно из таких делений исходит из того следует ли взаимодействовать с людьми и как относится к себе подобным. Так дисептиконы сродни тем кто берет крайний вариант при котором "на первом месте свои, а что будет с людьми - не имеет значения". И второй вариант при котором. напротив, сами трансформеры считают что взаимодействие быть должно и...Жертвуют собой, порой даже слишком. И это не всегда со стороны людей взаимно. Так, например, люди (военные) обходятся довольно холодно со своими союзниками и некоторые круги их даже опасаются. Первая часть - это, пожалуй, наше "настоящее" в котором мы прячемся и маскируемся, притом не всегда в угоду себе. Вторая часть - это...Возможное будущее и плюс своего рода разбор справедливого вопроса "насколько стоит доверять людям?" И Оптимум Прайм говорит там довольно - таки мудрую истину о том что люди не виноваты в том что нелюди среди них. Так уж получилось. Другое дело - доверие. Именно тот из людей кто верил в самих трансформеров, получил доверие и почет с их стороны. И это доверие со стороны одного из трансформеров (Оптимус Прайм) имело на кону...Жизнь. И это лишь малая часть того что можно увидеть в происходящем. Там можно увидеть и то каким может быть отношение к нелюдю, появись он "как есть", масштабы которые это может произвести. Это и вопросы СМИ ( вспомните, ежели смотрели, интернет - блогеров которые стремились "все необычное выставить в сети интернет) и то что "миф" на деле может быть и не мифом. Это вопросы самодостаточности и того что "единение ради светлого будущего расы" какое есть у дисептиконов, изначально положительное. имеет дурные последствия когда они ради этого используют все инструменты. Сие нужно знать и учитывать тем драконам кто.я уже знаю, хочет создать "братство драконов". К сожалению, оные существа при этом по своему отдалению от людей местами похожи на дисептиконов в нехорошем смысле этого слова. Это о нас и для нас. Люди там найдут много ценностей. Своих. А мы - своих собственных. Некто скажет - зачем выискивать что - то там, это просто "такой блокбастер". Но мне отнюдь так не кажется, ибо не всегда весь зашитый смысл можно найти на поверхности и видимым сразу. Отсюда...Я хочу сказать так: Если стоит вопрос о том чтобы "увидеть именно крылатых" - это один вопрос,а если сравнить с сегодняшними тенденциями и тем что актуально сейчас - это уже другой момент. И не всегда для второго нужен "персонаж - дракон". Желателен - да. Обязателен? Я так не думаю. Это мое личное мнение, но, надеюсь, оно чем - то и поможет чуть ширше на кинематограф взглянуть и другим.

Тема по своему тривиальна, однако я ее ставлю, скажем так, ради некоторого диалога между нелюдьми разных полов и лучшего понимания того какие стены/барьеры между двумя разными полами существуют, а в чем имеет место быть понимание. Ведь мне, не к слову,а к делу, с некоторыми созданиями приходится разбирать этот вопрос. ссылка на данную тему может поможет в будущем мне,а вам позволит чуть лучше взглянуть друг на друга. Также это поможет понять насколкьо сильна симпатия/антипатия к отношениям с людьми и другими нелюдьми, позволит понять есть ли тут какие - то проблемы. Посему у темы простые правила: Первым своим сообщением вы указываете своеобразную анкету. В ней будет и пункт дабы выразится по теме, не волнуйтесь на сей счет. После первого такого сообщения все последующие сообщения можно вставлять без анкеты, последующие сообщения могут носить просто характер обсуждения. Но в первом сообщение мини - анкета обязательна. Некто скажет - а как же другие виды нелюдей и люди? Тема больше именно составлена ради диалога драконов и драконесс, а также их взаимодействия с людьми и нелюдьми противоположных/своих полов в зависимости от ориентации. Также прошу заметить что анкета не является обязательной и вы даже будучи драконом можете ее не указывать. Тем не менее она является крайне желательным условием и призвана помочь вам же и подобным вам. Иными словами даже если она не нужна вам, может пригодится другим для лучшего понимания себя/других. Итак, вот анкета для драконов: 1. Ваш пол? (Дракон/Драконесса). 2. Как бы вы охарактеризовали драконов своего пола? (привычки, идеалы, взгляды, особенности поведения) 3. Как бы вы охарактеризовали драконов противоположного пола? (привычки, идеалы, взгляды, особенности поведения) 4. Что, по вашему, вам мешает при общении с драконами своего пола? (даже если у вас общение свободное, укажите то что все же мешает вам в данном процессе) 5. Что, по вашему, вас делает ближе к драконам своего пола? 6. Что, по вашему, вам мешает вам при общении с драконами противоположного пола? (даже если у вас общение свободное, укажите то что все же мешает вам в данном процессе) 7. Что, по вашему, вас делает вас ближе с драконами противоположного пола? 8. Ваша половая ориентация? (можете пропустить) 9. Считаете ли вы что можете сойтись в отношениях с драконом противоположного пола (и если ориентация ваша гомосексуальная, то своего) который нравится вам? ( пропускаете если пропустили п.8 ) 10. Считаете ли вы что можете сойтись в отношениях с нелюдем (не драконом, нелюдем другой расы) противоположного пола (и если ориентация ваша гомосексуальная, то своего) который нравится вам? ( пропускаете если пропустили п.8 ) 11. Считаете ли вы что можете сойтись в отношениях с человеком противоположного пола (и если ориентация ваша гомосексуальная, то своего) который нравится вам? ( пропускаете если пропустили п.8 ) 12. Как вы смотрите на чужие личные отношения драконов с нелюдьми и людьми? Чужды ли они вам? 13. Имеете ли вы личные отношения? Какого вида ваш партнер? (дракон/нелюдь другой расы/человек)? Данный вопрос не обязательный, однако очень желательный. 14. Видите ли вы проблем ной ситуацию общения драконов разных полов сегодня? Ответ обоснуйте. 15. Здесь вы можете высказать ваше отношение к другим анкетам участников, высказать какие - то мнения на счет высказанного выше. Если такого не имеется или анкет выше нет, можете поставить прочерк.

Мне, в принципе, понятна общая позиция. Совершенно верно Селиат высказал то как работает принцип, о коем я говорил. Я рассчитывал что Рэймонд или Селиат выскажут на своем примере закономерную зависимость "сущность - возможности". И хотя пример был довольно - таки простым, он действителен и для более сложных ситуаций. Иными словами - не обязательно идти по человеческому пути развития чтобы среди людей что - то познавать. Причина кроется в том что, таки, оставаясь самим собой возможно достичь каких - либо вершин. При условии что с собой будешь ладить. А если будет ситуация при которой существо будет сомневаться в себе думать "а вот может я не такой?" и "может быть я человек?" на протяжении долгого времени...То тогда и вправду такому созданию проще опуская возможности совершенствования как нелюдю, идти по принципу при котором стоит отвергать что - либо завязанное на душу. Чаще всего эдакими закоренелыми материалистами те кто сомневаются в природде своих возможностей. Я не хочу сказать что сто процентов существ, но подавляющая часть. Причина кроется в том что коли существо не может идти по пути сущностного развития, оно берет принцип выживаемости при котором можно пользоваться более простыми, но, я бы сказал, в тоже время доступными рычагами. И это помогает существу в определенной степени жить. Очень часто такие существа получив уверенность в своей сущности от такого развития отказываются и их материализм исчезает. Плох ли материализм или хорош? Я думаю что на определенной стадии он тоже необходим, но в меру как и всякое другое действо. К слову, я ведь не предлагаю отвергнуть абсолютно все что связано с теми же фактами. Но все же действовать также как действуют люди только потому что "тело такое же" несколько опрометчиво. И я знаю что во многом это связано с тем что люди все - таки больше в "своей тарелке" и для них такой же принцип вполне себе нормален. Они подстроены под такое тело и ритмы. А мы, нелюди, имеем более худшую синхронизацию в этом и людям в данном принципе уступаем до о определенной фазы своего развития, когда сами учимся находить нужный "тембр и ритм" который был бы выгоден и нам и этому телу. Не спорю, бывает и обратный процесс. Существо может настолько завязаться на прошлом что настоящее будет воспринимать следующим образом: Радикальным случаем становится то что все люди и окружающие помечены как "зло". Эдакая ненависть к людям...Ее важно перешагнуть. Замечу что у многих нелюдей она, не будем уж лукавить, происходила в тот или иной отрезок жизни. Но со временем эта "шкурка ненависти" сбрасывалась и в итоге существо таким образомполучало своеобразный "иммунитет" и терпимость. Бывает и другое - существо может лелеять свою ненависть и она может перейти в более изощренные формы сильной антипатии к людям. И во многом это мешает жить данным существам. Мне приходилось, будем так говорить, "лечить" случаи когда существа бросали институт, работу, всякий контакт с людьми по данной причине. Именно так - подобное имеет место быть и реабилитировать существо от этого крайне непросто. Такое часто происходит когда два или несколько "человеконенавистников" пользуется своими "духовными рычагами" чтобы взращивать в друг друге твердую уверенность что людей нужно бояться как огня. Такая взаимная подпитка губит существ: Вырастают в итоге тунеядцы сидящие на родительской шее и не видящие каких - либо перспектив для себя в будущем. Естественно, пагубность вся в том что в итоге их ждет один конец - или родственники их могут выкинуть сами на улицу или...Трагичные события и отсутствие родственников спровоцирует этот процесс, так как лишенные работы существа не оплатят квартиру и не смогут, разумеется, поддерживать свое существование. К сожалению, не всякий такой запущенный случай "излечим" и часто даже после реабилитации остаются негативные отголоски. Это пример того как и вроде бы сущностное развитие в неправильном русле может привести к печальным последствиям. Я много повидал: Как проблемы материалистов, которые заморожены в развитии, так и обратный им лагерь тех кто посчитал сущностное развитие в сторону ненависти к людям правильной вехой. И это сослужило печальную службу. В обоих вариациях. Немного о вопросе "почему мы все здесь?" Как я заметил, вариация появления на Земле путем насильным многим претит. Это вполне понятно: Ровно также как мозг отрицает, блокируя неприятные моменты и заменяя порой их на более приятные картинки после, скажем, пережитой катастрофы, точно также и глухое неприятие попадания сюда путем "насильного вселения" может быть заменено сознанием картиной "добровольного вселения". Ведь все это тоже стресс. Я понимаю ваши чувства и не собираюсь кого - то сильно убеждать...Я просто ставлю вас в известность того что такое имеет место быть. И если уж вы скажете "нет, я считаю иначе и точка", это ваше право, лишь бы вам ваше знание этого давало пользу. Всяко уже мало что изменит знание существа о том что его сюда вот так вот "грубо ниспослали", коли ему не нужно это для развития, но порой кому - то это может быть нужно для более всецелой картины происходящего. И в будущем это может быть важным. Но в любом случае что в вашей картине происходящего, что в моей, концентрация на том чтобы стать лучше и сильнее - остается все такой же важной. Все это совсем не значит что нужно быть страдальцами. Я же говорю оное чтобы вы просто задумались и рассмотрели все варианты помимо тех что видите перед собою. Относительно технологических же возможностей того что я указывал достаточно просто взглянуть в уфологию и убедится что уровень воздействия на то или иное создание теми кто это делает в достаточной мере велико. А ведь это всего лишь то что видно при закрытой закулисной занавеске. На деле все куда как масштабнее и внушительнее... На сим откланяюсь. Надеюсь все же сказанная мною информация была вам нужна и интересна. Собственно, за тем ее и выставляю.

Siarshai, давайте пойдем от обратного. Вы говорите что мифы не могут ничего толкового сказать. Вам нужны ссылки на научные изыскания. Но, скажите мне, если для соответствующих исследований у людей нет сейчас технической базы, как я вам предоставлю ссылку? Хорошо, вы мне скажете что все это "пустое и беспочвенное". А между тем эта "беспочвенная пустота" оставляет солидный след в жизнях нелюдей. Вам и не только вам замечу: Сообщество сейчас на самом деле вопреки тому что могут подумать находится на "материалистической почве". Почему? Именно потому что костяк материалистов становится основным "штопорящим фактором". Некто скажет - это играет свою роль здравый смысл. Однако далеко ли эти ссылки и доказательства на чисто научной основе по уже известному протолкнули это самое Сообщество? Нет. То что было пять лет назад и сегодня - почти одно и тоже. Те кто в чем - то продвинулись об этом не говорят на тех же форумах. Потому что сразу появляется сонм голодных "научных сомов" которым нужно предоставит ссылки на изыскания...Которых у человечества пока нет. Я бы не сказал что нужно совсем уж пуститься во все тяжкие и не иметь абсолютно никакой почвы. Определенные явления людьми объяснены и искать объяснения где - то еще не имеет смысла. Однако обращение к одним только официальным научным фактам не приведет ни к чему кроме отсутствия всякого прогресса. Допустим, я предоставлю вам некоторые ссылки, да хотя бы даже на того же Кастанньеду. Но посчитаете ли вы их достаточно "веско научными"? Мифы и мифология для вас абсолютно пустое. Они, конечно, не всецело правда, но крупицы информации, как - никак, содержат. Можно привести вам и эзотерический материал. Но он же, я так понимаю, по вашему совсем себя не оправдывает? А между тем именно он способен ответить на вопросы о том что именуют пси - способностями. например ответить на вопросы относительно проблем с эмпатией, сущностными блоками и так далее. Я совершенно не спорю что материальный базис тоже нужен. Однако сейчас он - все что есть у Сообщества на страницах тех же форумов. И если уходит чуть - чуть дальше "отведенной черты" начинает появляться вопрос о ссылках и "ярких фантазиях". А между тем вопросы об энергетической стороне вопросов разбирается. О том почему сложилась та ситуация в которой все нелюди оказались - разбирается. Но в пределах личных контактов потому что это во всех смыслах удобнее. И это грустно потому что скорость обмена информацией падает. Поймите правильно - моя цель дать информацию. Я ее указал и при этом когда писал тому же Дантисту, я не говорил что у меня есть "целая куча ссылок". Относительно мифологии и не только я указал. Но это уже для Самостоятельного изучения. Потому что лоскутки информации - это буквально крупицы. Часть такой информации, к примеру - результат воспоминаний нескольких нелюдей который оказался идиентичен. По понятным соображениям я не выставляю логи с обсуждениями, благо это процесс лишний, да и искать нужное придется довольно долго. Некто скажет - все указанное...Уж больно витиевато и как - то больно лишено фактов. А между тем суровая реалия в том что сегодняшнее Сообщество диктует такие правила и необходимость. Часть информации личная, некоторая по переписке, а иная просто будет воспринято несерьезно, ибо источник "какая - то там эзотерическая мишура". Далече и вовсе встает вопрос о том что возможно все указанное фантазия. Все становится спокойнее и на свои места. Повторюсь - абсолютно без базиса все это не трактуется. По мере времени источники и какие - то ссылки, возможно, буду выкладывать и местами, может это будет иметь смысл. Я подумаю как все скомпоновать в будущем так чтобы ублажить хотя бы немного и "чистых материалистов". Но, с вашего позволения, я не достану все как по волшебству мгновенно. Ссылки на нужное требуют времени. Как ни грустно, на данный момент ситуация такова что проще работать когда двое, например, говорят и помнят одно и тоже. Не нужно приводить десять тысяч ссылок на этот счет и просто происходит плавный разговор где, может. местами идет отсылка и к какому - то материалу. Главное что все предоставляется на основе того что информацию существо может использовать или нет, это его право. Я информацию предоставил, а вы требуете к ней дополнения которое не предусмотрено по ряду ранее указанных причин. А потом спрашиваете почему большая часть тех кто "более -менее осознался" роется в совсем себе других форумах и сайтах которые к Сообществу просто никакого отношения не имеет. Почему - думаю объяснять совсем даже не приходится. Тем не менее я не скажу что осуждаю вас - ваше рвение увидеть что - то еще нужно хотя бы потому что раз вы эту информацию ранее не видели и не ощущали, вам ее нужно ощутить и понять более всесторонне и может увидеть что да, это не выдумка. Ведь если нет, допустим, энерговосприятия, вы не являетесь нелюдем, либо же памятью о чем - либо не обладаете, то вам, должно быть, непросто понять все сказанное как - то иначе как доступными вам средствами. Сейчас для вас это как раз ссылки и путные объяснения "почему так, вот так и эдак". Но увы, ссылка на такие знания все равно что ссылка на мэйл. ру в 18 веке. Только представьте - вы в этой эпохе и отлично знаете что компьютеры существуют. Базиса технологического у вас нет.а пояснить местному инквизитору что такое веб - страница вы не сможете путно. Зато он отлично будет знать что без отсылки на это в библии у вас будет возможность хорошо познакомиться с костром. Я сейчас...В почти подобном положении. Но -повторюсь - я постараюсь там где это мне видится правильным и возможным утолить амбиции подобные вашим. Просто это не делается за пару минут и даже за час. Но ваше положение можно понять и позицию "закоренелых материалистов" - тоже. Проблема в том что нету обратного понимания со стороны этого "лагеря" который ставит условия "играть по своим правилам" и предоставлять все на их базисной основе в виде ссылок на статьи и иже с ними. Но углубляться в сказанное противоположным лагерем не хотят, указывая что это без ссылок на их, материалистической основе, веса указанное не имеет. Стоит ли удивляться тому что большая часть жизни Сообщества проходит в айсикью контактах?

Мирроар, дело не в солидности,а в инкогнито. В принципе, если существа захотят - скажут. Нет - это их право. Разве я могу выставлять на общее обозрение чьи - либо проблемы и их решение? Я на это не имею право. Опять же, можете сослаться на то что все это "звучит крайне мистически", но суть оно отображает. Скажу лишь об одном случае который, например, с проблемами не связан: Ранее высказанная мною, к примеру, мысль о том что технологический интерес некоторых нелюдей обусловлен прошлым вызвало и своего рода согласие. Возможно Селиат и Рэймонд скажут об этом больше. Это один из примеров наиболее объективной связи прошлого и настоящего. Конечно, есть и виртуозы на этом поприще. Но я не думаю что им понравится вскрытие имен, так что обойдусь описанием того что они фавориты в своем деле и могут обойти многих людей. В принципе, они тоже работали над собой, другое дело что разбирать им приходилось это самим, так как это драконы "старой гвардии". Я даже думаю вы видели их ники, но значения не придали. Кстати тоже касается и "энерго специализации". Почему я упомянул этот пример? У этих существ имеет место быть прямая взаимосвязь своей "техно специализации" и любви к технологическому с сущностью. Познавая себя, свою сущность, познают и эти моменты. Повторюсь - случаев много, они разные. Но не выносить же на обозрение чьи - то личные проблемы? Можете мне, в принципе, и не поверить, это не такая большая плата за сохранение конфиденциальности.

Мирроар, главное это то что "мистика", как вы ее назвали, работает. В том смысле работает что в некоторых моментах подтверждается, а когда "мистика" доходит до вопроса совершенствования, существа распутывают нитки внутри себя, начинают более увереннее идти по жизни, их " жизненное КПД" вырастает, а это главное. "Мистика", а еще эзотерика имеют важный такой закон - если что то работает, то оно верно. Очень важен результат. Доказывать вам что - то я не буду хотя бы потому что часть слов на человечьем языке обозначающая явления и процессы элементарно отсутствует. Нету глубокого изъяснительного "базиса" если касаться именно некоторых тонкостей всего процесса. И вы, несомненно, скажете что это крах, поражение и тому подобное. Возможно даже осмеете. Однако все те же материалисты и плавно доказывающие умудряются узнавать что их теории терпят крах. Простой пример - найденная относительно недавно бактерия, способная усваивать мышьяк, являющийся, по сути, ядом. И одна эта маленькая бактерия перевернула много представлений о жизни и невозможном. По сути, относительно "мистичности" сказанного мною может произойти подобный переворот, хотя не обязательно сегодня или сейчас. Относительно той бактерии, кстати, такой переворот тоже произошел, правда высказанные мною мысли об этом не выходили за пределы айсикью - контактов. Впрочем, далеко не я единственный высказывал о возможности раскладов о том какова может быть биологическая жизнь. Но вы, ясное дело, такого не допускаете, так как абсолютно убеждены в непорочности ваших собственных выводов и именно поэтому собеседнику говорите все в том тоне в котором высказали. Что ж, я вам не доказал ничего и пусть сказанное будет "мистика", это в данной конкретной ситуации вполне оправдано именно с вашей точки зрения. Но вот относительно "придумывания" - слова явно лишние и выше я уже указал почему. Часть из описанного мною вы запросто найдете в человеческой истории и мифологии. А мифология, замечу сразу, не строилась совсем уж из "ничего". Ровно как эзотерика...И история. Касаемо истории - это уже к вопросу о пустыне Наска и ее древних рисунках с изображениями людей в скафандрах. Предупрежду заранее - в долгосрочный спор я с вами вступать не стану, благо все нужное уже отметил. Мне действительно сложновато соревноваться относительно материализма в том что материализм находится с точки зрения терминологии "в своей тарелке", а я добрую долю терминов которым люди еще даже названий не придумали, обозначить, увы, не смогу, так что выражаюсь на том уровне каком это для меня возможно. Отсюда с меня достаточно и того чтобы заметить то что касается вашего упоминания о якобы "нафантазированности" указанного мною ответа. Кусочки этого можно, повторюсь, найти, было бы желание искать. Всему свое время, жизнь все раскроет своим чередом.

Дантист, на самом деле об этом догадываются и люди. Правда методом "проб и ошибок". Так, например, про планету как единый организм и то что все живое на ней единое целое писал еще Кастаньеда. Об некоторых других моментах которые я указал скажет уфология. в частности, относительно стирания памяти и того каким образом производится эта искусственная амнезия со слов, правда, похищенных людей. Но у них другой, частный случай. Примеров вселения в человеческое тело посредством технологии можно найти много если порыться. Так в мифах и легендах "боги" входят в мир в различных обличьях - животных, человеческих...Это наводит на мысль о том что так указывали такую же технологию, правда без затирания памяти и на себе. Также там говорилось о том что "боги" имели любимые обличья что на водит на мысль что были постоянные "биологические машины" в которые вселялись и ровно также из коих выселялись. Рассказов о том что кого - то наказывают обращением в какое - либо животное боги тоже имеется. Например, арахна ставшая пауком после гнева Афины...Просто все эти лоскутки зашиты в человечьей истории в качестве эдаких "обрывков". Ту же технику что использовали для контактов вполне могли использовать и для такого вот запечатывания. Разумеется, люди на момент написания легенд и баллад могли описать все это не иначе как "чудеса и происки богов". Не скажу что я просто сшил факты, но замечу что сказанное мною не взято совсем уж из ничего что было бы вам неизвестно. Так сказать, некоторые детали сказанного можно найти в той или иной информации, пусть и на том уровне каком позволяет сейчас технология, было бы желание...

Дантист, давайте я попробую вам поведать как вижу ответ на вопрос. вы вправе сказать что нет, сказанное мною не есть правда. Но, тем не менее, укажу как возможно сказанное вами. на самом деле вся беда в делении. Изначальном делении на материалистов и тех кто к данному "лагерю" противоположен. Поясню что я вижу под сущностью, душой, как вам будет угодно. Сущность - это своего рода взаимосвязь энергии которая чем - то напоминает тело. Как есть разные по строению и функцонированию тела, так и существуют таковые разные сущности. Каждая сущность изначально сформирована планетой в результате того что это ее "виток эволюции". Собственно. при смерти происходит процесс обратный - сущность "притягивается" к источнику большей энергии если не имеет. скажем так, ресурсов для "преодоления" этого притяжения. Тоесть тут все примерно также действует как и гравитация, притом "топливом" в таком полете у энергоструктуры будет ее же энергия по исчерпанию которой может произойти скоропостижный распад до более простых составляющих, эдаких "духовных частиц". Именно потому что такой путь далекий и...Малореализуемый, чаще всего происходит сливание с энергоструктурой той планеты которая "ближайшая". Итут уже произойдут вариант: если планета с которой происходит слитие чужая (тне та которая эту энергоструктуру создавала), она может либо "развоплотить" своей массой менее объемную составляющую, либо же оставить ее до тех пор пока она не "вынырнет" в каком - нибудь обличье или теле. Именно так появляются некоторые из уцелевших "инкарнантов". Прошу заметить что инкарнант погибший тут,в человечьем теле не возвратится как по волшебству "в свой мир и обретет свое тело". Повторюсь - энергозатраты на это потребуются...Невероятно колоссальными. Как так вышло что некоторые драконы появились тут? В следствии гибели, я полагаю. Но, конечно, не все изначально погибшие воплротились тут. Но это, правда, немногочисленная часть массы тех кто в Сообществе. А почему - я пояснил. Пусть даже сильный духовно дракон умер, мало шансов что он останется в прежнем своем виде тут. Притом уже побывавшие в нутре планеты, инкарнанты спокойнее относятся к альтернативе "прожить свою жизнь тут", так как их энергоструктура уже подверглась тем или иным...Изменениям, я бы сказал. Но есть и другая группа и она, кстати, в большинстве. Это те кто не умирал. Я рассказывал в другой теме. поясню и тут что из себя представляет сие: Есть такое понятие как "трансмутация". Это перевод вещества/энергии из одного состояния в другое. На самом деле есть и то что можно назвать условно "энерготрасмутация". Данный процесс осуществляется за счет технологии. Он позволяет биологическое тело превратить в энергетическую структуру, которая может немного "плотнее" чем сущностная. Именно от величины этой плотности зависит и то как явственно сущщество будет ощущать "фантомные конечности". Инкарнанты в большинстве своем этого не ощущают по простой причине: тела как такового принадлежащего своей расе у них нет. Тоесть есть энергосущность как "ядро" и она находится в теле. А в случае с теми кого перевели в иное состояние есть тело физическое, переведенное в энергию и сущность. Данная структура запечатывается в человеческом теле, а память стирается. Притом существо может себя считать инкарнантом, но свою смерть наврядли вспомнит. так как ее ни было. Следовательно и вопрос о том что тут имеет место быть какая - то ошибка которая будет исчерпана после смерти - нет. Что будет с энергетическим телом? Вероятнее всего оно погибнет или распадется по тем же правилам что и энергосущность. Возможен ли перевод в состояние "обратное"? Думаю да, хотя я с такой технологией сталкивался постольку поскольку. Но, во - первых, это невозможно без соответствующей технологии, а во - вторых этот обратный процесс может быть летальным и фатальным вместе с тем. Но это все сугубо индивидуально и зависит от параметров субъекта. Согласно всему сказанному в обоих случаях с одной стороны нету "стопроцентного материализма", а с другой стороны "веры в прекрасное, светлое будущее,в коем дракон после смерти обретет свое тело". Собственно, это мой вам овтет на поставленный вопрос.

Гость_Прохожий_*, детали, порой их очень сильно не хватает. На самом деле ответ находится на стыке упомянутых вами вариаций. Корни проблемы идут из энергетической сферы. А она в свою очередь накладывает на оба аспекта жизни - телесный и психический свой определенный оттиск. Честно говоря я не копался в вашей системе ценностей и оттого не знаю что вы думаете о таком момент как душа. Эта энергоструктура вопреки разобщенному мнению, имеет свой ряд индивидуальных особенностей. Иными словами она сложна и сложнее чем просто "сгусток чего - то там неопределенного". Ведь она также как и организм реагирует на какие - либо изменения. И как больной орган ровно также оказывает определнное влияние на то с чем взаимосвязана. А именно - психика и тело. Отсюда сравнение с индейцами в нашем случае не равносильно. Конечно если речь не идет о том что вы вспомнили какое - либо свое воплощение. Тогда это по крайней мере похоже местами будет на то что испытывает прослойка "инкарнантов" в Сообществе. таковые далеко не все, но тоже случаются. Собственно говоря случай с большой частью нелюдей несколько сложнее чем просто "вселение души" потому что энергоструктура тела тоже присутствует. Кто - то может сказать иначе, я не обессужу. Главное что я хочу отсюда вынести - это то что вытекающие последствия обусловлены не тем что кто - то просто себя загнал в какую - то ассоциацию, это сущностный дискомфорт навроде того что испытывают трансекссуалы. Правда он гораздо мощнее по целому ряду причин, нималый вес среди которых играет жуткое телесное различие уходящее значительно дальше парочки измененных органов и некоторых гормонов... Касаемо различий замечу что они во - первых имеют место быть относительно знаний существа и возможностей, таких как хорошее взаимодействие с технологией/энергией, которое пропорционально зависимо от воспоминаний о прошлом. А телесное на уровне измененных местами рефлексов (стремление рычать, отращивать когти, например), что является для разных видов нелюдей разным ( дракон хочет летать, волк бегать в лесу и т.д.). реже это различие костей, каких - то элементов и появление отклонений в организме (например, странные искривления позвоночника, более длинные кости "хвоста" и т.д.). Это проявляется уже реже и, наверняка, связано с тем что энергертическая составляющая при взаимодействии с телом породила эдакую частичную "накладку записи" своих настоящих телесных данных и человеческих которые из-за такого "раздрая" привели к дефектам. Но это пока лишь мое предположение: Я не очень - то плотно разбирался в первопричинах дефектов телесных у ряда нелюдей. А то что они в нормах для человеческого тела не обессудьте, какой бы энергосоставляющая не была, она в некоторых моментах может лишь видоизменить, но не создать новые биологические компоненты "из ничего". Важно понимать: отсутствие телесных различий не равносильно тому что сущесвто является человеком, такие дефекты скорее как недоразумения , встречаются лишь в некоторой части случаев. И это во многом хорошо. Во - вторых стоит заметить что само восприятие существами некоторых нюансов слегка видоизменено. Например, это так называемое ментальное восприятие, сильная эмпативность и так далее.В третьих стоит отметить что многое у нелюдя зависит от своей энергосоставляющей которая не так стабильна как у людей изначально из-за разности с телом. Стабилизация и последующее управление возможны, но занимают недюжее время. Подробно же расписывать другие, более важные аспекты я не буду по ряду причин. Может быть это важно, но также и соблазнительно - коварно для любителей "подыграть". Посему ограничусь общими формулировками. Относительно участников форума и их возраста я бы не стал торопится с выводами. То что этот самый возраст не превышает и 20 биологических лет, на мой скромный взгляд, ошибочное мнение. Лично мне 22 биологических года и я знаю как минимум нескольких существ в данном месте за чей возраст могу ручаться и знаю что он превышает двадцатилетний порог. И, как вы далее высказались, это в итоге не так уж и важно. куда важнее каковы существа. Но относительно их незрелости/зрелости мнение каждый пусть составит исключительно сам. Что касается указанного вами процента "заблудших душ" не равного ста от числа всего Сообщества уже положителен. Действительно, таковых не так уж и мало. Насколько близко к вашей цифре сказать трудно. Но вполне возможно что тут вы и правы, для меня было важнее то считаете ли вы это справедливым для всех. Плохо ли это? Нет, скорее уж логично и вполне себе вытекает когда дело касается публичности некоторых вопросов и высказываний. Постскриптум: Прочитайте первые хотя бы три главы. Может быть вам понравится и прочитаете больше. Во всяком случае описанный мною Берлиоз в этих трех главах лицо основное. Далече можете прочитать эпизод на балу у самого Князя Тьмы...там Берлиоз тоже появится...В несколько неожиданном воплощении. И вот там будет уже замечено "окончание" моей мысли посланной вам. Булгаков - своего рода классика, хотя его приемлют не все. Есть фильм на основе сюжета, также можете посмотреть. Его название одноименно с оригинальным произведением.

Vidocq, почему небо голубое а трава зеленая? Это все из той же оперы. Я сейчас не утверждал что я/кто - то еще кем - то является. Но зато явственно указал что отсутствие социализации/общения не означает что существо - нелюдь. И это, думаю, очевидно. Так что изначально ваш вопрос некорректен и, как я вижу, изначально настроен на то чтобы подступится и как - либо уколоть в общении. Зная такую вашу манию подробнее раскладывать провокационные вопросы считаю бессмысленным вне зависимости от вашего на сей счет мнения. Смиритесь с тем что все ваши предыдущие деяния к такому тону разговора предрасполагают. На сим откланяюсь.