LeD

На конференции разработчиков компьютерных игр в Москве демонстрировался проект «Полет Фантазии» (Fly Fantasy), который впоследствии получил награду за самую нестандартную идею и самый нестандартный дизайн. Идея игры заключается в умении человека летать в шкуре дракона. Игрок стоит перед видеокамерой установленной над монитором и машет руками. Синхронно с его взмахами дракон на экране повторяет движения крыльями и соответственно летит. Со стороны картина выглядит как сеанс Кашпировского или утренняя зарядка. С помощью видеокамеры изображение человека оцифровывается и обрабатывается специальной программой, а затем программа-детектор движения синхронизирует движения человека и компьютерного персонажа. Это новая технология, пока еще не получившая широкого распространения, но имеющая очень большой потенциал.

Бывает. Угу. То есть по литературному уровню ты предлагаешь равняться на голливудские боевики? Угу. И так пятнадцать раз подряд. Хых.. Есть логика и есть ее отсутствие. Разных логик - нет. Хых.. В западном (в оригинале от братьев Гримм, неадаптированном) она ПРЕДЕЛЬНО чернушная. Впрочем, и остальные их сказки не добрее.

Я бы сказал несколько меньшую, для лучшей маневренности. Ибо крылья тоже участвуют в поддержании тела в воздухе. То есть несколько большую - чтоб в верхние слои атмосферы не унесло. Слишком извращённое упрощение. Но я уже об этом писал. А в чем извращенность-то? Как раз об это м ты не написал. А сказануть, не обосновав - увы, во внимание не принимается, уж не обессудь. Не волнуйся – пересчитаю в своё время. А что тебе мешает это сделать СЕЙЧАС? Плотность воздуха напомнить? Закрывай. Сказать тебе все равно нечего, похоже. Только не надо этих дешевых понтов с "вот посчитаю, вернусь и всем покажу" (типа уйти "непобежденным", рассчитывая, что забудут и не напомнят).

Угу. Так и разделились драконы на консерваторов-аэронавтов и новаторов-ракетчиков.

Лично я уверен, что нет такой птицы, у которой бы подъемная сила воздушных мешков играла бы роль. Я не знаю точно насколько сильна подъёмная сила воздушных мешков птиц. Я знаю только что она есть. Я и не утверждал, что птицы летают только с помощью воздушных мешков. Птицы летают с помощью мускульной силы своих крыльев. А роль воздушных мешков в этом процессе хотя и второстепенна, но тоже имеет место. Угу. Где-то на уровне силы кориолиса или притяжения Луны. Разная форма тела будет при этом. Если клетки (или межклеточные полости), содержащие водород будут равномерно распределены по всему телу, то дракон просто сильно увеличится в размерах не потеряв при этом вою форму. Поэтому пример с шаром ИМХО бессмысленен. Уфф.. Кеман, пойми одну простую вещь (Эльф, похоже отчаялся ее донести, а я еще попытаюсь) - "аэростатический" дракон должен иметь плотность тела, близкую плотности воздуха. И от воздушного шарика аналогичного объема он мало чем будет отличаться. Для этого и нужны крылья и хвост. Угу.. Вот и представь себе воздушный шарик, усиленно пытающийся загребать против ветра. Ну зачем же сразу так примитивно всё воспринимать… А как? Какую массу дракона ты считаешь приемлемой? Ну а потом возьми - и пересчитай на объем (с учетом плотности воздуха). А почему найденное нами существо должно быть отнесено к дракону? По какому признаку. Спроси об этом у Драко (насчет маджипурских "драконов").

[*:d4807]А что я еще могу высказывать кроме своей ТЗ?? А ХЗ. Если так (и честное - вот вам моя точка зрения, настаивать на ней я не собираюсь, так как нечем) - то это еще куда ни шло. А то бывают и другие реакции.. А. Ну да, ну да. Тоже позиция, конечно. Коллективно нести бред, не обращая внимание на степень бредовости того, что несешь. Главное - не мешать друг другу бредить. Не так ли? P.S. Переименовать что ли тему? На "Локальные критерии т.н. "разумности" (применимые в пределах "Арены") и их отличия от общепринятых."

Ага. Типа того. Впрочем, о творчестве Драко либо хорошо, либо никак.. Неа.. Логика или есть - или ее нет. В фантастике не должно быть противоречий - самой себе, т.е. тем правилам, которые ввел автор. Оценивать их с точки зрения "реалистичности" не обязательно (если только автор не позицонирует себя как "реалистичный" фантаст) - на то это и фантастика. Но с точки зрения последовательности и логичности - обязательно. Разумеется.. Кто-то согласен "забить" на логику, кто-то на психологическую достоверность в описании героев, кто-то на все вместе взятое (зато интересно!). Разумеется, это все сугубо индивидуально. Хых.. Если высказываешь точку зрения - или обозначай ее как ИМХО (т.е личное мнение, не подкрепленное аргументами) - либо будь готов ее аргументировать. Иначе - не удивляйся тому, что с тебя смеются. P.S. Замечу, что на такой уж это все и оффтопик.. Поиск разума на Арене - весьма достойное занятие..

Архаичный Ящер, хозяин подводно-подземного мира. Игра, изображающая выбор невесты Ящером, может являться трансформацией древнего обряда принесения девушек в жертву дракону-ящеру. Отголоском таких жертвоприношений является поверье, что водяные женятся на утопленницах. Признаки культа ящера-"крокодила" особенно заметны в Новгороде, где их можно проследить до X в. н.э.

По свидетельству академика Рыбакова, в древнем Новгороде был широко распространен культ водяного дракона, ящера. Это отразилось в обрядовой игре, где парень-дракон выбирает девушку. Игру сопровождала песня, дошедшая до нас в слегка измененном варианте. Согласно этой песне дракон должен сидеть под ореховым кустом.. "Сидит ящер в золотом кресле, под ореховым кустом, орешечки лущит". - "Жениться хочу!" - "Возьми себе панну, которую хочешь, которую любишь"

Английские легенды называют их "вирмами", т.е. червями. Известны грязевой червь Лемтона, Линтонский червь, Мерзкий червяк из Лофтхауза. А как называем их мы? Драконами.

Я бы сказал несколько больше. Чтобы без движения дракон не вылетал в верхние слои атмосферы, где низкое атмосферное давление просто разорвёт дракона (как и человека собственно) а опускался на землю. Разумеется. БЛИЗКА - скажем так. Твои клетки на 95 % состоят из воды и что? Ты же не растекаешься по полу. Многие вакуоли (в первую очередь растительные) занимают до 96 % объёма клетки. Как видишь растения ещё не померли от этого. Мои? На 95%?? Это ты ЗАГНУЛ.. Клетки мозга - на 70-85%, мышцы - 75%, кровь - 93% воды (хотя самая жидкая). Животные такими водянистыми, как растения позволить себе быть не могут. Вода в клетках живых организмов является средой, в которой идет обмен веществ. Так что балластом она не является, скорее наоборот. А у дракона - хочешь сказать, что такой средой является водород? Скорее газовый или водородный. Поэтому драконы такие громадные. Мне ежик вспомнился.. Который СИЛЬНЫЙ, но ЛЕГКИЙ. Такого дракона (с клетками вряд ли - скорее полости внутренние с водородом) будет малейшим ветром сносить (и фиг он что сделает). Воздушные мешки служат охладителями мышц и потому воздух в них нагретый, что весьма сильно облегчает вес. А пример с прицепленным шариком здесь совсем неуместен. Весьма сильно - это с чего бы это? При нагреве до 60 градусов (максимум, выше никак - белки начнут распадаться, реально - ниже) подъемная сила нагретого воздуха составит что-то около 150 грамм на кубометр. Офигеть - как много. А пример с прицепленным воздушным шариком как раз весьма уместен (впрочем, Эльф тебе об этом тебе уже сказал).

Вы не тупые. Вас просто такими создали для выполнения определённых функций. "Такими" - это какими? Хи.. Вы не такие, но вы такие, так как вас такими создали.. Ээ.. Если охотников в лесу задрал медведь - туда что, направляют армию? Дабы злобного мишку изничтожить?

То есть общая плотность что ли? При наличии газовых полостей в тканях дракона и газовых вакуолях в его клетках в принципе возможно достижение такой общей плотности его тела. Говоря проще - общая плотность должна быть ниже плотности воздуха. Кстати - KopwyH с цифрой промахнулся чуть не в полтора раза - плотность у воздуха гораздо ниже. При наличии полостей, говоришь? Учитывая то, что на каждый килограмм двести грамм веса должен приходиться кубометр водорода.. дракон получается НУ ОЧЕНЬ пористым. Где-то как поролон. :lol: Угу. Клетка - воздушный шарик? Как минимум на 95% объема состоящая из газа? Собственно - и что? Ни мышц, на крыльев у птицы от этого не прибавляется. Что, если тебе на спину прицепить большой воздушный шарик (надутый воздухом) - тебе легче летать станет? У тебя лишь парусность увеличится (сдувать ветром станет) - и все.

http://www.moontruth.com/clips/moontruth.mpg

"В начале двадцать первого века американские креационисты сторонники представления о том, что Господь создал вселенную за семь дней – добились запрещения преподавания теории Дарвина во всех учебных заведениях Соединенных Штатов. Затем им удалось запретить преподавание теории происхождения вселенной в результате Большого Взрыва. Но это было только начало. Движение за запрещение абортов, за долгие годы борьбы превратившееся в мощную политическую организацию, наконец победило, но самораспуститься после своей победы не смогло, и стало спешно придумывать, чего бы ему еще запретить во имя Господа. Мировой экологический кризис подоспел как нельзя кстати. Коалиция антиаборционистов, экологических партий неолуддитского толка и церкви охватила большинство населения, и хрупкая машина демократии, призванная охранять права меньшинства, сломалась. Во имя спасения человечества от экологического кризиса начались поголовные запреты всего и вся. Кончилось тем, что небо было объявлено твердью небесной, в которой было строжайше запрещено проделывать дырки. Населению объявили, что никакого космоса не существует, а экспедиции на Луну были всего лишь инсценировками, отснятыми в павильонах Голливуда. Компании, занимавшиеся коммерческими запусками спутников связи, в результате этого запрета разорились, а их конкуренты, изготовлявшие оборудование для наземной кабельной связи, хорошо на этом подзаработали – ходили даже слухи, что за этим запретом стояли именно производители кабелей. Но они недолго радовались неолуддиты вскоре запретили и кабельную связь, так что и этим компаниям тоже пришлось срочно перепрофилироваться на выращивание экологически чистых огурцов."

Ну зачем же сразу всё так примитивно воспринимать? Почему сразу «рыбий пузырь»? Про дыхательные мешки что-нибудь слышал? Есть теория, что у драконов аналогичные «воздушные мешки» заполнены водородом. А, учитывая их расположение у птиц можно предположить, что они будут прекрасно справляться со своей задачей. А так называемое «огненное дыхание» можно интерпретировать как избавление от избытков водорода путём сжигания. Хых.. Подъемная сила кубометра водорода - что-то около одного килограмма двухсот грамм. Какого там объема у дракона должны быть воздушные мешки, а? P.S. А обсуждать этого дракончика считаю бессмысленным. На критику (анатомии, например) отвечают "То ли дело будет, когда он вырастет". Что в таком случае обсуждать? Может у него вообще крылья и хвост отвалятся (когда вырастет), отрастут иголки и будет кто? - правильно, Ежик!

Что киль.. Мышцы для крыльев к нему прицеплены? Именно к килю они и прицеплены. У нормальных летающих существ. Я собсно - как раз в том смысле и высказался - ну и что, что киль есть. Мышцы к нему не прицеплены, так что пофиг.

Что киль.. Мышцы для крыльев к нему прицеплены?

Хм. До меня - меня не было. Помнить о том, что было, когда меня не было, не могу чисто физически.

Хм. Причинно следственная связь между (великими?) заслугами Эйзеля и вышеупомянутым FAQ от меня увы, ускользает. Или здесь имеется в виду, что после этих великих заслуг я на Эйзеля взгляд поднять сметь не должен?

Гы.. Ты сам хоть что-то сделал? Неа.. Не разжевали и в ротик не положили?

:lol:

Угу. К фуррям послами - людей с атавизмами (в виде хвоста и повышеной волосатости). К драконам - больных ихтиозом. К пигмеям - карликов. Вот только есть основания у адресатов - оскорбиться таким маразмом. Типа - а нахрена люди с ними общаются через дефективных особей?

Типа посольства комплектовать маньяками-убийцами? Не, если я правильно понял, типа - посольства в Европу из стран Африки - комплектовать альбиносами. P.S. А вот в обратную сторону как-то ничего на ум не приходит..

Черный ворон, черный ворон Что ты вьешься надо мной Ты добычи не дождешься Черный ворон, я не твой Ты добычи не дождешься Черный ворон, я не твой Что ты когти да запускаешь Над моею головой Иль добычу себе чаешь Черный ворон, я не твой Иль добычу себе чаешь Черный ворон, я не твой Завяжу смертельну рану Подаренным мне платком А потом с тобой я буду Говориь все об одном А потом с тобой я буду Говориь все об одном Полети в мою сторонку Скажи маменьке моей Ты скажи моей любезной Что за родину я пал Ты скажи моей любезной Что за родину я пал Отнеси платок кровавый Милой любушке моей Ты скажи - она свободна Я женился на другой Ты скажи - она свободна Я женился на другой Взял невесту тиху, скромну В чистом поле под кустом Обвенчальна была сваха Сабля острая моя Обвенчальна была сваха Сабля острая моя Калена стрела венчала Среди битвы роковой Вижу, смерть моя приходит Черный ворон, весь я твой Вижу, смерть моя приходит Черный ворон, весь я твой