О не равенстве рас

[Драко]

Привет еще раз, Барон.

Сабж. Я, мягко говоря, не люблю игры жанра РПГ (по вполне понятным причинам), поэтому я не знаю, есть ли в каких-нибудь АДД-шных "модулях" играбельная раса драконов. А вот то, что там драконов как ресурсы используют - это да. Про синих вообще написано, что их главными естественными врагами являются люди, которые истребляют драконов ради шкур и магических предметов

А насчет фиолетовых драконов я написал просто потому, что если бы ты читал мои книги, то мог бы знать, что одна из главных героинь всего цикла, прекрасная драконесса по имени Тайга, относится именно к фиолетовой расе... Это не значит, что она радиоактивная

Дракош.

[Pet]

Приветствую, Драко!

Я, мягко говоря, не люблю игры жанра РПГ (по вполне понятным причинам), поэтому я не знаю, есть ли в каких-нибудь АДД-шных "модулях" играбельная раса драконов. А вот то, что там драконов как ресурсы используют - это да. Про синих вообще написано, что их главными естественными врагами являются люди, которые истребляют драконов ради шкур и магических предметов

В главе введение к каждой ролевой системе написано "Мастер может менять любые правила по своему усмотрению". Так что ввести рассу драконов не вопрос! Я к примеру уоворил ДМа добавить грифона и дизбаланса не было, хотя партия состояла из 2х файтеров

К вопросу о том какие будут отношения между людьми и драконами - это опять же вопрос только мастеру, ведь это он создает мир и в него запихивает игроков

Pet

[Дем]

В той же третьей редакции, кстати, появились и фиолетовые драконы. Они радиоактивны, обладают смертоносным взглядом (гамма-лучи?) и дыхательным оружием из радиоактивного газа.

(----)

одна из главных героинь всего цикла, прекрасная драконесса по имени Тайга, относится именно к фиолетовой расе... Это не значит, что она радиоактивная

Дракош.

Ну - если учесть то, как именно и с чем она садилась на Ринн у некоторых могло создатся именно такое впечатление

[Гость Секох]

Что-то дискуссия "скатывается" на взаимное меряние крутости людей с драконами.

Это дурное влияние не-будем-показывать-пальцем-со-стороны-кого.

Я завтра-послезавтра закончу составлять краткую информационную справку о моей расе драконов. Ее самоназвание (не совсем точное) - водяные драконы. Надеюсь, что большинство вопросов ко мне у народа отпадет само собой.

На острове живут драконы...

На остров прибывают человеческие колонисты...

Человеческие колонисты размножаются...

Как должны поступать живущие на острове драконы?

Точно так же, как государства людей защищаются от избыточной или нелегальной иммиграции.

Уже все до нас придумано.

А если Драконам придется жить с людьми, несмотря на все их старания?

С самого начала тезис выглядел так: драконы дали клятву помогать/не вредить человеку, люди начинают притеснять/убивать драконов - что делать?

Мой ответ:

1. Не давать такую клятву. Или по крайней мере оговорить самозащиту.

2. Если клятва уже дана - найти способ защититься от человека другим способом.

1.4.5 В случаях самообороны можно:

...

1.4.5г Можно отобрать и сломать оружие, раздеть, вымазать в смоле, вывалять в перьях, отнести к ближайшему городу и высадить на центральной площади. (Но это будет отмечено в протоколе и дракон будет приписан к извращенцам.)

...

Если серьезно, до сих пор речь шла о силовом противостоянии, но ведь возможно не только оно. Вспоминается, что среди моих школьных одноклассников были более сильные/более наглые, чем я, но все они почему-то сами набивались в друзья, особенно перед контрольными. Собственно, почему мы отказываем драконам в таком варианте: изучить общество людей, найти в нем экологическую нишу для себя и затем занять место в человечьем социуме?

К примеру, евреи, нергы и цыгане легко, в биологическом смысле, дожили до "политкорректного" состояния цивилизации. (Вот только воспользовались они им с разным успехом...) Одна моя знакомая негритянка работает секретаршей и является, таким образом, вторым человеком после босса в нашей лаборатории, а лет 200 назад она могла претендовать максимум на "должность" гувернантки. Соответственно, в "драконьем" варианте, сын раба вполне в состоянии дослужиться (например) до личного водителя, секретаря и телохранителя в одном флаконе при каком-нибудь главе компании. Если отбросить в сторону всякие глупости и комплексы, это совсем не так плохо...

Возвращаясь к "ответам". Может случиться еще вариант 3: если дал клятву не убивать, а для самозащиты убить человека все-таки ну просто совершенно необходимо. Нужно решить для себя, что важнее, выжить или сохранить верность клятве. Среди "моих" драконов, кстати, найдутся те, кто выберет выжить...

P.S. А почему некоторые пишут слово "дракон" с заглавной буквы?

Предыдущие ораторы не рассмотрели еще вариант: драконы посмотрели, с какой скоростью размножаются люди... оценили... и решили в ответ заселить материк. После чего остров можно просто подарить (оставшимся) людям.

Угу. От колонистов сбежать к поселенцам на материк

Т.е. подселение драконов к колонистам!

В итоге результат может быть следующий.

Не буду ходить далеко за догадками, а приведу пример хотя бы фильм “Сердце дракона”.

Не зря же я там распинался?

Этапы:

1. Война человека с драконами.

2. Заключение мирного соглашение с людьми. (Клятва о защите и т.д. и т.п.)

3. Как к большинству (первых колонистов или коренных жителей) отвечать за соблюдение мара будет человек.

4. В итоге полностью истребляется весь род дракона.

Фильм нельзя приводить в качестве аргумента. Правдоподобность в "Сердце дракона" находится на очень низком уровне. Во "Власти огня", кстати, тоже, но там драконы захватили-таки весь мир. И если бы процент самцов оказался хотя бы 0.1%, человечеству "не светило" бы ни при каком раскладе.

В моем случае все проще. Драконы пытаются занять все жизненное пространство, до которого могут дотянуться.

В моем случае все еще проще Ибо за них ... есмь Бог, т.е. автор.

Я говорил "проще" в том смысле, что ТЗ на конструкцию мира у меня предполагало естественность взаимоотношений рас с окружающей средой и между собой. То есть, никаких "роялей в кустах" и подсуживания. Поэтому характеристики драконов брались такими, чтобы с одной стороны по возможности не нарушать физические/биологические законы, а с другой - быть в состоянии либо конкурировать с людьми на уровне социумов, либо занять нишу в их обществе.

Он родился все же из РПГ, а за дракона там играть хоть и можно, но это нестандартный вариант.

Я, мягко говоря, не люблю игры жанра РПГ (по вполне понятным причинам), поэтому я не знаю, есть ли в каких-нибудь АДД-шных "модулях" играбельная раса драконов.

Прямого запрета на участие дракона в партии нет. Более того, в Dungeon Master Guide напрямую сказано, что можно выбрать дракона в качестве персонажа, если предполагается интенсивная магия или файтинг.

Общий аргумент против дракона - наличие у него врожденных способностей и отсутствие прямой связи их улучшения с ростом экспы, что вносит слишком сильный дисбаланс в игровой процесс. Стандартная процедура генерации персонажа предполагает, что улучшение некоторых характеристик влечет за собой ухудшение некоторых других. А у дракона высоки все характеристики без разбора. Рост характеристик, навыков и прочего в зависимости от роста опыта в стандартном наборе для дракона не определен - DM должен будет почти с нуля создать эту часть правил.

С другой стороны, что-нибудь вроде very young вполне может пойти приключаться наравне с гуманоидами, если закрыть глаза на слишком высокий hit dice. То есть, я хочу сказать, от DM'а все зависит...

...одна из главных героинь всего цикла, прекрасная драконесса по имени Тайга...

...которую на время действия КВ отправили в длительную, дальнюю, но абсолютно неотложную правительственную командировку.

[Al103]

Кто хочет поиграть в АДиД за драконов ищите AD&D 2e. COUNCEL OF WIRMS

Кто наидет в сетевом варианте мыльните мне где

[Дарк]

С самого начала тезис выглядел так: драконы дали клятву помогать/не вредить человеку, люди начинают притеснять/убивать драконов - что делать?

Мой ответ:

1. Не давать такую клятву. Или по крайней мере оговорить самозащиту.

2. Если клятва уже дана - найти способ защититься от человека другим способом.

1.4.5 В случаях самообороны можно:

...

1.4.5г Можно отобрать и сломать оружие, раздеть, вымазать в смоле, вывалять в перьях, отнести к ближайшему городу и высадить на центральной площади. (Но это будет отмечено в протоколе и дракон будет приписан к извращенцам.)

...

Предлагаю дойти до буквы “Я” – в нашем родном алфавите.

Если серьезно, до сих пор речь шла о силовом противостоянии, но ведь возможно не только оно.

Я говорил только о силовой ? Я их совместил и привел наглядный пример. Его нельзя пощупать, но можно увидеть… Да и не совсем пример это был. Это так баловство на тему мира или один из вариантов исхода мирного сосуществования.

Возвращаясь к "ответам". Может случиться еще вариант 3: если дал клятву не убивать, а для самозащиты убить человека все-таки ну просто совершенно необходимо. Нужно решить для себя, что важнее, выжить или сохранить верность клятве. Среди "моих" драконов, кстати, найдутся те, кто выберет выжить...

Каждый выбирает для себя

женщину, религию, дорогу.

Дьяволу служить или пророку -

каждый выбирает для себя.

Кажды выбирает по себе

слово для любви и для молитвы.

Шпагу для дуэли, меч для битвы

каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе

щит и латы, посох и заплаты.

Меру окончательной расплаты

каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя...

Выбираю тоже, как умею,

ни к кому претензий не имею -

каждый выбирает для себя.

Всем драчунам посвящается, другим не смотреть!

Иллюстрацию К "Каждый выбирает для себя…"

см. тут:

http://www.pravoedelo.spb.ru/forum/message.html?thread=20010801174330&id=39

Фильм нельзя приводить в качестве аргумента. Правдоподобность в "Сердце дракона" находится на очень низком уровне. Во "Власти огня", кстати, тоже, но там драконы захватили-таки весь мир. И если бы процент самцов оказался хотя бы 0.1%, человечеству "не светило" бы ни при каком раскладе.

Рассматривай его как абстрактный пример с моим описанием в теме: Драконы... Как они красивы! Какой смысл писать или сочинять то что можно посмотреть? Или ты думаешь что лучше написать Человек убил дракона! Вот злодей И што это даст? А где тут сопли взять? Или наоборот, итог такой же! А вот фильм или книга дает нам нужные сопли

[Red Dragon]

>Понимаешь... меня уже напрягать это потихоньку начинает...

>На каждую реплику выдают "А вот ещё драконы есть, описаны там-то и там-то, эти ЕЩЁ КРУЧЕ"...

Что делать если нас много и мы такие разные. Не примитивные же человечки (шутка, сорри если задел кого) КОторые кстати тоже то с РПГ, то с магическим ковыряльником бегают и зенитки выкатывают.

>Вопрос дня - сколько герой-манчкин из Ad&D драконов на завтрак есть?

Максимум 1-го взрослого. И то в одиночку скорее всего 0. Манчкин это герой прокаченный по правилам. Но не выходящий за них. А игра даже на высоких уровнях подразумевает партию, а не одиночек. Вот читер вполне может драконов пачками класть. Правда на компе обычно. Т.к. мастер читеру помеха.

>Кстати, толку с того дракона, который под человека косит.

Нарываться хорошо) Подходишь вдвоем к 10-и парням покрепче и главное побогаче и выливаешь пиво одному из низ за шиворот. Естественно драка. Вызываешь их "выйти". Там дракон морфирует в свою естественную форму. Потом идете к следующему городу

>Кто наидет в сетевом варианте мыльните мне где

Вроде как есть. Завтра проверю и если оно, то кину.

[Белый Дракон]

На острове живут драконы...

На остров прибывают человеческие колонисты...

Человеческие колонисты размножаются...

Как должны поступать живущие на острове драконы?

Не удивляюсь что на остров к Драконам человеческие колонисты прибыли..) Прибыли на чём? На каноэ/пароме/моторной лодке? Пусть будет на Деревянном корабле, наверное. С оружием, без? Наверняка - да, на то они и колонисты.

Самое удивительное, что они ещё и размножаться на острове стали! Глупое условие.

А Драконы на острове - "дикари", как я понимаю. Как можно не заметить с неба прибытие корабля людей на их территорию, тем более такую маленькую как остров? Да потому что они могут и не знать, что это за "штуковина" с перпендикулярными "крыльями" движется к ним по воде навстречу + куча остальных деталей.

Что преприимет Дракон-дикарь встретив человека-захватчика их территории?

Что предприимет Колонист увидев на острове "своего первого Дракона"?

Однозначно - переговоров/дипломатии не будет, поскольку встретились два типа существ различных рас и тем более различных по степени развития.

В общем на данную тему можно написать очередную книгу, которая в "готовом" виде займёт своё "почетное" место на полке с недвусмысленным названием - "Мясо Дракошек" + "Открыватели(вернее захватчики :/) земель" 17-18вв".

[Red Dragon]

Хм "червяки" есть в списке, но нет диска. Вероятно на руках. Пока могу предложить "Half-Dragon PCs For All Worlds" TSR и "Book of Dragons" FASA - Earthdawn. Doc и PDF соответственно. 64 кб и 1,67 Мб.

Если кого интересует, то http://www.anavelgato.narod.ru/dragon/index.htm я там сделаю раздел. Как "червяков" вернут выложу и их.

[Al103]

Кинь оба на мой мыль плз. [email protected]

Только пжлст в виде зипа или рара

[Red Dragon]

Как это не сурово звучит качайте там. Просто "полудраконов" еще могу, а вот 1,67 Мб по почте для меня это равнозначно пойти и застрелится. Особенно сейчас (в конце месяца спад связи). Мне по фтп залить полчаса минимум. По почте это будет лет 5:))

Звиняйте, люди ужимают связь драконам

[Outsider Wolf]

Для начала приветствую всех!

Думаю сразу догадаетесь что здесь я новенький!

И представил меня сему сайту один из драконов... можете кричать, ругаться - мол а что сюда волки заперлись, но сразу укажу на то что сайт является сайтом любителей Фэнтази а не только драконов!

Теперь по теме, неравенство рас, неравенство национальностей, это присуще человеческой рассе возомнившей себя чем то большим, чем другие создания нашей несчастной планеты!

Хотя мне кажется что лучше бы стоило перейти на вопрос не на рассы (это уже прошлое), а национальные деления людей!

Некажется ли вам, что этот паразит давно сасел в человеке?! Еще с детсва в люди ненавидят тех к то вдругой группе дт сада, потом тех кто с другого двора, другой школы... Ну когда взрослеют то становйятся мол умнее и делятся на группировки национального характера!

[Гость]

Ну всё. Чичас задавют.

А хотя резону-то? Такого плана речевки толкает едва ли не каждый второй новоприбывший... Учатся, понимаешь, на ошибках...

Так что погодят пока плющить.

[Outsider Wolf]

Ну всё. Чичас задавют.

А хотя резону-то? Такого плана речевки толкает едва ли не каждый второй новоприбывший... Учатся, понимаешь, на ошибках...

Так что погодят пока плющить.

Извинясь, а нельзя ли поточнее?!

У нас наверняка разные взгляды на все! Так что хотелось бы взглянуть бы на вашу точку зрения!

[Гость]

2 Outsider Wolf:

Теперь по теме, неравенство рас, неравенство национальностей, это присуще человеческой рассе возомнившей себя чем то большим, чем другие создания нашей несчастной планеты!

Так... сначала внесём ясность: расы бывают разные. В этой теме имееют ся ввиду не ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ расы(монголоиды, европеоиды и т.д), а разные разумные биологические виды.

Терь вопрос - КАК могут быть равныи, скажем, дракон(дракон живёт тысячи лет, летает, плюёцца пламенем, типа немеряно мудрый и т.д.) и человек(живёт мало, физически слабый)? Или, скажем, эльф и гоблин?

Кстати, если ты не в курсе, человек и есть НЕЧТО БОЛЬШЕЕ, чем просто животное или растение.

Хотя мне кажется что лучше бы стоило перейти на вопрос не на рассы (это уже прошлое), а национальные деления людей!

Гм... в этой теме вообще-то будет оффтопом.

Некажется ли вам, что этот паразит давно сасел в человеке?! Еще с детсва в люди ненавидят тех к то вдругой группе дт сада, потом тех кто с другого двора, другой школы...

Ненавидят? Э-э-э... а тебе не кажется что ты слегка загнул?

Идёт деление на "своих" и "чужих". Это вполне естественно. Меня, например, мои друзья волнуют ГОРАЗДО больше чем негры в Африке.

Ну когда взрослеют то становйятся мол умнее и делятся на группировки национального характера!

Хочешь намекнуть что луди разных национальностей ненавидят друг друга?

Оч интересное заявление. В Российской Федерации более 150 национальностей. И ВСЕ(если следовать твоей логике) друг друга ненавидят. Что творицца на межгосударственном уровне вообще крынцец видимо. Русскому в Англии выйти на улицу нельзя, ведь он не англичанин, знач его ненавидят...

И т.д. и т.п.

[Outsider Wolf]

2 Outsider Wolf:

Так... сначала внесём ясность: расы бывают разные. В этой теме имееют ся ввиду не ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ расы(монголоиды, европеоиды и т.д), а разные разумные биологические виды.

Терь вопрос - КАК могут быть равныи, скажем, дракон(дракон живёт тысячи лет, летает, плюёцца пламенем, типа немеряно мудрый и т.д.) и человек(живёт мало, физически слабый)? Или, скажем, эльф и гоблин?

Ну для начала верну в реальность - общими будут територии и порой содействия между рассами + интерессы, некажется ли человечество с удовольствием обьеденится с эльфами при борьбе с гоблинами?!

Ненавидят? Э-э-э... а тебе не кажется что ты слегка загнул?

Идёт деление на "своих" и "чужих". Это вполне естественно. Меня, например, мои друзья волнуют ГОРАЗДО больше чем негры в Африке.

Ну волнуют э то ясно, ты ка погляди ка в историю мира за последнее как минимум столетие!!! намек ясен?!

Гм... в этой теме вообще-то будет оффтопом.

Согласен, недопонял смысл темы!

Хочешь намекнуть что луди разных национальностей ненавидят друг друга?

Оч интересное заявление. В Российской Федерации более 150 национальностей. И ВСЕ(если следовать твоей логике) друг друга ненавидят. Что творицца на межгосударственном уровне вообще крынцец видимо. Русскому в Англии выйти на улицу нельзя, ведь он не англичанин, знач его ненавидят...

И т.д. и т.п.

Ну конечно же не до такого же маразма доходит, но деления на национальности 0чень хорошо проявляутся ДАЖЕ среди россиян отьехавших зарубеж (ведь росияноин как и сами вы говорили это не обязательно русский там 85 однако национальностей!!)

[Гость]

2 Outsider Wolf:

Ну для начала верну в реальность - общими будут територии и порой содействия между рассами + интерессы, некажется ли человечество с удовольствием обьеденится с эльфами при борьбе с гоблинами?!

Сначала сам вернись.

Человечество при борьбе, скажем, с эльфями может быть союзниками хоть с чёртом лысым... но где гарантия что через энное количество лет объединённый союз людей и эльфей будет гасить того же чёрта лысого?

И ваще какое это отношение к равенству имеет?

Ну волнуют э то ясно, ты ка погляди ка в историю мира за последнее как минимум столетие!!! намек ясен?!

Намёк НЕ ЯСЕН.

И нефиг орать, я отлично слышу. ]

Ну конечно же не до такого же маразма доходит, но деления на национальности 0чень хорошо проявляутся ДАЖЕ среди россиян отьехавших зарубеж (ведь росияноин как и сами вы говорили это не обязательно русский там 85 однако национальностей!!)

И что? В чём проблема? Или люди к первому встречному должны с раскрытыми объятиями кидаться?

Ну россиян ты за границей НУ И ЧТО?

[Гость]

Извинясь, а нельзя ли поточнее?!

У нас наверняка разные взгляды на все! Так что хотелось бы взглянуть бы на вашу точку зрения!

На здоровье! Видите ли, сюда частенько захаживают(ли) граждане от волков до драконов, с порога заявляющие в варьирующейся тональности о своей жгучей нелюбви к человечеству. А то и того хуже - о непреодолимом желании оное человечество изничтожить. Не хочу показаться грубым, но... Ваше первое сообщение произвело именно такое, не радужное, впечатление. К счастью, на форуме действуют хорошо обученные, закаленные в боях профессионалы по вправлению мозгов подобным ячейкам социума. Несомненно, попадается и другая, прямо противоположная, категория радикалов. Эти с радостью затолкали б драконов в газовые камеры и пустили грифонов на преья для подушек. Гадость? Еще какая! Но - ничем не отличающаяся от первой категории.

Так вот, я, как и некоторые другие завсегдатаи, занимаю либерально-равноправную позицию в вопросе и стараюсь, не особо грубя, вразумлять и тех и других. Ибо и те, и другие не всегда свято уверены в своих заблуждениях. Хотя и частенько...

Говоря проще, все мы друг друга стоим, а пАдонки найдутся в любой расе. Но это отнюдь не повод зачищать ее накорню.

[Дем]

Ну для начала верну в реальность - общими будут територии и порой содействия между рассами + интерессы, некажется ли человечество с удовольствием обьеденится с эльфами при борьбе с гоблинами?!

Или с гоблинами при борьбе с эльфами?

Да и территории - не общими, а чьими-то... И каждая сторона будет стремится к увеличению своей части (население-то растёт) А за счёт чего её увеличивать, кроме территории соседей?

[Гость]

Да и территории - не общими, а чьими-то... И каждая сторона будет стремится к увеличению своей части (население-то растёт) А за счёт чего её увеличивать, кроме территории соседей?

В Европе одно время было модно увеличивать свою территорию за счёт Америки, Африки, Азии и Австралии... коренные обитатели правда были весьма недовольны, но их мало кто спрашивал и ещё меньше слушали ответ...

[Эльф]

Ну всё. Чичас задавют.

Кто задавит? Кого задавит? За что задавит? Ты б объяснил, что ли. И вообще, Талоныч, не говори за модераторов и других посетителей форума, пожалуйста.

Волк: Хотя мне кажется что лучше бы стоило перейти на вопрос не на рассы (это уже прошлое), а национальные деления людей!

Политику тут обсуждают постольку поскольку она имеет аналоги в мире фантастики. Само по себе это оффтоп, конечно. Большинство посетителей и администрация к расизму относятся плохо.

можете кричать, ругаться - мол а что сюда волки заперлись, но сразу укажу на то что сайт является сайтом любителей Фэнтази а не только драконов!

Никто не будет ругаться. Этот сайт для всех. Я тоже не дракон. А Харконя - тем более.

[Эльф]

На здоровье! Видите ли, сюда частенько захаживают(ли) граждане от волков до драконов, с порога заявляющие в варьирующейся тональности о своей жгучей нелюбви к человечеству.

Слушай, чудо посинелое! Может ты не будешь писать разную ерунду и кидаться на новых посетителей? Если тебе что-то показалось, то это уже твои проблемы.

А то и того хуже - о непреодолимом желании оное человечество изничтожить.

Так. Просьба перечислить поименно всех граждан, сгорающих от непреодолимого желания. (Помимо знаменитого ОВ с его экологическими тараканами.) И привести доказательства, дабы не прятаться от ответственности за свои слова.

Говоря проще, все мы друг друга стоим, а пАдонки найдутся в любой расе. Но это отнюдь не повод зачищать ее накорню.

А тут уже кто-то предложил зачистить? Ник, цитату пожалуйста. Хер-Кота мы отстреляли, ОВ сам удалился. Так что все в порядке.

[LeD]

Политику тут обсуждают постольку поскольку она имеет аналоги в мире фантастики. Само по себе это оффтоп, конечно. Большинство посетителей и администрация к расизму относятся плохо.

Угу. Ни разизма, ни негров..

Никто не будет ругаться. Этот сайт для всех. Я тоже не дракон. А Харконя - тем более.

Харконя?

[Эльф]

Outsider Wolf:

Ну для начала верну в реальность - общими будут територии и порой содействия между рассами + интерессы, некажется ли человечество с удовольствием обьеденится с эльфами при борьбе с гоблинами?!

Сперва оно объединится с эльфями, вынесет гоблинов. Потом попытается прикончить эльфей. А рядом будет стоять Харконнен и скандировать: "Даешь ресурсы!!"

Волк, поясню ситуацию: Харконя у нас параноик и милитарист. Он считает, что дружбы между, например, эльфями и людьми (см. Толкиена) быть не может по определению. Поэтому надо всех задавить и все у них отобрать. Что мне в нем нравится, он, в отличие от многих не станет врать, что задавил орков и отобрал у них ценные бизньи шкуры потому, что орки хуже и аморальнее людей. Наш Харконнен честно скажет: "Пятки мерзли, шкуру я себе хотел."

Харконнен: но где гарантия что через энное количество лет объединённый союз людей и эльфей будет гасить того же чёрта лысого?

И то правда! Сейчас такие средства от облысения рекламируют! Черт может и обрасти.

[Эльф]

Угу. Ни разизма, ни негров..

Дык привел бы парочку! А критиковать все могут!