Перейти к содержанию
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Arena V

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
Galaxy

Возвращение драконов. (умозрительный брэйншторм)

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Землей мало кто интересуется. Потому что о ней не знают почти никто. Да и во вселенной множество незаселенных планет и разумных рас не так и много.

И никто не может знать того что происходит ТАМ. Потому что вы не имеете связи с теми кто ТАМ

  • Ответов 433
  • Просмотры 48.3 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Изображения в теме

Опубликовано

Как ни обидно, но мы точно не можем сказать даже то, что происходит ЗДЕСЬ, а не только ТАМ :)

  • 4 недели спустя...
Опубликовано

Semster, Мне показали красивый (и очень реалестиичный) "сон" (а вернее серию снов!), и буквально на следующий день после первого "сообщения" я вышел на драконов и творчестово Локхарда Драко ... Кому интересно, могу выложить, хотя уже выкладывал.

Конечно интересно ::smile

Опубликовано

Возможно сейчас это и не в тему, но всё-таки пропишу сюда один из способов "колонизации" (части) Земли Драконами.

Процесс колонизации происходит в несколько стадий:

1.) Скрытое создание жизнеспособного и самодостаточного, оснащённого различной аппаратурой (чтобы не возникало сомнений в разумности) поселения Драконов в каком-нибудь малодоступном (или же недоступном) месте (полюса планеты и глубины океанов можно считать таковыми) поселения или сети таких поселений (последнее лучше, ибо позволяет разместить большее количество "колонистов"

2.) Скрытое проживание группы Драконов в этом поселении в течении некоторого срока (не очень длительного) и имитация существования поселения уже очень долгое время (для этого и делали поселение в малодоступном месте и скрыто)

3.) "Неожиданное", и обязательно громкое, открытие нового разумного вида на планете (думаю как подтолкнуть "обнаружение" вопросов не возникнет), причём освещённое через СМИ (это же научная сенсация ;) )

4.) Выступление "Посла мира" (Интернет да и практически любое СМИ к вашим услугам) (примерное содержание послания приводить не буду, ибо во времени сейчас мну ограничен)

5.) Мирными (что важно) способами добиться признания независимости и суверенитета этих поселений (фактически страны Драконов) даже если они отделены друг от друга.

6.) Возможен некоторый обмен технологиями (только ни в коем случае не военными) между разумными видами для улучшения общественного мнения о Драконах (вроде как "улучшение кармы")

7.) Спустя некоторое время, по достижении взаимоуважения (опять же это важно) или хотя бы взаимотерпимости, начать эмиграцию из начальных поселений на территории других стран (естественно легальной, тоесть согласованной с руководством той страны, в которую происходит переселение)

8.) по завершении седьмой стадии мы имеем симбиоз двух культур

Вероятные плюсы:

1.) при практически любом исходе (если удачно завершены первая и вторая стадии) мы (всмысле Драконы) имеем некоторое количество поселений, которые можно использовать для продолжения колонизации при пассивном сопротивлении со стороны людей, или даже как военные базы при открытой агрессии (один из худших вариантов, но надеясь на лучшее, готовься к худшему)

2.) При успешном завершении стадий по пятую (включительно) цивилизация Драконов сможет официально влиять на ход истории планеты

3.) При успешном завершении всех семи стадий, происходит мирная колонизация планеты.

Возможные проблемы:

1.) Проблематичность скрытого создания колоний

2.) Сравнительно небольшое количество достаточно недоступных мест, пригодных для создания колоний

3.) Возможные (подчёркиваю) жертвы среди поселенцев (по различным причинам)

4.) Возможное противодействие людских правительств (а так же спецслужб)

5.) Более чем вероятная агрессия со стороны цивилизации людей.

6.) На пятой стадии крайне сложно добиться признания суверенитета

7.) Риск при переселении на территорию другого государства велик риск столкнуться с движением так называемым "скинхедов" или проявлениями нацизма

8.) Смешение двух различных культур может привести к непредсказуемым последствиям (как со знаком +, так и - )

Пути решения:

Пути решения пока скрою, к тому же эти пункты могут значительно изменяться под воздействием многих факторов, поэтому смысла их прописывать не вижу.

P.S. Представленная выше последовательность является лишь идеализированным черновым наброском, однако хотелось бы услышать критику (желательно конструктивную) для исправления и дополнения модели. Автор не уверен в уникальности идей модели, хотя планирует использовать её в собственной художественной литературе.

Опубликовано

Lonely_Dragon, люди прийдут с танками и вертолетами и сравняют поселения с землей, а Драконов убьют а выживших захватят в лабораторию на опыты и исследования. Никто из государств не захочет отделять от себя кусок территории для существ которые и людьми не являются, если только в антарктиде, которая ни кому не принадлежит или где нибудь в Тибете

Беда в том что люди увидят в Драконах конкурента себе и опасность и попытаются изжить любыми средствами. А тут будет и ложь (в которую конечно же люди поверят) и провокации и агрессия. Конечно будет небольшая кучка защитников, но они ничего не решат. Даже если будет все поначалу мирно, такое рано или поздно случится

Опубликовано

Как вот колонисты приплыли в Америку, все было гуд для всех а потом бэд для индейцев.

Опубликовано

Black_Wings, это конечно вероятно, и на ранних стадиях модели рассматривался и такой вариант, однако обходная мера в виде оповещения людей не через правительство (тоесть сверху), а напрямую (начиная снизу) может создать сдерживающий фактор, риск для верхушки потерять одобрение народа(нападение на МИРНОЕ (а наша колония, как мы уже сказали в обращении к населению, мирная) население чести не делает), следовательно потерять власть, чего боится большинство правящего верха. К тому же труднодоступная местность послужит неплохой защитой от тяжёлой боевой техники (авиация и дистанционное вооружение другая проблема, но для летящего дракона боевой самолёт в принципе не может представлять опасности (вернее может, но всего лишь несколько секунд, потом самолёт просто обгонит "цель", следовательно потеряет возможность атаковать). Большинство современных противовоздушных ракет основано на системах инфракрасного и радарного прицеливания (всего лишь несколько систем имеют оптическое наведение, но они крайне редки и ненадёжны против движущегося (тоесть меняющего очертания и, частично, форму дракона)), инфракрасные датчики наведения опять же не сработают, поскольку рассчитаны на наведение по низкоманевренной (относительно малая скорость полёта Дракона вместе с мягкой конструкцией крыла (не считая умение полёта, натренированное за время жизни) должна давать просто фантастическую маневренность) и очень горячей цели (газы, истекающие из двигателей самолётов/вертолётов могут достигать температуры в сотни градусов Цельсия), радарное наведение так же может не сработать, поскольку сегментированная органическая броня (чешуя) Драконов может отражать радарную волну не так как монолитный ровный металл, поэтому каводящий процессор сорее захватит как цель один из "своих" самолётов (ну нету у человеков противовоздушного оружия, обученного наводиться на живых существ). Совокупность вышеназваных фактов даёт Драконам просто сокрушающее преимущество в воздухе, даже при неравном соотношении сил. К тому же если раса Драконов перелетела N-ное расстояние в космическом пространстве, она явно имеет вооружение куда более мощное, нежели у человеков, и в случае агрессии настолько продвинутая раса как минимум сможет защититься, как максимум навешает ТАКИХ люлей агрессорам, что другим станет неповадно, но тогда увы развитие взаимоотношений пойдёт по другой модели.

Опубликовано

Lonely_Dragon, да. Оружие есть. Но тут его у нас нету. Где ты его возьмешь? С неба оно не упадет.

И опять же. Даже если мирное население, по зомбоящику населению могут наврать что угодно и абсолютное большинство поверит и его не переубедишь.

Не стоит полагаться слишком на доброту людей. Не будет этого. Всегда отыщут способ как избавиться от соседенй.

Потому надо искать выход из этого мира и быстро

Опубликовано

Ну с нашей (именно нашей) точки зрения, ты прав, и это факт. Однако как мну понял речь шла о колонизации из космоса (о чём я неоднократно говорил), тогда проблема поворачивается абсолютно другим боком (в частности оружие может буквально упасть с неба в спускаемых аппаратах, или в виде пресловутых орбитальных бомбардировок). Хотя если бы у Драконов (как расы) был выбор, то лучше бы было рассмотреть другие варианты, ибо проще и вероятно безопаснее.

Опубликовано

Если ты о колонизации других миров, то выбирай те которые незаселены. А если там живет разумная раса, то лучше не вмешиваться в ее жизнь

Опубликовано

Lonely_Dragon

Не согласен, люди чем они уникальны, так это изобретательостью, по придумыванию способов уничтожения, к примеру нафига заморачиваться с использованием самолетного вооружения, если учесть что навигация ракет и прочего не расчитана на живой объект, когда к примеру можно просто расстрелять объект из вертолета из мощноо пулемета. На у вообще люди скорее все сдалют коссвенно. Во первых сначала ботам в стране промоют мозги использую те же средства массовой информации, тот же зомбоящик, и зомборадио и тот же интернет, ну и народ поведется. Народ не готов увидеть что то что вылазиет за рамки их восприятия и так, а если народу подбросить так сказать "дровишек" то они будут рады страться хоть голыми руками пойти убивать тех кто угрожает безопасности государства. Люди на данный момент не готовы к контактам инопланетных цивилизаций, и наврят ли будут готовы. И цивилизации которыые к примеру могуо наблюдать за этой землей не сунутся на неё, ибо они прекрасно понимают риск. В том случае если и будет контакт, к примеру возвращение Драконов, то это произойдет именно в тихаря, и с целью збрать с собой энное колличество так скажем "своих" и для этого будет утсановлено наблюдение скрто, например используя энное колличество наблюдающих которые управляя со стонции корабля на землю высадят роботов (аля Локхард Драко, я имею ввиду технологию которую Драко описывал в "Гневе Дракона" когда Скай завалился на ринн используя такого на подобие нано робота управляя им аж из самого корабля) ::high

Опубликовано

Не усел с комментарием и вы ещё успели написать пару постов, по этому в отдельном посте поддержу мысль.

Если ты о колонизации других миров, то выбирай те которые незаселены. А если там живет разумная раса, то лучше не вмешиваться в ее жизнь

Это именно самый верный вариант, ибо на кой фиг лезть на планету где есть другая форма жизни, это просто не известно чем может кончиться ну и это не очень хорошо даже хотябы с точки зрении этики.

Конечно если бы то же самое было в рассмотрении людей то люди просто бы ликвидировали разумную жизнь на заселяемой планете как препятствие и спокойно заселились, это естеситвенно все прошло бы в рамках совершенно секретно и обычному мирному населению на родной планете задвинули бы какую нибудь красивую сказку или ещё чего, чтобы не поднимать панику среди масс народа ну и не гневать тех немноги кому этио может не пнравиться к примеру народу из гремписс.

Но в нашей ситуации мы расм рассматриваем вариант с колонизацией мира (не обязательно какого) Драконами, ну и будучи цивилизацией более цивилизованной они не вмешаются в существование другой цивилизации на иной планете по определению, хотя однако за планетой может быть установлено скрытое наблюдение (зы. Примерно на эту тему пишу сейчас повесть, это попытка обмозговать некоторые интересные варианты столкновения цивилизаций. Не в плане войны, и всякой чернухи...)

Опубликовано

Semster, Ну причин для колонизации может быть великое множество (начиная от дипломатии и до "перевалочной базы" и т.д.) А "весьма зловредные соседи" с их весьма низкими технологиями по сути проблем не представят высокоразвитой расе существ. В конце концов не нам решать (причину вроде знаменитого "just4lulz" тоже ведь никто не отменял) причём у мну такое ощущение что если кто-то действительно ЗАХОЧЕТ приземлиться и колонизировать эту планету, то людей спросят в последнюю очередь... если вообще спросят...

Опубликовано

Lonely_Dragon, никто тут ничего колонизировать не собирается. Я это гарантирую.

Если бы кто то хотел колонизировать чтото, они бы это давно сделали и быстро.

Этот мир уже давно принадлежит кому надо и они никого сюда не допускают, да и знают про этот мир очень мало кто

Semster, глупо судить по игрушкам. Там любой бред могут впихнуть. От реальности все далеко

Опубликовано

Я как и большинство мне подобных не будут согласны с тобой. Конечно ты можешь усомниться. Но я знаю что Драконы существуют и мы ими являемся.

А вообще точки зрения человеков Драконы будут непонятны и скверны. Просто не может человек принять то что за рамки его восприятия выходит. Это факт

Опубликовано

1.) Скрытое создание жизнеспособного и самодостаточного, оснащённого различной аппаратурой (чтобы не возникало сомнений в разумности) поселения Драконов в каком-нибудь малодоступном (или же недоступном) месте (полюса планеты и глубины океанов можно считать таковыми) поселения или сети таких поселений (последнее лучше, ибо позволяет разместить большее количество "колонистов"

Одно слово не вписывается в общую картину, а именно - скрытое. Ибо от послеления, а уж тем более - сети поселений, оснащенных различной аппаратурой бедет нехило так фонить.

И, да, особенно малодоступное и место - полюса планеты. Особенно, если учесть заинтересованность человечества в последние годы именно этими самыми полюсами.

Ну и, естественно - как попасть этим самым колонистам, например, в "глубины океанов"?

3.) "Неожиданное", и обязательно громкое, открытие нового разумного вида на планете (думаю как подтолкнуть "обнаружение" вопросов не возникнет), причём освещённое через СМИ (это же научная сенсация )

Один прокол - люди не идиоты, как бы плохо вы о них ни думали :lol:

5.) Мирными (что важно) способами добиться признания независимости и суверенитета этих поселений (фактически страны Драконов) даже если они отделены друг от друга.

Окей, конечно. Вы нам все свои технологии, мы вам - спокойную жизнь в пределах ваших поселений. Не вопрос, посоны. :)

6.) Возможен некоторый обмен технологиями (только ни в коем случае не военными) между разумными видами для улучшения общественного мнения о Драконах (вроде как "улучшение кармы")

Посоны не понимать, а чё, эти ваши мирные реакторы с антиматерией нельзя было использовать в качестве оружия нападения на Китай? Э-э-э...А мы чё, мы не знали...

7.) Спустя некоторое время, по достижении взаимоуважения (опять же это важно) или хотя бы взаимотерпимости, начать эмиграцию из начальных поселений на территории других стран (естественно легальной, тоесть согласованной с руководством той страны, в которую происходит переселение)

Хорошая идея, посоны одобряют! Негры же теперь, типа, не при делах, типа все свободные такие... Даешь чешуйчатых негров!

8.) по завершении седьмой стадии мы имеем симбиоз двух культур

Чешуйчатые негры вкалывают, мы платим им кошачьей едой харчами, человечество вышло в космос, на месте Китая - дыра до самой астеносферы. Все счастливы, посоны строят котеджи на Марсе и перетирают план по зохвату родины "нью нигерс".

3.) При успешном завершении всех семи стадий, происходит мирная колонизация планеты.

То разумное, что абсолютное большинство людей не сможет трахать, мирно на этой планете никогда не приживется. Я гарантирую это.

Как вот колонисты приплыли в Америку, все было гуд для всех а потом бэд для индейцев.

И это еще не совсем плохо, ибо, смотри пункт выше :lol:

(нападение на МИРНОЕ (а наша колония, как мы уже сказали в обращении к населению, мирная) население чести не делает)

Всем пофиг, нападения на мирных бельков происходят каждый год и плевали все на бушующее быдло. А бельки, замечу, гораздо более приятны внешне для человека и вызывают в разы больше жалости, чем огромные ящерицы с крылями, да с продвинутыми технологиями, да ещё и скрытно создавшие сеть колоний, что какбэ намекает на их истинные намерения.

К тому же труднодоступная местность послужит неплохой защитой от тяжёлой боевой техники

особенно - полюса, особенно - какая еще тяжелая техника? Ракет с торпедами вам хватит за рога и за уши. В крайнем случае испытают в очередной раз ядерное оружие на полюсе.

но для летящего дракона боевой самолёт в принципе не может представлять опасности

Да ты ж упорот! :lol:

, инфракрасные датчики наведения опять же не сработают, поскольку рассчитаны на наведение по низкоманевренной (относительно малая скорость полёта Дракона вместе с мягкой конструкцией крыла (не считая умение полёта, натренированное за время жизни) должна давать просто фантастическую маневренность) и очень горячей цели (газы, истекающие из двигателей самолётов/вертолётов могут достигать температуры в сотни градусов Цельсия), радарное наведение так же может не сработать, поскольку сегментированная органическая броня (чешуя) Драконов может отражать радарную волну не так как монолитный ровный металл, поэтому каводящий процессор сорее захватит как цель один из "своих" самолётов (ну нету у человеков противовоздушного оружия, обученного наводиться на живых существ). Совокупность вышеназваных фактов даёт Драконам просто сокрушающее преимущество в воздухе, даже при неравном соотношении сил.

Совокупность вышеназванных фактов высосана из пальца, для начала и основывается ни на чем.

Относительно маленькая скорость полета дракона сделает его прекрасной мишенью, тем более, что в качестве средств ПВО кроме ракет используются еще и скорострельные крупнокалиберные пушки. Хотел бы я посмотреть, как дракон выживет в поединке Дракон vs "Шилка" :lol:

Про отражающую радарную волну чешую я вообще молчу, ибо... Ибо молчу :lol:

Про тепловое наведение - а что, ты считаешь, что идиоты-военные в борьбе с новой угрозой - разумными крылатыми ящерами не додумаются поменять параметры наведения?

К тому же если раса Драконов перелетела N-ное расстояние в космическом пространстве, она явно имеет вооружение куда более мощное, нежели у человеков, и в случае агрессии настолько продвинутая раса как минимум сможет защититься, как максимум навешает ТАКИХ люлей агрессорам, что другим станет неповадно, но тогда увы развитие взаимоотношений пойдёт по другой модели.

И вообще они - Боги, слава Им, слава и розовые щеночки, а человечество просто сосет, право слово... :lol: А что, удобно и главное - не надо думать о чем-либо.

Хотя если бы у Драконов (как расы) был выбор, то лучше бы было рассмотреть другие варианты, ибо проще и вероятно безопаснее.

Небольшаое уточнение : зачем вообще рассматривать варианты, когда раса-агрессор настолько развита, что ей вообще пофиг на возможное сопротивление? С тем же самым успехом они могли спокойно бомбить планету из космоса до тех пор, пока будущие двуногие рабы не сдадутся на милость победителей и не повылазят из своих разрушенных в пыль городов.

Опубликовано

Одно слово не вписывается в общую картину, а именно - скрытое. Ибо от послеления, а уж тем более - сети поселений, оснащенных различной аппаратурой бедет нехило так фонить.

И, да, особенно малодоступное и место - полюса планеты. Особенно, если учесть заинтересованность человечества в последние годы именно этими самыми полюсами.

Ну и, естественно - как попасть этим самым колонистам, например, в "глубины океанов"?

Я конечно извиняюсть, но от того что сейчас творится в радиоэфире (количество различных ЭМ шумов и помех) можно не заметить боольшую махину, особенно если она хорошо экранирована. Да и кстати вы часто видели самолёты/вертолёты/корабли и иже с ними, которые бы курсировали над местностью и сканировали радиодиапазон на подозрительные шумы?

Один прокол - люди не идиоты, как бы плохо вы о них ни думали :lol:

А где я писал что люди - идиоты? Если ни где не писал, не стоит вешать лапшу на уши.

Посоны не понимать, а чё, эти ваши мирные реакторы с антиматерией нельзя было использовать в качестве оружия нападения на Китай? Э-э-э...А мы чё, мы не знали...

Мну опять же не говорил КАКИМИ технологиями... Ну и чес говоря мну хотел бы глянуть на того кто попытался бы использовать тот же реактор в качестве оружия нападения....

Хорошая идея, посоны одобряют! Негры же теперь, типа, не при делах, типа все свободные такие... Даешь чешуйчатых негров!

А вот это поле деятельности зависит напрямую от выбора самого, как вы позволили себе выразиться, "чешуйчатого негра".

То разумное, что абсолютное большинство людей не сможет трахать, мирно на этой планете никогда не приживется. Я гарантирую это.

Однако откуда такие гарантии? Деревья и микроорганизмы ведь прижились... да и мыши/птицы тоже... и ничего ведь, живут и размножаются... (однако сама фраза заставляет сделать прискорбные выводы относительно некоторых товарищей >.>)

особенно - полюса, особенно - какая еще тяжелая техника? Ракет с торпедами вам хватит за рога и за уши. В крайнем случае испытают в очередной раз ядерное оружие на полюсе.

Опять же весьма хотелось бы глянуть на торпеды, бьющие по воздушным целям... Про ракеты расписано выше. А ядерное оружие

Совокупность вышеназванных фактов высосана из пальца, для начала и основывается ни на чем.

Ну-ну... однако ваше утверждение высосано в лучшем случае из такого же места, и основывается на аналогичном грунте...

Относительно маленькая скорость полета дракона сделает его прекрасной мишенью, тем более, что в качестве средств ПВО кроме ракет используются еще и скорострельные крупнокалиберные пушки. Хотел бы я посмотреть, как дракон выживет в поединке Дракон vs "Шилка" :lol:

Увы, "Шилка" давно устарела, и на расстоянии больше полутора км от неё вреда уже будет не так уж и много http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B0_%28%D0%97%D0%A1%D0%A3%29 А на высоте более 2х км практически любая наземная ПВО пушка будет фактически бесполезна против цели, которую на такой высоте уже и не видно будет, а авиационных пушек попасть весьма проблемно, т.к. 90% вооружения на авиации предназначена для поражения летящей впереди (или немного сбоку) цели, достаточно держаться позади ЛА, чтобы быть в относительной

безопасности, и вывести из строя аппарат.

Про тепловое наведение - а что, ты считаешь, что идиоты-военные в борьбе с новой угрозой - разумными крылатыми ящерами не додумаются поменять параметры наведения?

Любой датчик имеет порог чувствительности (у установленных в боеголовках этот порог довольно узок, дабы сократить затраты на производство широкополосных сенсоров), а если допустить что Драконы, биологически, относятся к классу Reptilia, то велика вероятность холоднокровности, тогда инфракрасная система наведения теряет смысл. Лазерная подсветка... в принципе вариант, но это надо быть асом... боеголовки с лазерным наведением используются в основном для поражения медленнодвижущихся или неподвижных обьектов (типа танк или здание) по летящей цели наведение по лазеру чертовски проблематично (можете попробовать запустить небольшой планер и удерживать на нём луч лазера в течении 10-20 секунд... а теперь прикинем что "цель" постоянно колеблется в нескольких плоскостях, да ещё и с не маленькой амплитудой (машущий полёт это вам не планер), движется с довольно высокой скоростью и всё это происходит на приличном расстоянии) а лазерные ракеты увы имеют неприятную особенность, при потере сигнала больше нескольких секунд, боеголовка самоуничтожается (и механизм этот вшит в процессоры и не может быть отключён без замены чипов наведения, которые ещё спроектировать/произвести/установить необходимо)

Небольшаое уточнение : зачем вообще рассматривать варианты, когда раса-агрессор настолько развита, что ей вообще пофиг на возможное сопротивление? С тем же самым успехом они могли спокойно бомбить планету из космоса до тех пор, пока будущие двуногие рабы не сдадутся на милость победителей и не повылазят из своих разрушенных в пыль городов.

Вариант в принципе возможный (мне кажется, или я упоминал орбитальные бомбардировки в одном из первых постов?), однако по нашей вводной, экосистема планеты должна пострадать как можно меньше, поэтому этот способ является крайним.

Опубликовано

Да и кстати вы часто видели самолёты/вертолёты/корабли и иже с ними, которые бы курсировали над местностью и сканировали радиодиапазон на подозрительные шумы?

Если будет использована достаточно мощная радиоаппартура (будущее же) то эти ваши "шумы" засечет и ребенок играющий с радиоприемником.

А где я писал что люди - идиоты?

Судя по вашему посту вы определенно так считаете. :lol:

Мну опять же не говорил КАКИМИ технологиями...

Я лишь указываю на то, что практически любую технологию можно использовать в военных целях. Сверхпрочные и легкие материалы? Броня для людей и техники. Новые источники энергии? Почти всегда = новое оружие. Биотехнологии? У-у-у... Биологическое оружие, мутации и т. д. и т. п.

А другие технологии, помельче да попроще, людям нафиг не сдались. Тем более никто не станет в обмен на них селить себе под бок опасных высокоразвитых чудищ.

А вот это поле деятельности зависит напрямую от выбора самого, как вы позволили себе выразиться, "чешуйчатого негра".

Общество так не думает (с) Ибо драконы, если они драконы, а не люди с чешуей, крыльями и хвостом, в человеческом обществе, по абсолютно разным причинам, могут выполнять очень ограниченное количество работ.

В большинстве своем - не требующих особого ума.

Однако откуда такие гарантии? Деревья и микроорганизмы ведь прижились... да и мыши/птицы тоже... и ничего ведь, живут и размножаются...

Какая часть слова разумное, которое я использовал, вам не понятна? :lol:

А вообще вся фраза полна иронии, которую вы, видимо, упустили. Впрочем, как и сам смысл, скрывающийся за иронией. И почему я не удивлен? :?

Опять же весьма хотелось бы глянуть на торпеды, бьющие по воздушным целям...

Вы притворяетесь или действительно не ясно? :lol: Если не ясно, то, я боюсь, наш разговор затянется надолго...

Ладно, поясню :

"труднодоступная местность" в вашем варианте развития ситуации это дно океана и полюса (как пример). Вы, с каким-то совершенно детским упорством, считаете, что драконы будут постоянно где-то там летать (2 км, ага... :lol: ) а глупые люди - гоняться за ними с шилками, самолетами и ракетами, пытаясь сбить. Я же прозреваю, что люди, в первую очередь проведут разведку(если сразу не засекут по прибытию) на предмет баз, скрытых в "труднодоступной местности" и нанесут удар по ним, использовав, соответственно в случае с полюсами - ракеты, в случае с базой под водой - торпеды. Я ясно объясняю?

Увы, "Шилка" давно устарела, и на расстоянии больше полутора км от неё вреда уже будет не так уж и много

А много ли будет толку от вашего дракона на расстоянии более 1, 5 км от цели? :lol: Это если считать, что существо, подобное дракону, сможет поднятся на такую высоту. Так что, ему, я думаю, хватит. А вообще - меня забавляет подобная зацикленность на ведении военных действий вида "дракон прилетел и уничтожил".

Любой датчик имеет порог чувствительности (у установленных в боеголовках этот порог довольно узок, дабы сократить затраты на производство широкополосных сенсоров)

Оу, да вы у нас знакомы с такими мелочами отечественного и не очень ВПК, как порог чувствительности датчиков боеголовок ракет ПВО? *упал со смеху*

Ладно, не суть - я лишь повторюсь, что люди не идиоты и, даже если порог чувствительности не позволяет ракетам наводиться на крупные летающие теплокровные цели, не пройдет и одного-двух дней, как датчики заменят на те, что смогут наводится. Коль нужда припрет - заменят и за пару часов.

а если допустить что Драконы, биологически, относятся к классу Reptilia

Не относятся. Но, мы можем устроить холивар на тему теплокровности/холоднокровности. Впрочем, если вы хотите рептилий, я попрошу объяснить, как именно холоднокровные драконы летают на высоте 2 км, с большой скоростью, интенсивно помахивая крылушками и при этом - обладая метаболизмом рептиии? :lol:

сколько они жрут при этом и как летают, если столько жрут? - пока опустим

а теперь прикинем что "цель" постоянно колеблется в нескольких плоскостях, да ещё и с не маленькой амплитудой (машущий полёт это вам не планер), движется с довольно высокой скоростью и всё это происходит на приличном расстоянии) а лазерные ракеты увы имеют неприятную особенность, при потере сигнала больше нескольких секунд, боеголовка самоуничтожается (и механизм этот вшит в процессоры и не может быть отключён без замены чипов наведения, которые ещё спроектировать/произвести/установить необходимо)

вы сначала извольте объяснить холоднокровность.

Вариант в принципе возможный (мне кажется, или я упоминал орбитальные бомбардировки в одном из первых постов?), однако по нашей вводной, экосистема планеты должна пострадать как можно меньше, поэтому этот способ является крайним.

Читаете то, что хочется, упуская главные моменты : какой именно уровень развития драконов в вашем варианте? От этого зависит практически все дальнейшее построение плана колонизации/ защиты местного населения.

Интересно, сколько "петель Нестерова"(для захода "в хвост") успеет сделать дракон без критической потери скорости, при том если ему зашёл "в хвост" Ла-5 которого хватало на 5-7 витков (если мне не изменила память)...

Холоднокровный дракон, не забываем важную деталь... :lol:

Опубликовано

Итак Мирроар, драконам лучше подписать с людьми "вечный мир". Для своей же безопасности... Но если к них будет магия "на достаточном уровне" то нам будет большое-"бо-бо" лтшт нам нефти, и мы их только калашами будем сбивать.

В варианте, который представил нашему вниманию уважаемый Lonely_Dragon - да. А вернее - им лучше забыть о таких вещах как "гуманность" и "экология" и устроить тотальный Экстерминатус. На всякий случай, ради мира во всем мире. :lol:

А вообще... А вообще тут можно придумать множество хитрых вариантов, но, опять же - нужно установить порог развития наших "колонизаторов".

Магии это тоже касается. "На достаточно высоком уровне" - понятие более чем растяжимое. Можно заразить магической чумой, которую без магии и не выличить никак, все население планеты и тогда не понадобятся какие-либо хитрые планы.

Опубликовано

ИМХО, пытаться моделировать результат военного противостояни с СОВРЕМЕННЫМ человечеством - дело гиблое.

Если со средневековым обществом - все относительно понятно - человечество очень мало что способно противопоставить, столь хорошо "оснащенному" самой природой существу, даже если у дракона нет никакого оружия, кроме природного, ну плюс элементарные палки/камни (см. соотв. темы тут и на "Гнезде"), то с современными армиями - очень большой вопрос.

Все очень сильно зависит от ТТХ драконов, которые весьма расплывчаты (на дракийцах - свет клином не сошелся, при всем моем уважении к их автору), их технологического уровня и материальной обеспеченности (самый умный и цивилизованный дракон, "с пустыми руками" - никаких высокотехнологичных "игрушек" не наделает), численности, и еще много чего.

Опубликовано

Semster

>Посто есть у меня один "умозрительный" вариант поединка "дракон - против группы истребителей" ::idea

Гиблый номер, никто виражить и маневрировать с драконом не будет. Будут используя мощность двигателей уходить на высоту, и атаковать с пологого пике, на большой скорости, отворачивая от цели на расстоянии в 200м. А захватить истребителб в полёте... вы пробовали когда нибудь ухватиться за проезжающую электричку. ::smile А там соотношение скоростей будет больше. Современная авиация летает на скоростях более 200км/ч.

Опубликовано

Но если дракон будет держать скорость на равне с истребителем, то "электричку ловить " не прийдётся. <...>

При дозаправке в воздухе скорость где-то 330+- км/ч... И истребитель летит горизонтально...

Извините, но это же даже смешно представить - группа(!) из нескольких истребителей одновременно(!!) на заправке во время боя(!!!)? Мда, видимо, специально поджидают, пока их всех злой дракон покромсает, угу. А не в счёт, что истребитель пооддерживает чуть ли не минимально возможную скорость устойчивого полёта, чтобы не обгонять заправщик? И ничего,что воздушные бои проходят на скоростях намного больше черепашьих 330 км/ч, приближаясь, порой, к дозвуковым? Для истребителей даже предпоследнего поколения расстрелять дракона из крупнокалиберного пулемёта никаких проблем не представит, учитывая наведение "по мановению взгляда" ( :roll: ) и расчёт этих же систем на даже гораздо более высокие скорости. Это будет просто избиение младенцев. Взять ТТХ и маневренность обсуждаемых здесь драконов, так получим хороший такой боевой вертолёт. Что будет даже с самым совершенным вертолётом со снятым вооружением в бою против истребителя? Вот-вот.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.