Glory3d

Э-э-э... Тогда уж лучше телепортировать. Оно как то ближе и понятнее И проблем для данной операции решить надо едва ли не меньше... Даже в туповатом совковом фильме (точнее не тупом, а не прикрыто детском, но в то время иначе и нельзя было снимать из цензурных соображений ) "Через тернии к звездам" земляне оказались приличнее, чем рекламируемые драконы. В очень перекликающейся ситуации, кстати А вообще очистить могут и не дать. Потому как могут провести аналогию с действием из другого фильма "День независимости". И долбануть раньше, от греха подальше и на всякий случай

Таксь, Харконнен собрался атомные глубинные бомбы рвать. Пора сваливать из прибрежной зоны... Кстати, касается всех проживающих эдак в 100-150 километровой зоне А в целом мне более реалистичным вариант Леда показался Нефиг лукавить и заниматься оправданием экспансии. Обычно это делается для своих же граждан (ОМП там ищется или Бин Ладен какой-нибудь ). Если, конечно, оставаться в глупой уверенности, что мы вообще можем просчитать действия незнакомого разума. Пусть и на Земле некогда развивавшегося, но в явно иных условиях. А то, что это экспансия, пока из всех предпосылок явно следует. При описанных обстоятельствах у столь гипотетических драконов есть право поностальгировать и отправиться далее, искать необжитые миры. И вообще кто-то кажется плавает между понятиями погостить и поселиться - даже самые гостеприимные хозяева переселенцу скорее всего посоветуют стать соседом, но не квартирантом. И соседство в данном случае не в пределах планеты. Аналогия примитивная, но все же.

Дабы не способствовать разгоранию страстей, посылаю ответ почтой. Надеюсь, майлофобия касается лишь написания ответов, а не чтения посланий

Обвинять Урсулу с моей стороны было бы опрометчиво , но... Ее произведения создают обалденный эффект присутствия и кажущегося реализма (не все, но очень многие). Но вот что касается собственно реалистичности, то ее создание происходит специфично, она даже не пытается сильно подняться над известным ей кругом взаимотношений и характеров. Просто он очень широк этот круг (насколько помню в силу специальности), охватывает в том числе и всяческие примитивные племена и цивилизованное общество не одного континента. Но я не видел у нее ни одной попытки придумать что-либо принципиально негуманоидное. Удачной попытки, имеется ввиду Впрочем, таких попыток в истории фантастики вообще очень мало (я опять же об удачных). А вывод таков, что ее методика применима только для очень узкого спектра вероятных цивилизаций. Далеко не факт, что в реальности найдется хотябы парочка таких соседствующих. Кстати, никто не в курсе, с чего это ее (У. Ле Гуин) под конец понесло в область однополой любви? Несколько странно читать, вроде ранее этим у нее и не пахло.

Пост Шейда я не читал, так что доказательством правоты Харконена сие считать, конечно, нельзя. Но вот мнение то создалось, никуда от этого не денешься. У меня, у других. И в свете предыдущего разговора оно совершенно определенное, к сожалению.

Э-э... блин. Я как-то поначалу и не обратил внимания на неоговоренность точного времени. А тут слухи докатились про 12-00. Это значицца приезжаю я, тащусь (с той самой Комсомольской, кстати) до Крылатского, завтракаю, расслабляюсь минут 20-30 и несусь обратно... Может и есть настолько фанатичные посетители пойнтовок, но я к таковым не отношусь, увы. При намеках на организацию я подразумевал несколько бОльшую заботу об интересах и удобстве встречающихся (благо их не так уж и много).

2 Harkonnen: Беда в том, что я могу точно помнить в какую дверь какого вагона надо нырнуть для удобства выхода или перехода на конкретной станции, но никогда не запоминал где и чьи бюсты порасставлены. А вот число ты выбрал не самое удобственное Если и приеду, то это будет первый день (в который всегда куча мелочей всплывает, да и влом с дороги ) А могу и не успеть , потому как по работе дела слишком уж невеселыми темпами разгребаются. Да и Красный что-то молчит...

Один пункт из трех моего вопроса просто проигнорирован. А он имел некоторое ненулевое значение для дальнейших рассуждений на тему. Впрочем, с учетом моего рабочего графика, в любом случае придется делать пятидневную паузу. А может и дольше, если в Москву потом намылюсь. Кстати, предметный вопрос Харконену: когда последний раз какие-нибудь сборища в реале проводились? Надо как-нибудь на твою рожу наглую глянуть при случае

До какой степени эти двое не верят в инопланетян? Не допускают мысли об инопланетном происхождении НЛО, посещении Земли в другие эпохи или вообще считают вероятным единственность человеческого разума во Вселенной (Галактике, как частный вариант). А то так от здорового скыптыцызма недолго докатиться до ... из соображений корректности опустим продолжение фразы Помнится в отроческие годы я сдал в макулатуру очередную книжку Шкловского, так выражая свой протест по поводу изменения его взглядов. Кстати, нынешняя известная статистика распространенности планетарных систем у звезд уже многократно превышает ту, которая приводилась Шкловским в его рассуждениях о нашем абсолютном одиночестве. Первое, что приходит в голову - предок современного ленивца из третичного (если не раньше) периода. Жуткая была тварь. Сама кого хошь сожрать могла. За подробностями далеко лезть, так что обойдемся без названия и внешнего вида.

... а не говорит ли каждый о своем? Что-то несостыковки пошли по смыслу терминов. Для продолжения темы пришлось бы договариваться, что такое не только "гуманизм", но и что понимать под западноевропейской культурой. Или этнологов вызывать пора?

А не отрываешь ли ты тем самым признак от вида, привязывая его к условиям развития цивилизации? Иными словами, можно допустить существование цивилизации схожей с человеческой по образу жизни и развития и обладающей гуманизмом в том числе, но отличающейся по внешнему виду и сумме биологических признаков. Вполне допустимо, если совпадают какие-то планетарные условия, но в предыдущие геологические эпохи условия различались и сильно. Поскольку мы сами толком не знаем подробностей собственной эволюции, опротестовать такую теорию не проще, чем доказать Таким образом, приходим к выводу, что гуманизм и все иные перечисленные признаки являются вполне вероятными, хотя совершенно необязательными. При этом еще следует оговориться, что имеется ввиду только тот "гуманизм", который подразумевается европейским определением. Потому как можем столкнуться с ситуацией, когда носители иного разума под этим понятием будут иметь ввиду нечто иное, на европейский взгляд извращенное (это как раз многие фантасты, например Саймак, неоднократно показывали или, по крайней мере, предполагали). Что-то сегодня Остапа понесло... Пока хватит, пожалуй. Но... опять же может всплыть одно "но", которое следует поднимать в совершенно другой ветке

Я не участвовал в том обсуждении, потому не помню. А в целом, рассуждая не о гипотетических посетителях Земли, а об иных цивилизациях в принципе, не думаю, что возможен прямой перенос человеческой психики на них. Так что политика невмешательства может иметь место, но (допустим) по малопонятным нам причинам. А может и не быть Это во-первых. А во-вторых, ты можешь раздавить несколько муравьев, если они тебе докучают, но часто ли разоряешь муравейники? Если да, то дальнейшие рассуждения, конечно, бессмысленны. Кроме того, аналогия более чем спорна. Это уже в-третьих, вероятно. Но даже если рассуждать примитивно и применять вышеуказанные аналогии, нужно прояснить еще один фактор - сопоставимость земной тесноты и галактической. Нам сие неизвестно, к сожалению. Если ресурсов полно и места тоже, а отсталая цивилизация ютится на относительно бесполезном во всех отношениях островке, почему бы и не поиграть в высокоморальные принципы невмешательства даже с человеческой точки зрения. Ну, здесь ты уже слегка передергиваешь. Никто не говорил про ВСЕ. Хватает вещей и без того не слишком вписывающихся в нынешние теории (в том же ядре Галактики - вечно у них там что-то несостыкуется, то спектры не те ожидаются, то скорости, каждые новые данные вызывают изменения в представлениях). Другое дело, что трудно представить нафига разуму, имеющему биологическое происхождение, заниматься такой деятельностью. Спасать место жительства? При таких масштабах легче сменить или новое организовать. Опять же моя неспособность представить их задачи и стимулы говорит только о рамках, за которые не может выйти моя собственная фантазия. Но я по крайней мере не отрицаю наличия этих рамок! И уж тем более не пытаюсь впихнуть в них всю Вселенную. Да, а почему "духов земли", а не воздуха? Кстати, развивая намечающуюся мысль: Ты не грозись, а попробуй пару раз Пусть и непостоянно слежу за форумом, но пока вижу тебя только в роли штатного скептика по любому почти поводу. Оно, конечно, дело нужное и полезное, но во главе проекта я бы такого человека поставить не решился (в самом общем смысле).

Решил тут под впечатлением Дискавери посмотреть. Первая передачка ничего, про влагооборот в природе. Попадание со второй попытки. Смотрю и тихонечко охреневаю. Передача не сначала, названия еще не знаю. "Исследователи" ползают по каким-то катакомбам и замеряют активность приведений в миллигаусах Век живи, век учись! А вы думали в чем ента активность измеряется?

Все мои рассуждения читать надо. И опять же дополнять своей фантазией, а не вгонять в рамки пинками! Авианосец уплыл ядро в М31 разжигать (или тушить, неважно), а зелененькие СТУДЕНТЫ дружною толпою сели в пару неучтенных прогулочных джипов и свалили потихому отдыхать на Землю. Даже невооруженные толком, так, на уровне слабенького электрошокового оборудования, засунутого в карман мимоходом. (справится бушмен с джипом? думаю да, если сильно стрематься не будет ) Почему втихаря и невооруженные? Да ктож их на Землю официозом пустит да еще без танка? Там же Харконены!!! Они сначала всех давят, а потом интересуются кого и за что. А ежель их самих ненароком задавить - межзвездный скандал будет, потому как вмешательство и несанкционированное влияние на неразвитую цивилизацию. Почему не видишь влияния сей цивилизации на события в Галактике? А кто сказал, что не видишь? Какие такие сферы Дайсона? Это пусть Дайсон их строит А они делают то, что мы видим. А без них все было бы совсем не так Все высказанное специально не продумывалось и на правдоподобную гипотезу не претендует Основная мысль - не зазнаваться, Земля - не цель для передовых чьих-то там исследований, а б/у техника у всех отказать может. А голый европеец в большинстве случаев бушмену уступит пальму первенства в выживании. Вобщем вопрос веры в инопланетян - это вопрос веры и есть. Достоверно доказать их наличие/отсутствие достаточно проблематично. Впрочем, я бы дал этому сааавершенно иное объяснение, но это уже совсем другая сказка

Ну нафига включать так любимый тобой скыптыцызм, если рассматривается не инженерная задача, а тренируется фантазия? И что бы было, еслиб человечество всегда такими принципами руководствовалось? Бегали бы с идеально заточенными и сбалансированными каменными топорами. А может даже и без них В твоем предположении уровень посудных пассажиров отличается от землянского в лучшем случае на порядок. Возьми несколько порядков или даже много. Пусть они оперируют даже не звездными, а галактическими энергиями. И вообще к нам летают ихние студенты между кружками пивка отдохнуть, соскочив с оживленной трассы незаметно. Серьезные же работники заняты потушением и разжиганием галактических ядер... Вобщем некогда мне тут бредогенерированием заниматься, суть я думаю вполне понятна.

Судя по всему Дракоша всерьез увлекся КПК. А я вот уже месяц мучаюсь, не могу на конкретной модели остановиться Ау? Какие будут мнения? По цене ноутбуков не предлагать

Большинство передач по Дискавери представляет вполне конкретные научные школы и даже общества (когда не откровенно в угоду зрителю снимается). Уже пару раз сталкивался с конфликтами между этими школами и российскими, в частности (в моем случае рассматривался вопрос из палеонтологии, решил статейку дать спецам на критическое растерзание). Так что есть еще один аспектик у этой проблемки - к какой из научных школ готов примкнуть спорщик, если даже официальная наука договориться еще не может. Вообще в связи с так называемыми конфликтами научных школ случаются очень забавные вещи - твой оппонент может запросто найти в твоей работе больше ошибок, чем рассматривалось фактов ну и другие вещи, доказывающие предвзятость мнения.

То есть на сегодняшний день имеем только возможность в sci-fi произведении упомянуть этого Алькубьере как даже не теоретика, а пророка из древности , предсказавшего возможность. Очень распространенный был в свое время приемчик.

Вот в него родимого я сейчас и играю Когда время свободное находится. Но регулярные тормоза в момент подгрузки текстур (при пересечении границ микролокаций) напоминают о Готике, таких проблем не имевшей. Ну и другие проблемы. Например, игра почему-то посчитала, что мой Radeon8500 не поддерживает пиксельные шейдеры Впрочем, найти идеальную игру невозможно. А с левыми локализациями вообще теперь опасаюсь связываться. У меня на глазах на машине племянника одна такая в процессе сетапа успешно угробила w2k (пришлось переустанавливать).

Самое отвратное во второй Готике не то, что приходится драконов мочить. Их там немного и они имеют очень выраженную бесовскую направленность. Если принципы не позволяют делить драконов на положительных и отрицательных (как большинство разумных существ), то можно представить, что это и не драконы вовсе, а мимикрирующие под них демоны Но вот что действительно раздражает, что кроме графических усовершенствований и создания нескольких новых локаций, во второй части игры не было сделано НИЧЕГО. Более того, субъективно мог бы сказать, что в отношении свободы прохождения и развития героя был совершен откат назад. Так же откатилась назад естественность поведения некоторой местной живности. Т.е. то, за что ценил первую Готику, во второй лишь ослабилось (кроме размеров локаций, но это единственное), вкупе с другими отрицательными моментами. Ну, а что касается ненормального управления - на третий день оно смотрится почти естественно , причем в первой части даже естественнее, чем во второй, опять же Вобщем, проблемы разработчиков явно сказались и на игрушке. 2 Драко: Совершенно необязательно там становиться охотником на драконов. Можно их даже убивать (охотников) без особого ущерба для исхода дела. Я в честном варианте закончил прохождение палладином. Двуручный освященный (за нехилые деньги в пользу храма) меч всего на 5% уступает по мощности самому крутому, требующему кровь дракона для изготовления. Впрочем, драконов убивать, конечно, все равно придется... Говорю ведь, если в первой части альтернативное прохождение прям таки напрашивалось, то в этой, например, как пойти по стезе мага я просто не понял. Если только путем противоестественных действий, игнорирования советами NPC и т.д. Вывод(имхо): многообещающий прорыв первой Готики благополучно похоронен в результате финансовых проблем у разработчика. Не в первый раз уже убеждаюсь, что наивно ожидать от перекочевавшей по коллективам игры достойного продолжения. Готика, Орион, Империя Галактика - в этом ряду описываемая игра еще не так и сильно пострадала, как ее коллеги по несчастью.

Может быть, спорить не буду. Но у новой есть одно несомненное преимущество - она охватывает бОльший промежуток времени эпопеи. Дети дюны - прямое продолжение упомянутого сериала. А дальше уже элементарная психология: Если есть с кем проассоциировать Лето-2 и Ганиму, плюс есть "сквозные" герои для обоих частей, то и героев первой части логично связывать с образами этого же фильма.

Ты более позднюю версию Фейда видел? Или она тебя по иным соображениям не устраивает? Для ориентации "откаптурил" кадр, где он пристает к Ирулан:

Ищется повод кого-нибудь задавить?

А что собственно такого необратимого случилось с армиями Македонского? По крайней мере, до его смерти? Пришлось ограничить первоначальную задачу, но империя ведь поражения потерпеть не успела, ее потом свои же растащили по кускам... Не совсем вписывается его армия в приведенный ряд. Более того, ряд этот неполон и страдает недостатком именно успешных примеров. Империи рушатся вобщем-то независимо от успешности своих армий. У них (империй) других проблем хватает.

Извиняюсь за откровенное ИМХО, но чем дальше в лес, тем большая СКУ-ЧИ-ЩА получается. Рядовая ролевуха, вынесенная в онлайн? Без изюминки? Не проще ли склепать модуль для Невервинтера, благо он построен на классических правилах? Или преследуется цель по привлечению конкретной общественности независимо от обеспеченности программными и аппаратными средствами? Так я не заметил особого уж энтузиазма у значительной части местного населения. Кстати, опуская на некоторое время свое не слишком положительное отношение к авроровскому движку за его неизлечимую накапливающуюся падучесть, хотелось бы выяснить давно позабытый вопрос. Кто-то... не будем говорить кто, хотя это был Дракоша (с)почти по мультику ) грозился в прошлом году создать такой модуль для Невервинтера. Судьба сей деятельности осталась тайной за множеством печатей. Мне привелось лишь несколько неопределенных намеков с его стороны прочесть. Драко, признавайся! Было что-нибудь доведено хотя бы до бета-версии?