Лидеры

Ну, улыбаться это всегда хорошо. Мне лишь жаль, что я впустую, фактически, потратил время, оказывая услугу и разжевывая некоторые очевидности существу с "патриотической" кашей в голове. Впрочем, учитывая (пусть и весьма низкую) вероятность того, что я говорил все-таки с относительно дальним крылатым родственником, я не слишком расстроен из-за времени, все больше из-за густоты каши. Конечно, проще поулыбаться, чем отвечать на вполне конкретные вопросы. Ну или, на худой конец, поговорить о мифических супер-пупер драконах с БОЛЬШИМИ ПУШКАМИ P.S. Иногда мне кажется, что пора бы уже начинать испытывать неудобства от чувства собственной неполноценности, общаясь с местным населением... Ибо мои драконы как и я сам, соответственно, весьма скромных размеров, вселенской мудростью не обладают, ведут себя вполне скромно и даже без БОЛЬШИХ ПУШЕК. Один здравый смысл да и только. Эх... Чувствую себя таким незначительным на фоне некоторых.

Обратил внимание на еще одну забавную деталь: Все местные "патриоты" одинаковы по многим моментам... Вам никогда не казалось, что российский патриотизм весьма похож на религию? Вот Сварг пишет "родители и эта не любимая страна дали нам жизнь и жизнь далеко не самую плохую". С первой частью совершенно согласен -- родители это самые близкие нам _люди_ и каждый из нас им обязан в той или иной мере. Но кем, кем надо быть, чтобы приплести сюда еще и страну? Мне кажется, что Страна по мнению Сварга эквивалентна Господу Богу для христиан. Он особенно не задумывается, когда пишет "страна дала" или "я патриот страны", или (могу ошибаться, но уверен -- если он не писал этого раньше, то напишет вскоре) "Эта страна дала вам бесплатное образование, медицину, выучила вас и вырастила, а вы её бросаете, жалкие предатели и перебежчики!"... Не задумывается о том, что вообще такое эта страна. Во-первых, "страна" нам ничего не дает. Дают определенные люди, которые в определенное время прибрали к рукам её, страны, богатство. В основном это природные ресурсы и производственные мощности, все то, что приносит этой "стране" (а вообще-то небольшому кругу лиц, в руках которых сосредоточены ресурсы) деньги. И все было бы хорошо и прекрасно, но, к сожалению этих самых обеспеченных людей (которых Сварг почему-то называет "страной") кроме них и их природных ресурсов и заводов на этом немаленьком куске земли обитает еще больше 100 миллионов существ. Которые, как и Сварг, тоже считают, что страна в общем-то их. Смею вас заверить, маленькая группа лиц, стоящих у руля время от времени со Сваргом и компанией даже соглашаются и всячески поддерживают их представления -- например, когда на их (властьимущих) страну кто-то нападает. Тогда да -- страна целиком и полностью пренадлежит 100 с половиной миллионам, её стоит защищать с оружием в руках и т. д. В мирное же время, наша "страна" от нас откупается (параллельно приобретая для себя и своих семей виллы за рубежом стоимостью во много миллиардов) бесплатным образованием, калечащей бесплатной медициной, библиотеками и т.д. Это как бы вынужденная мера -- в противном случае народ и восстать может, вместо того чтобы выполнять, каждый в отдельности свои функции и помогать действительным владельцам этой страны (этой земли) богатеть и процветать. Так вот, Сварг. Лично я считаю, что если взять все наши ресурсы находящиеся сейчас полностью в пользовании вполне определенных лиц, умножить на стоимость и разделить на численность населения России, получится, что дядьки наверху (которых ты назвал "нашей страной") неслабо мне задолжали, даже с вычитом моего школьного образования, высшего образования и всех остальных мелочей, которые в нашей стране предоставляются с той или иной долей успеха на "бесплатной основе". Конечно же, любой стране (кучке людей у власти) выгодно, чтобы большая часть населения мыслила как Сварг и ему подобные (а их очень много). Эксплуатируя привязанность человека к вещам, объектам и явлениям, связи, которыми он себя добровольно связывает с данной территорией (воспоминания детства, семья, родственники) очень просто внушить человеку любовь к тому, что любви, в общем-то, не достойно ни в коей мере... Многие из самых отчаянных патриотов хорошо знакомы с культурой этой страны? Сварг, ты вот любишь русских классиков? Не сочти за дерзость, но произведения скольких ты читал? Возможно, смотрел в театре постановки некоторых произведений? Может тебе нравится русская классическая музыка? Народные танцы? Ты вообще хорошо знаешь историю этой страны? Быть может, живопись тебе ближе? (у Фалькорра не спрашиваю, да) Мне просто интересно. И еще вопрос -- Сварг, ты случайно не болельщик? Просто, обычно, такие люди как ты являются еще и болельщиками какой-нибудь футбольной/хоккейной команды... Интересно было бы посмотреть на корреляцию в данном случае.

Эко разлетелось то. Похоже в этой теме нехватает очевидности, что надо бы исправить. Итак, на лицо растягивание некоего "одного целого" на разные кусочки с попытками рассмотреть с одной стороны и описать по своему. В роли этого единого целого - вопрос о стоимости жизни и иже с ней. И самое интересное здесь не в том кто прав а в том как оно есть на самом деле. Всякие нато, россии, и прочие государсва, кучи религий и прочее прочее прочее. А что верно из всего имеющегося. Что тем или иным народом воспринимается за истину, и чтобы заполучить эту самую истину в своё распоряжение, народ готов торговаться и ни чем нибудь а своей душой... Ради вопросов защиты некоей призрачной истины, которую диктуют народу некие благодетели , которым как бы не безразличен народ. В древности те кто умели мыслить говорили - "следуй за тем, кто пытается найти истину, и беги от тех кто истину знает"! В человеческой цивилизадции сложилось так что абсолютное большинсво уже с рождения рабы. И не успев кто родиться, на того уже есть километровая очередь, желающая рождённого в собсвенность. Это в виде кучи всяких продавцов, которые суют кучу вского дерьма, без которого как говорится в рекламах по ЗОГ-визору - "без [вставить название бренда], вы мол даже не живёте, а с [вставить название бренда], вы свободны и живы". В виде множества социальных образований которые на перёд знают суть всего и эту самую суть вдалбливают начиная с детского садика, заканчивая школой (институтом), научащие как правильно жить, думать (стереотипами и в рамках цепей и оков которые живущие обычно сами на себя и надевают [естесвенно образно выражаясь]) Но бывает такое что находятся такие кто начинают задавать вопросы, о том а какого мол фига для так называемой "свободной жизни", нужно сливать время, здоровье на какую то бессмысленную херню. А ведь народ в большинсве своём и живёт по принципу не того что именно ему нужно. А по принципу того что народу навязывается, с подменой значений сути вещей и в таком виде что сам народ думает что ему подсовываемое дерьмо, нужно! По сколько народ смотрит на то как оно должно быть в социуме, дабы соотвествовать занимаемому в социуме статусу. На то что есть например у соседа и сгорая от желания иметь то же (желание быть удовлетворённым а быть богаче других) и получая желаемое, на что может уйти море денег, для получения которых тратятся годы времени на работу которая должна принести эти деньги. Оказывается что желаемое изначально нахер не нужно. Да и то почему было желание это приобрести забудется. А к моменту когда это произойдёт, народ усмотрит другое уже в другом месте и захочет приобрести. И так до бесконечности, пока не останется не личности, ни души не тела. А только вечно ненасытная масса, желающая только жрать. И жрать то что сваливается из социума. Сам социум естесвенно самовоспроизводим и саморегулируем. Какраз за счёт воспроизводимого народа, у которого среди стереотипов есть такое как "любовь" и "создание семьи" И вот видя весь этот [пиздец] ужас, существа ещё способные как то мыслить, чтобы возникли у них определённые вопросы начинают искать то как собсвенно выражаясь образно, выглядит мир окружающий. Некоторые разрушают окружающий их "мирок иллюзии" и ищет ответы на вопросы. Но не тут то было, социум, который можно по сути воспринимать как живой организм [питающийся душами], на каждого приготовил своё. И только вылезя из иллюзорной тюрьмы, существо строит себе [именно оно само, существо] новую, более комфортабельную и заковывая себя в ещё большее количество оков. И тут ассортимент самый большой, ищащим истину на выбор находится гиганское количество религий, сект и тыщи разных идиотоучений умных - идиотов бредунов. Желающим убежать от бредовности социума есть множество замен социума виртуаль<>реаль<>ного на ещё более виртуально-иллюзорное. В виде кучи разных привычек, коллекционирований, групп любителей перчёных печенек, компьютерных игр, и прочих игрищь, субкультур и даже мощных веществ для вызова иллюзий и удовольствий от которых и недореальный мир не такой уж и унылый. Желающим чего то разумного на выбор тысячи направлений бредонауки, с откровенно идиотическим подходам к изучению самой же реальности, опираясь на идиотической логике в которой есть только двоякое суждение о сути вещей. И то стереотипизированным и до крайности искажённым. И таким образом получающимся искажением самой же науки, когда как если собрать все виды и направления имеющиеся у науки - то они скорее всего друг другу противоречат. И личность растворяется поглощаяясь социумом - чудовищем, которое выкачает всю душу и жизнь остави в мёртвую [мервущую] плоть в которой останется только один инстинкт - жрать. Жрать до тех пор пока оставшееся не лопнет. Такая своебразная смерть через духовное изнасилование. Сами же личности живущие и выбора не имеют. Вернее есть видимость что выбор есть, на самом же деле его нет. И теперь главное, собственно нафига я всё это сюда написал? А всё просто и очевидно. То что попытки перетеч в какое то нато или ещё куда для смены "шила на мыло" [смена цианистого калия на смертельную дозу барбитурата] Один фиг ведёт всего лишь к одному - к смерти, духовной. Что бы не было выбрано. Поэтому лично на мой взгляд, что называется. А да не пошла бы на йух так назаваемая цивилизадция, с её 30-ю серебрянниками, и конфетками [геморрой на палочке]. Я буду просто на сколько возможно вне, подальше от бредо цивилизадции, с её так называемыми истинами и благами. [хотя не исключено что это однажды доведёт лично меня к тому что просто переберусь жить в лес диким зверем]. Лучше так, или смерть сразу, чем изнасилование до смерти, так называемыми благами и истиннами, имеющимися в этом бредомире, в идиократической цивилизадции. Однако здаётся мне что всё кончится несколько специфичнее. По нескольким простым причинам. Вечно гниение и разложение живущих продолжаться не будет и то что имеется и то во что мутирует, исчезнет как динозавры. Рано или поздно имеющаяяся цивилизадция уничтожит саму себя, оставив после себя мёртвую землю. А дальше... Ну кто знает, быть может как упоминается в отношении к реинкарнациям. После гибели мира [например в один день] те кто живы [а не живые мертвецы] и думают [не в рамках стереотипов] родятся где нибудь в мире где конечно не идеально [идеальность в некотором виде это такой же стереотип] но устройство которого не сравнимо с тем во что превратился этот бредомир. А всякие живые мертвецы, в которых не личности, ни сути, ни души ни чего. Ну кто станет в следующей жизни вирусными бактериями, кто камнем ато и чем похуже. P.S. Что касается сообщения Фалькорра, выше, на которое разразился народ с негодованием. По моему он, т.е. Фалькорр хотел просто напросто показать бред имеющийся в обществе. Просто поняли его вообще не так. P.P.S. Это моё сообщение не несёт направленности кого то обидеть или оскорбить. Это просто попытка описать доступными значениями бред, и идиотизм которым полностью пронизано всё человетческое общество.

Falcorr Да ты поцреот! И ты так легко веришь в сказки про "злых американцев" и желание стереть эту страну с лица земли? Видимо не так много в тебе мудрости и силы разума, раз так легко купился на простую хуманскую пропаганду, которую тут упорно заливают последнее время. Ты видел хоть одного живого американца и его мысли? И кого ты тут собрался защищать? Ту банду воров, которая сейчас у власти? Местное население, оно тебе дорого? Клочок земли и страну людей? Сослуживцев в армии, которые тебя сами могут прикончить? А представь, сюда явятся драконы моей расы. Решат они вывезти сородичей отсюда. Начнут они твои мысли читать и увидят это. И скажут тебе следующее: "А вы батенька, вижу привязались к этому клочку земли и испытываете к нему какие то патриотические чувства и даже готовы подвергнуть опасности жизнь сородичей, живущих в той части мира, которую вы ненавидете. Тогда и оставайся тут до конца своих дней. Такие как ты нам не нужны" А моя Родина не в этом мире. А к хуманской стране не испытываю ни малейших подобных чувств и в общем мне все равно. Надо будет хоть в Европе, хоть в США буду спокойно жить если захочу, другое дело что средств нет, да и адаптироваться надо к новым условиям. Кстати по поводу армии Нато. Отношение к этим же солдатам. В этой стране солдат находится на положении коровы бессловесной и пушечного мяса, которым на протяжении всей истории заваливали врагов. В тех же нелюбимых США солдат обладает правами и в отличие от этой страны проходит достойную подготовку а не подметает улицы и не строит дачу генералам. Вот и думай теперь.

Радуйся, ты уже узнал.. Ты Фалькорр, ты подумал перед тем ,что бросаешься слишком громким заявлением? Я могу сказать тоже самое про тебя...но ты оказался ещё хуже.. так что скажу иначе) Ты просто хумятина не больше не меньше. Вот и радуйся тому, что тебя потом используют эти продажные управленцы этой страны Хороший вопрос Фалькор, я бы тоже это хотел знать... но ты представь в этом много кто замешан) Ищи... Это что касательно страны...Ты обвиняешь тех кто мало что может сделать.. но ты сам то что делал все эти годы? А сознайся ка? Может готовил план по спасению этой страны?) Лично я не принимал решения в 1991 в вопросе развала страны.. Я так же сожелею что много пропало и ушло.. Ты уверен в этом что это для меня просто доргие значки и я примерно представляю цену им.. и особенно тем кто их заслужил тогда. Они бесценны.. Тебе уж точно такого не получить.. )) Я не могу знать где моя изначальная родина, но похоже довольно далеко от сюда...) Я прекрасно понимаю это понятие) Не надо меня учить Фалькорр. Здесь я, всего лишь гость.. и это к сожалению не то место, где бы я быть должен быть.. Я знаю, оно всегда у меня в уме)) Это называется память.. )) А вернуться обратно по физике.. действительно туда откуда ты есть.. ещё нужно сильно и сильно постараться.. Иногда всё бывает и на оборот)) А как же не знать то.. ресурсы этой страны, не больше Ещё одна грубость.. Я знаю что такое Честь.. но я не знаю что ты под этим подразумеваешь.. Но у тебя её похоже нет.) И да, может физикой я выгляжу не так.. Но я дракон. И тебе этого не изменить никак.. и опровергнуть тоже. Как и у тебя, фалькорр)) Но у меня к тебе лишь прибавилось раздаржение и желание вылить на тебя ведро хлороформа. За твоё тупое оскорбление ко всем.. без разбору Я знаю о чём ты хотел здесь толкнуть тему.. но увы ты выбрал не то место и время)) Так что радуйся результату. Ой страшно как, (уже боюс) один ты единственный и не неповторимый.. Куда ж ****** ! без тебя деваться то а. А я глупый не знал "Истены" ЗЫ: А мну вот вместо пусто прожней писанины и прочи другим формчанам. Дома уйму дел сделал, пользы больше вышло)) Успел ещё и отдохнуть..Сегодня вот ты попался мне на глаза(

Сварг А откуда тебе знать то о чем я помню и что я знаю? Многие в моем клане были странниками и искателями, мы много где побывали и видели всякой чертовщины и других драконов в том числе в самых разных мирах. Многие в течении тысяч лет жили изолировано от других, не имея связи с ними. И порой они отличались от нас во многом, и в то же время было и общее. И мой вид был мирной расой, хотя и способной показать зубы, если что. Но мы не были расистами и не отличались воинственностью. Знаешь, если бы мы были расистами и злодеями, какими ты нас выставлял в ранних своих высказываниях, то половина галактики давно бы стала частью Пустоты. В этом же мире я гость. Хотя возможно у меня просто неправильные драконы, так же как у Мирроара, Интикса и остальных Научись принимать чужую точку зрения, чужие идеалы и не считать себя единственным ТруЪ-драконом с Единственной Верной Истиной. Все драконы разные и часто сильно отличаются друг от друга. Falcorr, избавь нас от своих проповедей. ::up Я вставлю сюда только эту картинку. Обоим Навешивая на других ярлыки и не уважая чужие идеалы вы сами показываете себя существами недалекими. Если уж так любите говорить о мудрости, то сами старайтесь соответствовать. Научитесь уважать чужой выбор и идеалы, которые отличаются от ваших.

Ути-пути-пу. Дай угадаю... За 30, есть жена-человек и, вероятно, ребенок, а то и пара? Какой-нибудь славянист-националист, возможно даже квасной патриот? На деле Патриот... Ну что ж, на-деле-патриот, а что такое для тебя вообще эта страна? Часть земли, мозаика ландшафтов и природных зон сменяющих друг-друга, березки там? Ммм... Культа, ценности, иконы, избы и храмы? Русский менталитет? Нет? Быть может народ... Ну конечно же, 90% лютого, ужасающего быдланства, обеспечивающего узкую прослойку среднего мало-мальски куртоного/образованного класса и правящую верхушку, состоящую из предприимчивого ворья... Сначала ответь мне, что из этого ты более всего любишь, за что готов проливать кровь. А потом уже я смогу высказать свою собственную, весьма очевидную к слову позицию. P.S. Ах да... Просто забыл добавить. Что я мог бы сказать _как человек_ (хоть это и смешно, но представим на секунду). Страна, если только для тебя это не кусок земли, имеет свойство меняться со временем. И, скажу тебе по секрету, после 90х годов 20го века и по сегодня включительно в этой стране не было создано ничего из того, чем я смог бы восхититься или за что почувствовать гордость. На её экранах -- отвратительное вранье торопящихся распродать ресурсы чиновников, откровенные махинации на выборах и т.д. В кинотеатрах показывают примерно то, во что превращается еда после поглощения и переваривания американскими режиссерами, причем с этикеткой "русские фильмы", в столице этой страны шагу не ступишь чтобы не услышать "Э, слюшай, куда идешь, э?". И так по всем показателям. Все что я ценю из русской культуры осталось примерно в столетии-двух ДО моего рождения. Так вот. Сейчас я считаю, что из этой страны надо валить. В европу, куда угодно. Если есть возможность -- уходить. Здесь не осталось ничего действительно ценного ни в умах ни в душах.

Прохладная история. Награды, ага. В советские годы была прекрасная пословица: служи дурачок - получишь значок. Теперь что касается родины, практически ничего светлого в ней нет, это загнивающее недогосударство, которое в своём составе имеет огромную массу людей с рабским менталитетом (вековая традиция кстати), управляемых самой огромной организованной преступной группировкой в истории. Так что, пожалуйста, оставь эту дешевую пропаганду, госдеп, НАТО, продать родину. Продал бы, да никто не берёт. Впрочем процесс пошел, в России уже открылась база НАТО.

Сварг, а расскажу историю одну. Свежую. Имен я называть не буду (вряд ли знаете сих существ в лицо), но все же недавно я с этим столкнулся. Один знакомый дракон - хороший, прекрасный хирург уезжает в Иран. Почему? Все очекнь просто: Его отец - опытный военачальник отставке. к нему пришли и поставили простое условие "Ты идешшь в случае развязывания конфликта в Иран. а твое чадо не попадет в самое пекло где "ласты склеит"" На основе только этой причины обычный хирург теперь переучивается на боевого. С ним по чуть иным причинам едет другой нелюдь. он снайпер. А вот и еще не менее свежие факты: Еще у меня есть хороший друг, он из спец войск особого назначения. Он тоже видел армию и сказал прямо " Только в спец войсках чему - то учат и что - то нужно. я видел армию и видел разные части и места и хорошего там немного. Можно запросто стать укладчиком кирпичей на даче главнокомандующего. Такая вот защита родины." Покойный прадед жил на копейки уже в данной стране, с простреленным легким и без ноги, ветеран ВоВ, сражался на Востоке. Дед военный инженер и его пенсия весьма скудна при заслугах его и потом уже, на гражданской, при получении ордена заслуженного строителя России (занимался проектированием разных зданий и отстроил нимало зданий как проектировщик). Отцу в одно время сломал челюсть пьяный, более старший по званию офицер. Никаких компенсаций, обвинений, судебных разбирательств. Дело было закрыто не октрываясь толком. И тем не менее ни армия, ни государство как таковое при всех этих особенностях и сложностях не выделяла ни достойной пенсии, ни достойных выплат. Зато я, не имея никаких заслуг из оных помогаю всем энтим родственникам в их делах. И, как видишь, много тут военных, много нюансов, да все вот - с они неприятные. Это тебе конкретные примеры дел свежих и далеко не самых минувших. Стоит ли в результате подобных издевательств думать о "бескорыстном проливании крови"? У меня у самого имеется так называемый "Белый билет". И, по счету большому, для меня это самый лучший расклад. Я не исключаю что. возможно, буду кого - то защищать. Однако это должно быть не в составе чьей - либо армии в здешних чертогах. Сама же армия по образцу вольнонаемной, на мой взгляд, представляет собой наиболее удачную перспективу. Да. я не собираюсь служить. но с другой стороны я и не говорил что осуждаю это. Воинское ремесло. ежели его грамотно преподают. а не делают из тебя укладчика кирпичей, может придтись кому - то по нраву. У каждого тут свой путь. Однако свой я выбрал и он таковой каковым я его описал. Продолжать вышеуказанную череду неприятностей еще одним, но уж своим несчастьем, не вижу смысла. от родственников так же глубоко удовлетворения не видел, т.к. результаты неприятны. Сам же я не вижу, допустим, в плане прочих направлений не вижу ярких перспектив для бизнеса, для какого - то сильного роста. И, возможно, прозвучит жестоко, но для меня любая страна и ее уголок - чужие. Впрочем, я и ранее, в доземном времени как - то не делил на "родной мир планету" и "прочие чужие". удобство. комфортабельность - это очень важные факторы. Для меня дом - это то пространство которое я оным временно окрестил. Стало быть ежели у меня будут перспективы в иностранных государствах я приму их. Вопрос же того будет ли это хорошо скорее является не вопросом патриотизма, а вопросом удобства конкретно для меня. Чужой патриотизм уважаю, но считаю что он не должен выходить за рамки чьей - то свободы и выбора быть патриотом и отстаивать тот или иной клочок суши - страны или же не делать этого.

Ну, раз не видишь, то и не надо. Дипломатично ушел от вопросов и необходимости выражать свое мнение, но, на мой взгляд, это уже не имеет никакого значения. Когда я читаю нечто такое мне становится грустно. У всех свои драконы, говорить что у кого-то они реальнее других... Ну, это несколько моветон. А вот мне кажется, что это ты себе каких-то великих и прекрасных Драконов придумал, или, возможно, просто каких-то похожих существ. У твоих драконов есть кисточки? А гривы? Нет? Ну так они же не настоящие. Настоящие драконы выглядят как я и никак иначе. Все остальные просто "похожие существа" Может у тебя это вообще асуры какие-нибудь или дев Учитель до... много, что ли? Плавали, знаем таких гуру. Раскрой свой внутренний потенциал, освободи мысли и увидь астрал драконов такими, какие они есть (=какими их придумал себе я). Круто, внушает Ну и цитатно. Перлы, жемчужины, которые тронули меня более всего. Редко где такое встретишь... Крысам лучше остаться и утонуть? Я просто немного не понимаю логики, раз капитан дерьмо и корабль дерьмо... Шикарно. Не буду спрашивать про русский язык, спрошу про русскую литературу, живопись ну и дальше по пунктам, я уже спрашивал Сварга, он воздержался. Так ответьте же мне, товарищ патриот, классиков читали? Художников русских знаете? Каких ученых из того же "совка" более всего уважаете, как по вашему, кто внес наиболее значительный вклад в своей отрасли? Если все-таки нет, то советую подтянуть грамотность, ну и, соответственно, получше познакомиться с культурой и выдающими личностями в истории той страны, к которой испытываете столь яркие чувства. А то пока что это все напоминает какой-то балаган, где два "патриота" пытаются продемонстрировать, кто кому чего должен в современном, весьма неоднозначном мире. Причем один утверджает, что есть единственно верные мудрые-прекрасные-сиятельные драконы (его, конечно же, такие, как он себе их представляет), а другой уродует русский язык так, что больно читать. Представление получилось неплохое, но хотелось бы уже и чего-то осмысленного. Ну тут я могу только посоветовать почитать учебник истории. Я не собираюсь сейчас читать (писать, вернее) лекцию о последних годах совка, его ранних годах, трех сортах колбасы на всю страну, перестройке, ваучеризации и всем остальном... Это дико скучно прежде всего мне. Могу сказать, что за одну только тотальную цензуру и стукачество на рабочих местах, от которого пострадали в свое время многие знакомые мне личности и даже мои родственники (когда отказывались следовать указам свыше, например, или вступать в партию) я бы не дал за жизнь в ссср и гроша ломаного. Не знаю, может с промытыми мозгами свобода быть собой воспринимается и не так остро. Можно этот вопрос задать Фалькорру или Сваргу чтобы выяснить. Гвозди бы делать из этих людей...(с) Извините меня, Фалькорр, но из таких как вы -- только табуретки Я даже не вижу смысла говорить об инерционности данной страны и возможных стратегиях... Зачем? Такая наивная простота требует максимально прямых ответов на свои глупости. Да? А почему именно это? А запомнилось ли то, что было до "родного мира"? А десятки других до него? Нет? Но это так, уже придирки Да вам бы в церкви вещать, с такой-то четкостью мысли и смысловой нагрузкой! Знаем. М... И что? Ваш родной мир все более и более приближается в моем представлении к дубовому лесу. Любой народ, когда приходит время, сражается за родину. Впрочем, не суть, что это я... Есть такая книжка, назвается "Урфин Джус и его деревянные солдаты". Мне в детстве нравилась. И вот, судя по всему, тут явно не обошлось без волшебного порошка.

У буквы йо, точки недописаны, Батхёрт же. ::bouncy

Ну что вы, не в пустую, возможно кому-то Ваша позиция и Ваше видение будет родным и принесёт свои плоды, вопрос лишь только какие? На счёт патриотизма, то я просто иначе вижу мир и себя в нём, и это моё право. Я не питаю слепой патриотической приверженности, но я лаповодствуюсь принципами, которые проявляются в моей душе. Вы иногда очень хорошо можете донести некоторые очевидности. Но в данном случае я не вижу смысла спорить или раскладывать по полочкам своё представление патриотизма. Уже из ответов других ясно себе вижу, что мои ценности жизни и других аппонентов, несколько иначе построены. Плюс, мы под разным углом восприятия смотрим на многое в мире. Это точно. И дело тут не в патриотизме совсем, а в наших всех ответах и реакции на многие темы. Мы все сами показываем свои уровни, кто и чего из себя представляет. Этими словами ты лишь подтверждаешь, что не имеешь толком никакого представления о реальных драконах. А у тебя всего лишь искажённое видение реальности, что ты и пытаешься показать другим за истину. Драконы во Вселенной одни, и появились очень давно. Какие у драконов ценности и поведение, я имею представление, и поверь, не на пустом месте. Кого ты принимаешь за драконов для себя, мне не ясно, но возможно это просто похожие существа. Не надо вестись на обманки других существ, выдающих себя в снах, якобы памяти прошлого и другом, за драконов. Они закрывают изначальную сущность и направляют по подложному маршруту, переманивая существо на свою сторону, где мнимая свобода и клановость превращаются в тупик и рабство. Чернокрыл, ты сам можешь разрушить те бредни, что забили твоё я дракона, к чему тебя и призываю. Даже, если ты сейчас в "штыки" примешь это сообщение, то знай, что потом, и даже сразу после смерти в этом мире, ещё можно будет пробудить истину в своей душе. Сейчас многие будут смеяться, но настанет момент перехода сознания у каждого живущего тут, тогда мои слова возможно кому-то помогут обрести дорогу домой. И никакой научной бурды, научитесь верить, разум на многое не даст ответов, а душа уже знает.

"Тема, воскресни!" Совместное творение усилиями двух хвостов. Того, которое слева лыбится И вот этого золотого

ну мы то живем сейчас,а не раньше.Не? Ну и да, я вас не пойму, раньше жаловались что вас не известили,а терь говорите что это уг полное.

Hobsyllwin, кто захочет приедет и так Зачем вступил в диалог вообще? Впрочем, не суть. А тереть сообщения не нужно, любое мнение должно быть обрисовано. Алсо, это не с Арены ли когда-то возмущались, что мол на какой-то слет забыли тут тему-приглашение оставить?

С твоих слов получается, что тебе плюют в лицо, а ты становишься на колени и говоришь "Хочу еще!", но при этом пишешь "Жаль, что за свою жизнь ты так и не понял что такое ЧЕСТЬ и ДОСТОИНСТВО." Кто ты после этого? Я имею представление об армии. Отец военный, родился и вырос я в военном городке. Несколько менее удачливых друзей уже отслужили. Не знаю, как дела обстоят сейчас (не буду заострять внимание на самоубийствах среди призывников, пищевых отравлениях из-за великолепного качества продуктов для срочников и отсутствию банально формы по размеру в некоторых частях, дедовщину тоже оставлю) но что 12 лет назад, что сейчас найдется множество призывников, для которых первой целью в военном конфликте станет спина собственного "родного" офицера или пары бывших старослужащих. И, да, недавно говорил с одним американцем (приехал учить русский) у которого двое братьев ушли служить в их армию. (кстати, в семье их 9 человек кроме самих родителей. Это по поводу рождаемости) Я сначала удивился и спросил, мол, что не было денег продолжить образование? И тогда он мне рассказал об условиях, о зарплате и "бонусах" для военнослужащих в штатах. Все вопросы отпали разом. И, да, ты так и не ответил на вопрос о семье. На самом деле если ты честно признаешься что обзавелся здесь самкой хомо и парой ребятишек все вопросы о твоей искренней привязанности к этому шарику и его населению исчезнут сами собой.

Приведенные выше цитаты- это лишь трое из местных обитателей, с которыми я лично не согласен. А вы оскорбили своими словами всех кто здесь так или иначе присутствует. Если испытываешь разочарование по поводу точки зрения отдельных индивидов- не стоит срываться буквально на каждом и посылать всех на далекий йух, это как минимум не красит.

Да, верно. А теперь посмотрим для чего едете (хотите поехать) Вы: Ну и нужен нам этот 3,14здец ? Для вас на первом месте стоит покопаться в говне, поглумиться над всеми и выложить на ютуб. >на самом деле пичально. Конечно печально. Я думал найти здесь "собратьев по небу и духу" , ЖЕЛАЮЩИХ к нам присоединится. А тут их нет.Если же у вас другие цели (может все вышеприведенные цитаты это всего лишь ирония) и вы можете и принесете какую либо пользу приехав на Слет, то никого задерживать не будем. Приезжайте. Инвайтов никаких нет. Но взносы все таки есть, не наживы ради и не для ограничения, только лишь для покрытия расходов.

Я уже, в общем-то, писал, кто участвует в слетах. Hobsyllwin, ты и другие организаторы, не останавливайтесь на достигнутом и приглашайте на будущие слеты первых попавшихся прохожих с улицы.

*истерично расхохотался* очень мило ^^ а я всегда думал что слет ставит в первую очередь своей целью собрание в одном месте собратьев по небу и духу, знакомство с новыми личностями, простое общение пусть даже неизбежно возникнут группы по интересам...О как я был наивен)) Ведь оказывается это закрытая вечеринка для "своих",где на первом месте балаган ввиде дурацких конкурсов, а вход лишь по инвайтам и после вступительного взноса. Воистину... прекрасно согласуется с ЗЫ.на самом деле пичально. К сильно надеюсь что на самом слете мнение ТС разделяют не все. Иначе мне стыдно за драконов.

Falcorr, Спасибо за твой пост, очень хорошо понимаю тебя, крылатый Брат. Что же, сначала вопросы тем, кто так раскритикровал пост Фалькорра: Кто из вас вообще служил в армии, в НАТО и России? Кто посетил множество в\ч, общался и служил с разными генералами и имеет допуски к СС ? Кто лично воевал, имеет награды, кто лично проливал свою кровь за свой дом, именуемый страна РФ ? А мы все ЛЮДИ, граждане этой страны, физически это так. Наши родители и эта не любимая нами страна дали нам здесь жизнь, и эта жизнь далеко не самая плохая. Но некоторые, как та не благодарная кошка, которая царапает руку, дающую ей корм и приют. Да, я имею представление о американцах и европейцах, а так же Кавказе, что называется из первых рук. И армии НАТО и в подмётки не годятся армии России, берёт только оснащением и технологией, не более. Да, в армии РФ много проблем, много беспредела, но его не мало и в армиях НАТО, там это в несколько иной форме. Что касаемо того, как я дракон, и людишки мне должны быть пофиг с их странами. Так может рассуждать только циник, даже объяснять не хочу. Смею тебя заверить, это будут не драконы. ::bouncy Привязанность - это нечто иное, подумай сам, что на самом деле движет тем, кто на деле ПАТРИОТ ? За сим всё.

Hobsyllwin, не мне учить хорошим манерам, но вы по-моему как организатор высказали довольно грубовато. ::up

Ну спасибо на добром слове, гостеприимно звучит, нвпомнило о том почему я долго не выдержал на Гнезде. А зачем вам вообще кто-то? Пускай все сидят тогда дома, собрались бы сугубо по месту на междусобойчик...нафиг эти слеты с такими заявлениями?

Ох, зряяяяяя ты так... Во-первых, я в этой "деревушке" живу. В самой середине её, представь себе. Во-вторых, эта "деревушка" - мощнейший центр культуры как Урала, так и всего замкадья. ....И как же мне надоело, что всякие питерцы с москвичами кормят свою паршивую гордыню, считая себя самыми умными и цивилизованными. Города - вообще зло. Истинная сила в дикой природе заложена. Дивинисты. Можно выбраться на слёт в принципе. Интересно будет посмотреть на нарушителей спокойствия - или, в крайнем случае, на особо несдержанных субъектов...

Из этого следует, что ты не имеешь представлений об армии. А тебе, Мирроар, скажу следующее: С твоих слов получается, что лично тебе потеплее бы местечко и потолще пряник. С таким подходом, ну чем ты не власовец? Мясом закидывали только потому, что руководство такое, на верху, и это не только в армии. И это основная проблема, но даже её многие научились обходить, чему я сам свидетель. И далеко не все инвалиды и ветераны живут в нищете, хотя были и есть такие моменты. Опять заблудился в своих "трёх соснах" ? Это придуманное мнение оставь при себе пожалуйста. И запомни, ты это написал про себя. Жаль, что за свою жизнь ты так и не понял что такое ЧЕСТЬ и ДОСТОИНСТВО. Знаешь, если ты хоть сто раз будешь выглядеть и называться драконом, а поступки твои будут мало походить на разумные и нести лишь зло кругом, и никакие тебе объяснения не помогут.... То догадайся сам, что я сделаю с подобным "драконом". Ты так и не в состоянии понять, что патриотизм - он один везде, это как белое, оно или есть, или его нет. Деление на своё и чужое потом может сыграть злую шутку. И на сколько знаю драконов, их мир и себя самого, там нет ничего подобного, что ты пишешь о клане и драконах тут. А драконы по твоему описанию простые эгоисты и расисты, уж извини, но это так. Что же, как гласит древняя мудрость - Каждый получит своё.

Фалькорр, печальная история, я прям растроган, думаю и другие оценят. ::up А я тоже патриот своей Родины, только она где-то за несколько десятков-сотен световых лет отсюда. Может поэтому сказочки о обиженной всеми России и другая подобная пропаганда не оседает в моем мозгу. Да, точно. ::cool Ах да, разжигание межнациональной розни детектед, с каким числом американцев ты знаком лично чтоб так заявлять? И ты хоть представляешь, что на территории их страны тоже драконы живут, лично меня в первую очередь волнует этот факт, а не человеческие разборки, вымышленные или реальные.

Отлично, еще чуть-чуть, и мы в 100500 раз придем к выводу, что модель сферического дракона в вакууме окажется нежизнеспособной в гнусных условиях жалкой планетки Земля. В очередной раз замечаю, что на тематических форумах все равно, хвалить или ругать объект, которому посвящен ресурс, тебе в любом случае расскажут что ты дурак и не прав

Вот к чему приводят не обдуманые, и кажущиеся прикольными ответы на такие вот вопросы... Недавно один из пользователей ВКонтакте стал свидетелем того как несколько подростков издевались над ветераном (ВОВ). Евгений как всегда шел домой и наблюдал такую картину несколько подростков бьют ногами ветерана и пытаются у него отнять его золотые награды, но он лежит и не отдаёт им их, сжимая крепко в руке последнее что у него осталось в этой жизни, и он не громко говорит за что внуки мои? За что вы меня так?! Евгения это очень поразило и он крикнул "Вы че мрази делаете?!" Как вдруг эти подонки начали толпой бежать на него, но он не джеки чан, он побежал в надежде что ветеран успеет подняться и уйти, но он больше не поднялся,он умер сжимая награды...Женя этим подросткам желает только СМЕРТИ!!! Они видно забыли кто им подарил их ЖАЛКУЮ жизнь....Нажмите сердечко ниже, и расскажите друзьям, пускай люди знаю что такие мрази у нас есть.... И хоть я, к примеру не живу в России, но я, ее патриот. В конце концов, она мая родина. И в ней есть то светлое, что так хочет задавить запад. Нацелившись еще в начале девятнадцатого века, назвав эту операцию "Анаконда" А то Нато, что мы сейчас видим, это воплощенная в реальность части того прогрессирующего плана. Цель которого уничтожить Россию не только как государство, а как историю, данность, как народ с его вековыми традициями. Как некогда уничтожили у себя народ краснокожих индейцев. Я не думаю что кто то из вас хочет жить в резервациях, и косо потом смотреть на жирующих же, на вашей же земле америкосов, И стран желающих видеть вас в лучшем случаи сломленными, в худшем мертвыми. И пожинающие плоды своей победы. Вот потому в этом вопросе как мне кажется, не должно быть, не смеха, не насмехающихся ухмылок. Этот вопрос в первую очередь показывает на сколько мы маралезованны, и какая соответствующая реакция должна быть у каждого если он действительно русский человек, да и не только. Ведь Россия мать родина многих рас!

Freedom Dragon: Khael: Сидите дома в своей деревне. Все покажут на ютубе. Зачем вы нам?

Ой еей! Я разного мог услышать, и увидеть здесь... - Но такого! Но обо всем, по порядку: Где-то на этом форуме, в какой-то теме... - Я так невзначай описался, и сказал: Что на этой планетке присутствует реальный дракон. Который вот так сидит, и наблюдает за всеми со стороны. И оценивает все, и вся. Но соль, не в этом А в том, что сколько, он, не пытался узнать кто чего стоит, и что из себя представляет... У него так толком, как то не получалось! Огромное спасибо автору этой темы. Так все удачно сложилось, и каждый показал свае истинное Я. Но прежде чем расписывать все дальше, хочу сказать следующие ( себя, я увы, не прочу на место того наблюдателя, человек пока что!). И по поводу марали сей темы такова: Узнать на что вы сможете пойти, и как далеко способны отдалится от своего центра мировидения. Узнать сферу ваших принципов. Но вы, так себя красиво расписали...!::bouncy Может вам, и покажутся мои словам обидаю, но вы, не драконы... - Вы крысы! Самые натуральные крысы бегущие с тонущего корабля. Каждый из вас кичится о собственной шкуре. Каждый думает прежде всего о собственном благополучии. И каждого из вас мучает жажда наживы, и зависть! Как легко говорить что этот корабль такой плохой и ржавый... А капитан его полное дерьмо! Еще раз извините, я ведь не поданный России, но я ее патриот. И я вас хотел бы спросить: -А кто ее собственно довел до такого состояния? Не такие же ли как, и вы сами, которым уй как захотелось свободы, и процветания. Кока-колы, и хот-догов дешевых. Джинсы километр, и попсы иностранной. Все это вы, и получили. И теперь смеете еще называть Россию кончиной рашкой...! Да были у власти коммунисты, но и народ жил, и не бедствовал. У всех все было. И жилье, работа, и дети голодными не бегали. В клиниках специалисты работали, и ученый мир такие вещи создавал, от которых весь мир с открытыми ртами на нас смотрел. И от военной мощи пол мира от страха тряслось. А в народе у людей душа была там где надо. И в любом городе чувствовалось радушие. Таким как вы, захотелось лучшего... Вы получили! Так какого вы тогда теперь сидите, и пасти открываете что у вас дерьмовая страна... Взяли бы, и все переменили к лучшему. А не кричали бы, и за угла какие там все на верху пида...сы! Это что касательно страны... Теперь что касательно родины: Как говорил мой знакомый: Все начинается с родины! И ветеран тот сражался в великую отечественную за родину! Он же не знал, что такие как вы идеалисты, ее могут вот так просрать, и не думал что такие вот правнуки, могут вот так ногами за ордена приласкать до смерти. Для их ума, это ведь, только дорогие значки! -Какая бы она временная, не была. В каком бы ты виде, не находился... Но ты, был рожден здесь, пускай, и не в родном виде... -Но это место, тебе запомнится на всегда! И не с забегаловками от евро магдональса, не от японского авто производителя, и не американскими джинсами, и другим тряпьем... А от широты восприятия, и склада ума. От природной красоты, и ее широты. От души радости, и сочувствия к ближнему! Вот, прежде всего что должно было, отложится у вас в душах. И это, все называется родиной! И пока сие понятие существует... его, надо ценить, и надо защищать. И не важно кто ты есть, человек, дракон, или фурь. В конечном итоге это, и в родном мире пригодится. Есть одна поговорка: От прошлого, не сбежишь, оно тебя все ровно нагонит! Я обращаюсь к тем кто так рьяно кричит что мир этот не его, и что он в любой момент готов удрать с него. Так вот совет тебе на будущие: Не говори ГОП, пока не перепрыгнешь! ::hyper Нато! -Северо атлантический альянс... Умники разумники! - А знаете ли вы, зачем вообще создавался этот самый блок Нато? Знаете ли вы, какие у него приоритеты прежде всего? А знаете, какова его цель в общем? Не кто из вас даже, не удосужился просто посидеть, и по гуглить... А зря, много интересного бы нашли! Прежде чем перейти к следующему скажу поговорку: Лучше там, где нас нету! Вы знаете, я вглядевшись в эти слова понял истину. -Действительно, где таких как вы нету, там лучше...! А знаете почему Россию, не победить? Да потому что люди в ней сражаются за родину! А на западе за цветные фантики! И любой дракон в помощь тому народу будет только рад. Вот потому, посидите, раскиньте мозгами по столешнице рабочих столов своих у компов. И подумайте сами. А не отдавайтесь на милость иностранных сайтов. Каму вы такие нужны...? Если вы... Отказываетесь от прошлого, и можете предать в будущем. Драконы из вас, не какие. Ибо чести в вас, и души как с гретский сухой орех. И слова ваши... - Пустые. И на последок: Мои сказанные слова можите расчленить как хотите... Ума от этого, у вас все ровно, не добавится. И умного сказать вы, не сможете. -Только грязью закидать, вы в силах! А мне более, говорить с вами, не о чем... -Все равно ведь слова в пустоту! И хотелось бы поблагодарить всех тех, кто понял истинность того, чего я хотел сказать, и показать в этой теме! А тебе Румпель84 за эти слова, хоть, и не тобой сказанные, но тобою перевернутые, и извращены в том понятии, в котором ты преподнес их. До человека, ой как еще далеко...! Тебе с начало надо пройти путь, до разумного, а уже потом, может быть, когда нибудь... И только тогда, подумать отдаленно о драконах, и, не больше!