Glory3d

Бывает. Причем чаще, чем хотелось бы Единственный надежный способ, из мне известных (ну не считая предварительной подготовки текста), поставить галочку напротив "входить всегда автоматически". Только кукизы не забудь разрешить, если запрещены.

Ты чтож советики такие скромные раздаешь - весом в 272 метра (если все ролики качать) Оно понятно, конечно, что на модеме туды никто всерьез не полезет. Но ты бы еще Талонычу такое посоветовал (тоже ведь скорость имеет, но и только). Ну, подробности описания переведу чуть позже, а визуальный ряд... По скриншотам ничего там про драконов пока не понять Придется ролики качать

Мы тут подумали, и решили, что тоже пора отметиться. А то со всей этой предпраздничной суетой, да еще и работой (как всегда невовремя ), может потом и времени не найтись. А потому: Поздравляю всех постоянных и не очень жителей Арены2 с наступающим Новым годом! Всех существ ее посещающих, независимо от расы, идеологии и прочей принадлежности Желаю успехов в делах и прекрасного настроения! Живите в мире и согласии.

В целом можно считать, что некое взаимопонимание установилось Отдельные ньюансы не в счет, они всегда присутствуют. Лишь пара пояснений. Дело в том, что существует огромное количество "собеседников", которые требуют к себе уважения лишь на основании прожитых лет и соответствующего им опыта. Даже, если этот опыт в основном сводился к 20 годам методичного закручивания гайки на 24 Помятуя о таких собеседничках, коих в моей жизни встречалось немало, а также о том, что далеко не всегда опыт играет решающую роль, сам я стараюсь этим козырем пользоваться как можно реже. Рад, что тебя это не волнует. Ну не так выраженно (аш девятикратно ), но меня тоже раздражает как правило это понятие. Потому и упомянул. Некоторые веенья тут очень уж напоминают моду, потому как малообдуманно принимаются. Кстати, ничего лично направленного. Это обобщенное наблюдение. Да и никто не гарантирует, что не ошибочное.

Очень бы хотелось, чтобы общественность не использовала нашу беседу с DiNKом для нового витка гонки вооружений Название было прежним, но и только. Содержание ныне откорректировано, есть ветка для заявок, сказано, что комментарии нужно выносить в другую тему. Ничего из перечисленного не было, а привычка рассматривать тему по возможности со всех сторон у меня давняя. (Лет через десяток это выльется в старческое брюзжание, но... каков уж есть ) А указанный пост был ОТВЕТОМ (пусть и излишне эмоциональным), потому помещение его в иную ветку выглядело бы просто глупо. И вообще, каверзный вопросик у меня тут породили эти рассуждения: Если писатель при описании настроения героя ударится в подробности описания окружающего его ланшафта, ты не объявишь его произведение гимном оффтопичности? Честно говоря, достали уже эти свеженькие заимствованные термины, которые каждый толкует несколько по своему Имелись ввиду следующие твои слова: Угу. И меня сейчас будут обиженным потихоньку делать. Ну зачем же все так прямолинейно воспринимать? Не буду говорить за Красного, скажу за себя (не только и столько ты, как Дарк вынуждает). Меня не волнует свое отсутствие в клане. Меня возмутило пренебрежение к моему возможному невысказанному мнению. И очень удивило в дальнейшем отсутствие ответов номер девять на опрос Леда Ведь тот (те), кто определил первоначальный состав клана именно так и обязан был ответить: "Я решаю, кто вправе называть себя драконом, а кто нет!" После этого высказывания Красного на счет "недодраконов" имеют полное право на существование, а кто-то и дальше ведь пойдет... Вобщем ясно, продолжать не стоит - психику заводит, а толку никакого. Тому, кто занимается "историей" клана (или хотя бы организационными вопросами внешних отношений ), настоятельно рекомендую увековечить запись об одном из первых "внешнеполитических" достижений клана - превращении более чем лояльно настроенного нейтрала в потенциального (а может уже и реального) оппозиционера. А всем остальным подумать какую реальную пользу он (клан) уже приносит И еще, под занавес. (хотя по себе помню, для ряда юнцов это будет скорее как красная тряпка быку) Мой драконий стаж в земных мерках будет повыше чем у многих. В соответствии с популярными здесь пунктами 1 и 2 (все того же опроса) он начался в четыре года того человечка, который обычно стучит тут по клавишам за Glory3D. Элементарный арифметический расчет дает следующие цифры: 39-4=35лет Этих лет мне хватило, чтобы понять одну простую истину: с окружением надо считаться, насколько бы нелюбимым оно не было. Польза от смерти с гордо поднятой головой (ИМХО) значительно меньше успешной подпольной работы А если о ней еще и никто не узнает... вообще нулевая. Ну, разве кто в множественность жизней верит (здесь это вроде непопулярно?).

Однако не следует забывать, что пункт первый частенько имеет под собой веские основания Так что ВСЕ указанные выше пункты можно выбирать даже при наличии некоторого количества аргументов. Просто, чтобы сберечь себе нервы Хотя второй в этом отношении все же самый надежный

Для ответа тут придется снова приподнять тему, которую считал для себя уже закрытой. Чтож, постараюсь не разжигать особых страстей и выскажусь более откровенно, чем до сих пор. Но сначала маленькое уточнение, уже частично снимающее с меня обвинение в разжигательстве: Указанное сообщение не было первым по смыслу отрицанием нужности и полезности клана. Причем оно и моим то первым не было. Если рассуждать столь вольно, DiNK, то можно и соклановца обвинить в поднятии данной темы - Queneex имеется ввиду, как первый выразивший явно оформленное несогласие. Немного странно читать сначала про сомнение в действенности социальных законов, а потом - от того же автора - ссылку на такой закон. В любом случае моего мнения это не меняет, социальные законы в целом действуют. Для серьезного количества отклонений и исключений требуется слишком большое количество готовых пойти наперекор. И не просто пойти, но и понимать, когда это сделать наиболее действенно. Наломать то дров несложно. Общество запинает и забудет. Предвижу тут возможные возражения и даже уже готовы встречные ответы Но понадеюсь, что Драконы умеют думать на несколько ходов вперед. Теперь пара слов об ошибке, оказавшейся стратегической. Не знаю кому она принадлежит, Драко или некоему собранию активистов, да меня это уже давно и не волнует. В силу действенности этих самых законов социальных и психологических все постоянные активные софорумцы (иными словами старожилы ), не оказавшиеся в первоначальном составе клана, автоматически превращались в оппозицию. Развитие событий с Красным очень показательно. Удастся вам его затащить в клан и умиротворить? Если да, хорошо, буду рад за вас. Если нет, сами виноваты. Если бы я, вернувшись после двухнедельного отсутствия, обнаружил себя в неком клане, поверьте, мне бы было очень сложно рыпаться. Так как я не люблю делать гадостей доверительно настроенному окружению, а выход из клана был бы именно такой гадостью. И я бы на это с высокой вероятностью не пошел. Или далеко не сразу. Возможно, Драко предполагал возможность таких гадостей и потому не всех включил в первый состав? Как видим, это было ошибкой. Правильнее было бы, ИМХО, не объявлять о начале действия клановой действительности до полного сбора подписей потенциальных участников. Ну, а коли я был оставлен за бортом, мне ничто не мешало свободно выражать свое мнение. А оно отрицательное. Почему - уже слишком много говорилось, чтобы повторяться. Уточню лишь в рамках конкретно заданного вопроса - отрицательно отношусь вообще к закрытым сообществам, постоенным на идеологических принципах. Кстати, первоначально не объявлялось об узкой направленности той ветки форума. Когда это было официально объявлено, я перестал туда постить. Так что, DiNK, это опять в каком-то смысле передергивание. Обоснованные предположение - раз. Их может сделать любой сторонний наблюдатель - два. Если вам не важно абсолютно мнение сторонних наблюдателей, то становится очень глупой ориентация на прием новых членов. Закройтесь, захлопнитесь, выкиньте вообще всех неклановцев, сделав форум закрытым... Не то? А я почти не вижу разницы В том то и дело, что почти ничего не изменилось. Разве что Крафт совсем пропал Извини, Крафт, что приходится тебя за глаза обсуждать, но очень уж характерный пример ты представляешь - последние десятка два твоих постов сделаны за одним исключением только внутри клана. От Леда с Харконненом спрятался? От меня, от Красного? На всю жизнь или все же временно? Извини, еще раз, мне надо было как-то продемонстрировать, что выводы можно делать и на основании внешне доступной информации. Будет ли очередное доказательство того, что раскол означает развал. Зачем опять поднимать вопрос? Мои посты почти всегда звучали в контексте всей темы или сопутствующих моему мнению постов других форумчан. Чтобы данный вопрос стал излишним, почитай не только меня, но и Секоха, Красного и т.д. Я имею ввиду ту ветку и то время Ты сослался на пост Секоха с выдержкой из Гоблинских рассуждений. Там это одна из главных мыслей - сумятицу и непонимание вносят самоуверенные новички. Или и это ты прочел по диагонали?

Просто у меня начало складываться впечатление, что с первыми пнями все жители столиц и продвинутые пользователи иных регионов в подавляющем большинстве расстались. По-видимому, впечатление излишне оптимистичное. Но хватит спорить! Все срочно прочитали системные требования к будущей игре, повыкидывали свою допотопную технику и собрали каждый по маленькому трехгигагерцовому монстрику

Угу. Играть в РПГ с джойстиком еще не приходилось... Надо, пожалуй, напомнить неудачную игру, в которой было тем не менее вполне удачное решение этой проблемы - The I of the Dragon. Задается цель, а двигается дракон к ней уже самостоятельно. Резвость, проворность (другие оригинальные качества) при этом могут зависеть от опыта и индивидуального развития характеристик. Да, любой бой будет более зависеть от параметров, чем от сиюминутных действий игрока, но ведь не шутер же создавать вроде собирались. Касательно требований системных: 1. А нафиг они вообще, если еще даже не обнародован выбранный движок (или его вообще еще не выбрали?) Для того, чтобы разработчики ощутили, что скромничать с полигональностью, текстурами и эффектами не надо? 2. Так. Я могу быть доволен. Два месяца назад собрал машину, которая впритык удовлетворяет рекомендуемым требованиям. Блин! А я думал, что мне ее еще и с запасом пока хватит... Размечтался. Кстати, знаю пентиум 2.66, 2.80. Но не знаю 2700. Это что то привнесенное из стана конкурентов от АМД. Вот только буквально вчера (или еще сегодня?) меня ткнули носом, чтобы не выпендривался и не считал машины уровня гигагерца слабыми. Здесь ткнули, на Арене. Комментарии нужны? 3. Если установки по умолчанию будут стоять на максимуме, а доступ к опциям будет только из самой игры, несчастные обладатели "слабых гигагерцовых" компьютеров окажутся в крайне неприятной ситуации, если вообще смогут запуститься. Почти все производители по умолчанию ставят минимум. Здесь что используется принцип "все наоборот"? Артефакты из человеческих органов, а установки наоборот? Смысл и оправданность чем то схожи

От такого единодушия возникает вопрос: А на какой вообще технике сидит основной контингент? И каковы тогда были впечатления от последней версии Дракии, если снежинки признаны тормозами? Или может следует спросить иначе: принято ли соизмерять нагрузку на проц с его возможностями. Правильно, когда памяти осталось меньше сотни(свободной), да еще DVD на запись поставил, тоже заметил, что притормаживание имеется... Причем это на работе, где стоит самый слабый из доступных мне: Celeron1.1A Может наборщицу к инету подключить, да проверить? (PentiumII-266) Вобщем совет всем будет старый как мир: если пока приличной техникой не разжились, не ленитесь оптимизировать систему и ЗАКРЫВАТЬ ненужные приложения, а не сворачивать. 2 Талон: А тебя я вообще не понимаю Есть ли смысл в сравнении с диалапом такого соединения? Эстетический мазохизм какой-то получается... Ну а поздравления в другой теме. Да и успеется еще

Они приведут только к тому к чему будут идти "господа драконы", и не чему больше... Угу. А еще можно отменить законы термодинамики в отдельно взятой стране и даже штате... Кто-то вроде уже пытался. Соответственно с указанными мне рекомендациями от Гоблина, рекомендую следить за прошедшими событиями внимательнее. А то обвинения превращаются в самообвинение. Я в клане никогда не был. А как можно строить гипотезы о микромире? Или происхождении Вселенной? Только основываясь на доступных данных и экстраполируя их с помощью известных законов. И это не комментарии(для таковых действительно маловато данных, хотя их и больше, чем может показаться на вскидку), а набор устойчивых впечатлений, не конфликтующих с видимой действительностью. То есть нечто вроде тех же гипотез , причем не аксиоматического характера... Нужны дополнительные пояснения? Давно уж прочитал. Немного спорно, но ты прямо сейчас пытаешься это обосновать своим постом Ладно, шутки шутками, а историю общения надо внимательнее отслеживать. Сам не без греха, но не в данном случае. Ну а правило о "новоприбывших" и не разобравшихся ко мне всяко не относится, я тут с третьего дня существования, вроде как. Не считая некоторой предыстории на первой Арене.

Угу. И питаются птеродактилями. 2 Led: Слишком закомуфлированная мысля. Сие стремительно самозамыкающееся в себе общество давно уже не реагирует на внешние раздражители, не превышающие по силе болевого порога. Экспериментально установленный факт Извини, Глори, какое отношение твои слова имеют к данной теме? Здесь они являются оффтопом. Просьба придерживаться темы и перенести свой пост в "философскую тусовку". Модератор Эльф

Почитываю тут заявки/отклики, просматриваю тематическую активность ряда существ и ее явный крен в сторону полузакрытых и закрытых тем, ну еще кой-какие смежные темки... У кого-то еще вызывает сомнение действенность общих законов для закрытых сообществ? Они уже начали работать, на полную катушку. И рано или поздно приведут к тому, что господам Драконам наобещали. Но слишком частые комментарии нарушают чистоту эксперимента. Так что прерываюсь и возвращаюсь к увлекательному процессу наблюдения Жаль на чат времени не хватает

Мнение широкораспространенное и ошибочное.

Не хотел вмешиваться на данном этапе. Нет уверенности в успешности начинания. К сожалению. Но тут не могу устоять Сразу возникает пара вопросов. 1. Для описываемого интерактивного игрового сценария вобщем-то достаточно средств html (ну для эффектов еще флэш прикрутить, но необязательно). Можно. Выполнимо. Только зачем для этого команда совершенно непонятно. Эта работа для одиночки или пары сценарист/художник. А приведенный уровень сложности (десяток-другой рисунков) осваивается за 2-4 недели без особого напряжения. Включая написание интерактивного разветвленного сценария, моделирования (по старым наработкам) и рендеринга, компановки в html-проект. Опытный факт. Личный. И в инете более или менее схожих проектов пару-тройку лет назад было немало (в большинстве своем слабых, но это уже второй вопрос). Задача создания творческой группы проваливается(не нужна большая группа), задача привлечения внимания сторонней общественности тоже (развращена эта общественность "тенями и туманами" ) 2. Допустим, такой сценарий написан как промежуточный вариант. Как к нему "прикручивать" 3D? Да никак. Его можно использовать только как сценарий. Ну и нафиг тогда заморачиваться на картинки (и те же высокодетальные и высокополигонные модели для них (если не изначальная рисованная графика)? Порядок создания сценария видится следующий: -грубый план событий -утверждение движка -оценка возможностей движка и группы моделлеров и художников (приблизительная) -уточнение деталей сценария в соответствии с предыдущими пунктами в противном случае сценарист обязательно где-нибудь потребует невозможного, а где-то не воспользуется данными ему возможностями. Впрочем, решать нынешним участникам проекта. Я, как уже заметил, пока в него не рвусь. Да еслиб и рвался, в ближайшие несколько месяцев навряд ли смог активно в нем участвовать.

Не мешало бы оным (сторонникам п.2) еще и определение своего понимания "души" изложить. А то вспоминая нетерпимость ко всякого рода религиям ряда представителей (я не про Драко, у него то это хоть достаточно последовательно и в какой-то мере обоснованно)... Сразу оговорюсь: под религиями я имею ввиду ДАЛЕКО НЕ ТОЛЬКО христианство. Такое сужение взгляда считаю просто проявлением необразованности или ограниченности. Так же добавлю, что поднимаю лишь вопрос об определении термина, а не устраиваю религиозный диспут Просто чтобы кто-нибудь не попытался выложить что-нибудь из даосизма, например

У вас, сударь, есть конкретные предложения? Предложения вроде: "Организуемся для..., чтобы..., и тогда... (всмысле наступит светлое будущее ) не проходят, как не трудно догадаться. Интересуют тезисы программы для конкретной ПРАКТИЧЕСКОЙ деятельности. Желательно с убедительным обоснованием их реальной применимости. В противном случае предпочитаю оставаться в стане "хоть что-то делающих", чем тех, кто декларирует невозможность ничего сделать. Особенно если учесть, что абсолютной безвыходности не бывает. (как и ничего абсолютного применительно к реальным ситуациям) Кстати, персональные обращения к собеседнику, не имеющему возможности ответить, не являются хорошим тоном, как мне кажется А Красный недавно временно лишен такой возможности одним из местных шашкомахателей , что в очередной раз продемонстрировало его беспристрастность , вспоминая количество активных участников свары. Впрочем, нет смысла заострять сей вопрос в этой ветке... Так что любые КОНКРЕТНЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ предложения могли бы разом оправдать всю воду, выливаемую на мельницу данного спора. И напротив, любое количество и эмоциональное качество по сути словоблудных теоретических доводов не перевесят чашу весов ни в одну сторону. Так что поступает предложение (поражающее своей новизной и оригинальностью ) просто, как бы это поприличнее выразиться, замолчать и далее тему не тревожить. По крайней мере до появления новых данных или вышеописанных предложений. И еще под занавес (но не в последнюю очередь): любые практические достижения местного драконьего сообщества могли бы изменить мое мнение относительно предмета недавней (хочется надеяться затухшей свары). Но пока их не будет... слова, слова, игрушки для детей и не только. Даже гимнастики для ума уже не осталось. Так, лишь непрекращающаяся тренировка на выдержанность. Причем в полную выкладку не всякий выдержит

А ведь предупреждали... Причем, как выясняется, полные более оптимистичных ожиданий. На месте Драко уже прописал бы по первое число всем, независимо от расовой принадлежности

... сразу все истолкуют, выводы сделают, фиг отвертишься. Меня кажется пытаются убедить, что я обиделся? И не только в этом... Но на все посты уже времени не остается Скажу лишь, что попаданий пока мало. Бить надо чаще и кучнее Но... Если еще у кого какие неординарные соображения появятся - повремените чуток, пожалуйста. У меня работы накопилось на неделю (а осталось на нее 4 дня).

Сама по себе фраза не слишком смешна. Если, допустим, речь идет об игровом сообществе, отфильтровывающем новых кандидатов. Что делать явным стратегам среди ролевиков? Но Драко ставит серьезные задачи. И я не могу представить, как он собирается выполнять их с коллективом, собранным по таким принципам. Так что, скорее, все же грустно, чем смешно

Это была кем-то сказанная реально фраза? Если да, то БРАВО! Я пару недель назад (приблизительно) высказывался в чате на тему своих ассоциаций с дизайном Арены2. Драко сказал, что песчаность задумана, а Эльф отшутился. Теперь все готово стать на свои места. Докатились. Песочница. Мало того, что в куличики играют, так еще и на зоны квадратик с песочком поделили... Даже не знаю, что правильнее: расстраиваться или веселиться. На счет Красного сам не понял вначале. Вернее, мысли остались без подтверждения. А я от сего звания тут торжественно отказался С тех пор и шумлю, собсно Впрочем, мне его никто и не предлагал, надо заметить. Так что основания для подозрений остаются Эльф! Наш водоплавающий что-то пропустил, конечно, но общая ситуация от этого не намного легче. Хреновая ситуация. И сама, возможно, уже не утрясется. Жаль конечно. Но поскольку я по тем или иным причинам оказался в оппозиции, моя задача лишь пинать за ошибки (если желания хватит и Драко совсем уж во враги не запишет), а правильные решения остаются на совести тех, кто оставил себе это право.

Такой вариант, как нежелание собеседников слушать никого кроме себя, естественно, не допускается. Подумал я тут с самим собой на пару и вот что получается... Не зря, похоже, сегодня астрологи моему знаку посоветовали «пар спустить». Чушь не чушь, а когда во что-то верит изрядная доля общества, создается соответствующий настрой. От влияния эгрегора просто так не отмахнешься. Хотя и в это тоже не все верят… Как бы там ни было, а сдерживался я с трудом. Чего не скажешь о Шеддире. Он был спокоен, как всегда. Ну или почти всегда Да и не каждый человек мог понять, какое настроение в данный момент скрывается за выражением его… лица. Как оно там было в одном стареньком фильме? Это мое лицо, а это твоя страшная морда. (с) И что же он об этом думает? Динайт: Ну и как тебе наш собеседничек? Шеддир: Бывали и похуже. Припомнить/назвать/подсказать? Динайт: Ни к чему. Догадываюсь о ком ты. Но те хоть называли вещи своими именами. Говорили то, что имеют ввиду, пусть это и шокирует. Шеддир: А кто тебе сказал, что этот не ведет себя подобным образом? Несколько его же высказываний? Может в сердцах сказал, не подумав/мало думав. Текучая мысль – не окончательное убеждение. Динайт: Ну, мне так показалось. Шеддир: Мне тоже. (он улыбнулся одними глазами, но я умел различать и такие его улыбки) Но даже совпадение наших мнений совсем не означает нашей правоты. Динайт: Скажи, ты и на поле боя остаешься философом? Шеддир: Во время схватки нет. Между боями – не исключено. Тебе это известно. Зачем спрашивать/утверждать лишний раз? Динайт: Чтобы передать разговор оппоненту. Шеддир: Нужно ли? Динайт: Он причисляет себя к драконам. Пусть узнает мнение другого. Шеддир: Ты ведь читал расшифрованную часть Хроник. Еще в ту древность Энки перечислил не меньше девять по девять рас, называющих себя драконами. И не только по внешним данным они схожи/различны. – Шеддир задумчиво перебирал кончик хвоста в пальцах, - Крылатый козел больше похож на дракона, чем баран. И крыльями и формой рогов… Достаточный ли это повод считать его драконом, а барана не считать? Я с интересом присмотрелся. Нет, если моему другу хотелось это скрыть, то определить говорит он серьезно иль шутит, было почти невозможно. Динайт: Некоторые могли бы усмотреть в твоих словах оскорбление. И даже не слишком скрытое. Шеддир: Например, ты Из-за знака зодиака под которым рожден. Ты ведь Козерог? Динайт: Твои шуточки сегодня мне не кажутся очень уж удачными. Но мысль понятна. Шеддир: Не шутка, не оскорбление. Рассуждение. И должна быть понятна более. Динайт: Хорошо. Подумаю еще, если так настаиваешь. Хотелось бы лишь, чтобы чуть более думали и наши собеседники. Шеддир: Они и думают. Я уверен. Но не так/не о том/обо всем не подумаешь. Динайт: Но почему тогда ты поддержал меня? Шеддир: Мы думаем более схоже. И ты передашь оппонентам, что есть у них полностью неверные слова. Все множественно в мире: слова и мысли, драконы и мнения. Можно не соглашаться с чужим, нельзя говорить за другого. Динайт: Выходит у барана столько же прав сказать «Мы драконы», сколько у крылатого козла обозвать дракона бараном… Шеддир: Никто не заставит тебя верить всем этим животным. Но прислушаться не помешает. Беда именно в том, что об ординарности своей мысли забывают в первую очередь. Динайт: Увы, все мы привыкли ставить в центр вселенной себя… Шеддир: В этом нет ошибки! (он даже свистнул, срываясь на акустическую речь) Ошибочно лишать того же права других. У Вселенной нет центра/их много/он везде. Я помолчал, пытаясь привести в порядок путаницу в голове, извечно возникающую в процессе «бесед» с Шеддиром. Получилось лишь отчасти. Динайт: Ну а что на счет стаи? Не поможет ли это им? Шеддир: Меня в ней ты не представляешь? (с почти человеческой ухмылкой, насколько она переносима на рептилоидные черты) Динайт: Нет. Я не прав? Шеддир: Скорее всего прав. Стая образуется из существ одного вида или очень сходных. У них такого сходства не видно. Да есть ли смысл создавать стаю для задач ей недоступных/непонятных/неподвластных? Динайт: Тогда им нужен союз. Шеддир: Они не готовы. Динайт: Ты утверждаешь. Шеддир: Нет. Просто не верю. Для стаи достаточно согласия подчиненного/подчинительного. В союзе необходимо понимание и признание. А согласие как раз и не всегда обязательно. Динайт: Так мы вернемся к предыдущей теме. Если еще не вернулись. Шеддир: Все взаимосвязано. Мдя. Писал в основном для Асата. А оказалось, хозяину форума тоже не лишне прочитать. В любом случае, это не личное послание. И мысль в нем не одна P.S. 2 Драко: Спасибо, кое-что действительно прояснил. Но не все и не во всем убедил. Плохо только, что в моих словах до сих пор видят лишь то, что хотят увидеть/ждут из худших соображений. Я ведь не только о клане талдычу...

МНЕ ничего от ВАС не требуется. Лучше разберитесь, чего бы хотели от самих себя. Я пока не видел этого понимания. Хотя многие и занимаются самообманом, считая иначе. Значит второй смысл вопроса не понят. Просто допусти такое: Кто-то начинает говорить фразу, приостанавливается и махнув безнадежно конечностью замолкает. Потому что в процессе его неспешно произносимой фразы не прекращается скороговорка собеседников, даже не вслушивающихся в слова нашего героя... Так понятнее? . Я не против ВАШЕГО Клана. Я против Клана вообще в том понимании, которое здесь пытаются продвинуть. А основания у меня для этого более чем серьезные. Я сам организовал в своей жизни два(или даже три?) таких сообщества, причем один раз сдуру настолько удачно, что пришлось потом отбрыкиваться от КГБ, доказывая несерьезность намерений Не о таких опасностях речь конечно , но и остальные сопутствующие этому факторы хорошо известны. Участники моментально начинают видеть окружающее через специфическую призму. Единение происходит за счет отделения от окружающих и часто вовред всем внешним отношениям. Ну и т.д. Пусть это все переложено на специфику сети. В лучшем случае будет итог описанный Красным. Зачем драконам стая? А для более высокоорганизованного сообщества ИМХО не созрели Впрочем, я и так уж наговорил тут более, чем следовало. Не стоит менять своих собственных намерений так часто. Варитесь дальше в собственном соку сколько душе угодно. Может что толковое и сварится.

Для участия надо было "брызгать слюной" вместе со всеми? Чтения хватило. Тем более, что ранее все пытался ближе к сердцу принимать Да нет, уже неинтересно. Причем настолько быстро, что самому абыдно. Даже попрепинаться, по-видимому, уже не захочется. Можете воспринимать всяко-всяческие "угрозы" с моей стороны, как последние попытки самого же себя раззадорить Может Мышка в чем-то и была права... Скучно и глупо Но вот ведь в чем вопрос: до какой-то поры меня самого это искренне увлекало. Почему вдруг опротивело? Никто не подскажет?

Нет. Всего лишь последняя капля после целого ряда ранее описанных событий и в сумме с ними. Повторяться не считаю нужным. Для внимательно отслеживающих весь форум последнего месяца (приблизительно) это достаточно прозрачно. Логика прихода к такому выводу мне почти непонятна. Повторить фразу про принцесс на горошине? Ессно во всем меру надо соблюдать. Но названные личности не так уж часто перегибают палку, на мой взгляд. Нет. Призывы к геноциду считать другим мировоззрением меня никто не заставит. Каким языком мне говорить, чтобы не пришлось каждую фразу расшифровывать? Не слышу слов дракона... С Красным вы вроде долго на эту тему препинались. Не заметил положительного эффекта. Жаль.