Существовали ли Драконы?

[Red-Dragon]

а что если выявить у "подходящих мест" какую либо общую черту?

что тут у нас: Авалон, Бермудский треугольник, Марианская впадина... и прочие неизученные/аномальные зоны Земли.

или же наоборот он находиться на видном месте? вот тут посложней т.к. таких мест несколько больше. но к ним идет ряд требований: оно должно быть очень древним и на мой взгляд "мало" задетый развитием человечества.

любой накопитель информации имеет свой лимит как объема так и срока службы.

из этого следует что если о людях собирают информацию то хозяева аванпоста должны поддерживать его в рабочем состоянии и периодически "чистить" от старой информации. и если на нем нет постоянной "смены" то она должна периодически на нем появляться, однако он может при получении инфор. сразу же отправлять её "по адресу", но в случаи поломки все равно придется высылать "смену".

[KopwyH]

"Мест силы", на земле немало. Некоторые церкви/мечети построены на местах бывших языческих капищ. Говорят, они расположены через равные промежутки. Но я не проверял. А так - идеальное место для сбора информации. Знай, прорастай микрофонами.

С хабами сложнее. Никто не должен беспокоить. Подводное базирование?

любой накопитель информации имеет свой лимит как объема так и срока службы.

Две строчки: и проблем нет.

$copy /mnt/earh /home/arc/earth

$dinit /mnt/earth

И внеплановое полярное сияние в придачу.

А проще всего не посылать ремонтную бригаду, а посылать новый аппарат с заданием: занять место старого, уничтожив предшественника. Если бы я был исследователем, я бы послал вперёд себя роботов.

Но у них могут быть совершенно иные принципы. И не факт, что они хоть как-то соотносятся с нашими.

[Dragon-Guardian]

Как-то слышал слова одной женщины, по специальности "Биоэнергетик". Цитирую: "Всё существует, человек ничего не может придумать. Попробуйте что нибуть придумать, чего нет".

СОГЛАСЕН

Мы ограничены в своих фантазиях и не сможем даже сегодня придумать четкий образ какогото животного.

Все образы либо собирательные либо измененые(увеличенные в размерах) образы реальных животных. Древнегреческое мифическое существо минотавр - человек и бык. И еще из какогото мифа - монстр с тремя головами(одна из которых змеиная).

Дракон же не имеет четких деталей от какихлибо животных - это не собирательный образ.

Можно было бы сказать что он пришел из библии, но если вспомнить каким его изображали в средние века и каким в библии(7 голов, 10 рогов) наблюдается существенное различие.

сравнивать их с динозаврами ЕСЛИ и можно, то только от части.

Я тут сказал что драконы немогли быть разумными, но подумав я готов съесть свои слова обратно.

Я упамянул эту цитату потому что постараюсь доказать что только и с динозаврами и надо сравнивать.

Все знают теорию эволюцию Дарвина. Так вот. Динозавры(не все, некоторые) эволюционировали в невероятную группу РАПТОРОВ. Изучая рапторов ученные пришли к выводу что рапторы могли быть относительно разумными и при этом они считаются опаснее тиранозавров изза того что умели взаимодействовать в группе.

Рапторы появились в меловом периоде(через 80 млн лет после появления первых динозавров). Кажется что это очень долго=)). Но на самом деле человек мог быть обречен на такой же путь.

Вернемся к г-ну Дарвину.

Дело в том что в эволюционном пути человека имеется пробел длинной примерно в 100-1500 тыс лет. А точнее не пробел а сокращение.

Эти 100-1500 тыс лет сократились, как утверждают некоторые до нескольких сотен лет. В общем в эволюционной теории Дарвина есть значительный пробел между ПИТЕКАМИ(обезьянами) и ГОМО(человеком).

Теперь о сравнении драконов с динозаврами.

1)Динозавры как и драконы - рептилии.

2)Если и говорить о разумности драконов, то они должны были произойти от рапторов.

3)Динозавры были единственными существами которые доминировали в те далекие времена на нашей планете.

У меня спрашивали про книгу.

Я ее потерял. Название не помню. Я ее 2-3 года назад читал. издана гдето в 1960-70х годах.

О том почему вымерли.

Могу лишь кое о чем рассказать а вы сами подумайте.

1)Сегодня 1/3 Мирового Океана покрыта тонкой нефтяной пленкой. 1/3 вы только подумайте.

Эта нефтяная пленка замедляет прием водой кислорода(рыбам тоже кислород нужен). Это уже привело к тому что киты уходят с некогда своих любимых мест обитания.

2)Во время 2 мировой войны союзники присылали нам военную помощь, которая хорошо тонула как только появлялись немецкие подводные лодки. Там ,и бензин, и токсичные вещества, яды. Для океана это был не такой уж и значительный урон если сравнивать с пунктом 3.

3)После второй мировой, после смерти Сталина пришел Хрущев, который начал начал с создания химпромышленности. Тогда не думали что наша флора и фауна уникальна, другой такой планеты нет. Не думали над тем к чему это может привести. Начался слив всего дерьма в реки, а там и в моря. В этом учавствовал не только СССР но и США и другое множество индустриальных стран.

В книге было просто сказано что их больше не видели.

Совсем забыл. О том почему мы не нашли костей драконов.

Ученые нашли передние лапы какого то ящера(динозавра). Только передние. ПЕРЕДНИЕ!

Они предполагают что если он имел схожее с тиранозавром строение, то был высотой в 2 раза больше тиранозавра.

Ученые уже дали ему имя - дейнохейрус.

О том почему мы не нашли костей драконов? Ну что же. Не повезло значит. Ведь кости динозавров находят случайно.

P.S.

О правдивости легенд. Снова

Сеществует такая легенда - Гамельнский крысолов. Недавно, ученые, изучая архивы города Гамельна, коечто обнаружили но сначала

СКАЗКА (буду краток как это возможно)...

В городе Гамельне случилось несчастие. В городе появилось очень много крыс. Решили значит котов натравить на них.

Спустили их в подвалы. Да, коты, как увидили такое количество еды, так испугались и из города рванули. Заточили запасы в ратуше,

Вытерли пот со лба и... На следующий день зайдя в погреб - поняли что не все так просто.

А тут главе города приснился сон что идет он в бедняцкой одежде и робко стучится в свою дверь. Открывает ему крыса с человеческий рост. Тут на него бросаются крысы в шлемах и кричат:"Прочь из города". После этого сна бургомистр не на шутку обеспокоился.

Ну в общем нашелся герой который за деньги был готов увести всех крыс из города. Ну, естественно, условия эти ставил этот герой.

Он взял дудочку(может флейта, не помню) и начал играть. все крысы пошли за ним и он подошел к воде сел в лодку и поплыл и все крысы тоже пошли за ним слушая гипнотическую музыку. Утопив крыс он пошел за "бабками". Но бургомистр сказал ему:"Какие деньги?

Отдыхай ЧУУВАААК!" Он обиделся(всмысле ЧУУВАААК). И пошел делать свое кровавое дело

Взял свою "трубу" и собрал всех детей. И увел их.

Наши дни.

Ученые нашли... они нашли... нашлиии... в архивах Гамельна историческое упаменание о том что в один день

исчезла большая часть детей и никто их так и не нашел.

А некоторые говорят: "Да что ты мне СКАЗКИ рассказываешь?!"

ВОТ ВАМ И СКАЗКИ ::devious

[Alfalunar]

много обоснованных теорий, много разных фактов и маровозрений. ничего более в это все добавить не могу, кроме всеми известной поговорки : "дыму без огня не бывает"

а еще добавлю одну фразочку, что есть во многих теориях жизни : "Наша вселенная настолько велика, что все что мы придумали - не есть ново, а лишь часть забытого и далекого" (т.е. даже гениальный творец не гинеален, забавная теория, не так ли?)

а в остальном-смотрите мою подпись =З

[Black_Wings]

Dragon-Guardian, бред. Индустриализация и загрязнение планеты не имеют отношения к вымиранию динозавров. Динозавры вымерли еще задолго до того как человек вообще появился, задолго до любой цивилизации тут. Да и драконов приравнивать к динозаврам не очень правильно. Драконы появились в другом мире в других условиях

[Erredan]

Black_Wings, соглашусь и

З.Ы. Dragon-Guardian, Драконы - не рептилии. Не надо тут проводить аналогии. Внешнее сходство еще ничего не доказывает. Темболее если начать копаться в устройстве организма.

[Барокко]

+1 к Чернокрылу. Драконы и динозавры - не одно и то же.

[Red-Dragon]

Dragon-Guardian то что человек начал гадить на планете уже давно доказанный факт. все это знают но мало кто что делает что бы исправит положение.

Black_Wings, ReDeemer, Dragon-Guardian, можно сколько угодна спорить о строении дракона, но, как бы это не звучало, без "образца" мы не узнаем ничего достоверно.

с чего один взял что они рептилии, а другой с этим крайне не согласен. возможно они вообще иная ветвь эволюции.

[Erredan]

Red-Dragon, да, это покачто не доказуемо. Но вероятность того, что драконы - рептилии, допускаю не более чем на 7%.

возможно они вообще иная ветвь эволюции.

кстати именно от этого в данный момент и отталкиваюсь.

[Red-Dragon]

Red-Dragon, да, это покачто не доказуемо. Но вероятность того, что драконы - рептилии, допускаю не более чем на 7%.

возможно они вообще иная ветвь эволюции.

кстати именно от этого в данный момент и отталкиваюсь.

выше было сказано, что драконам нет аналогов на земле(или как-то так), значит они не являются частью эволюции на планете?

[Инта]

Можно быть теплокровной, большой, летучей и тяжелой рептилией - кетцалькоатлем. И еще какой-то очень большой был, название не то что не выговоришь - не напишешь.

[Erredan]

выше было сказано, что драконам нет аналогов на земле(или как-то так), значит они не являются частью эволюции на планете?

Скорее всего так и есть. Не на этой. Но, думаю, на весьма похожей.

[KopwyH]

Инта, по некоторым данным, птеродактили были покрыты чем-то похожим на шерсть. Скорее всего, они были истинно теплокровными в противовес многим динозаврам, которые тоже были теплокровны за счёт большой массы, которая не успевала остывать за ночь.

[Rain]

Птерозавры не были тяжелыми рептилиями, их кости были полыми внутри, как у птиц, это приспособление для полета.. Поэтому при своем грандиозном размахе крыла 12 м Кецалькоатль весил приблизительно как взрослый человек.. Всего лишь..

Окаменелости вымерших ящеров часто принимали за кости драконов.. В Китае порошок из подобной кости дракона считался целебным.. А индейцы верили что находили кости гигантов - их предков

[KopwyH]

Кости динозавров так же стали основой для легенд о грифонах, птице рух, циклопах. Кто знает, может быть и сами динозавры не больше чем легенда? ::smile

[Rain]

Кости динозавров так же стали основой для легенд о грифонах, птице рух, циклопах. Кто знает, может быть и сами динозавры не больше чем легенда? ::smile

То есть не больше чем легенда?

[KopwyH]

Тут в голову мысль пришла.

А вдруг драконы это вид рыб? Уже вымерший или ещё не открытый.

Вспомните, в легендах Востока и Америки драконы неразрывно связаны с водой. Чешуя и огромные страшные зубы присутствуют. У многих рыб есть рога. А "уши" драконов очень похожи на жаберные крышки.

Крылья и спинной гребень вполне заменяются плавниками. Вариантов пропорций тела у рыб огромное множество и наверняка можно встретить типичное для драконов. На многих морских гравюрах и картах можно увидеть непонятных чудовищ, готовых поглотить целый корабль.

[Файчонок]

Всем привет.

KopwyH, это интересно,но я знаю только один вид рыб,который может некоторое время жить на суше.Это илистый прыгун,и то он "берёт" с собой воду,чтобы дышать.В это время драконы на предметах искусства и других штуках изображаются на суше.Это были больши существа и ,значит,воды им надо было много.Они ещё и летали, а поднимать в воздух такой груз было бы очень неудобно и изматывающе.Может,и есть исключительно водные драконы,но врятли.

[Rain]

KopwyH, ну.. ну почему-у динозавры не больше чем легенда? ::bouncy

[KopwyH]

Насчёт динозавров скажу следующее. Моё воображение, подстёгнутое прочтением фантастики разного класса рисует разные картины Юрского Периуда.

На земле, точнее над землёй властвуют огромные медузы - призраки. То что мы считаем динозаврами - всего лишь их, извините, фекалии. Сами медузы простираются в стратосферу и питаются исключительно тамошенй радиацией. Естественно, в геологической летописи следов медуз не осталось, кроме, гм... Которое мы принимаем за кости динозавров. А до 19 века - за кости сказочных чудовищ.

[KopwyH]

Файчонок, множество рыб может жить недолгое время на суше. Это и различные бычки, и угри и даже сомы. Недолго правда, но достаточно, чтобы переползти из одного водоёма в другой за несколько километров.

Иногда они даже летают Кстати, пролетело страшное облако - вот вам и летающий дракон: "Это пока они маленькие по лужам да по озёрам сидят, а когда вырастают - берегись. Взлетит выше тучи да огнём-молнией пожжет!"

А если честно, то я не знаю как связать с гипотезой рыб-драконов европейских и, в частности славянских драконов.

[Rain]

KopwyH, но медузы призраки, неосязаемые, не материальные, а продукты их жизнидеятельности были материальными, получается они тратили энергии больше чем получали на преобразование отходной материи?

[KopwyH]

Rain, понятно, что в этой фантазии дырок больше чем в решете. Но фантазия имеет право на существование. А слово "призрак" я использовал как описание внешнего вида а не сущности.

[Nidhekk]

KopwyH, интересное предположение на счет драконов, их водном происхождении

Собственно кто сказал, что драконы должны обязательно быть такого вида как их рисуют художники? Похожи, немного, но не более. Почему место обиталища драконов небо?

Если так подумать то если есть миры где есть какие-то формы жизни, то мир этот может быть крайне не похож, вернее не похож совершенно на то, что есть на земле. К примеру, планета которая на эдак 60 процентов состоит из воды и с отсутствием суши, при чем вовсе не обязательно чтобы на планете была атмосфера. Вся поверхность может быть покрыта коркой льда слоем эдак в километров 20. Зато под коркой льда за счет гео активности планеты идет обогрев, наличие жидкой воды и жизнь, кислород который вырабатывает специфическая растительность которой полно по поверхности дна. Живность, которой населены воды планеты, в том числе и разумная форма жизни. Существа внешне отдаленно напоминающие драконов в нашем представлении (также с чешуей, наличие рогов, крылья, только предназначенные так сказать не для полета а чтобы плавать) Для внешнего наблюдателя если планету прощупают с земли телескопом, планета может быть в виде просто огромного куска льда, а на самом деле ::bouncy

Ну и по достижении определенного уровня развития водная цивилизация открыла для себя то, что за гранью их мира есть совершенно другой, когда они пробурили корку льда и взглянули на то, что находится по ту сторону…

Затем и вовсе, почему бы не быть такому как строительство космических кораблей и исследование других миров этой цивилизацией? В качестве атмосферы и условий жизнеобеспечения - закаченная вода в корабль, ну и прилети такой корабль на землю никто особо и не заметит его наличия по сколько цивилизация найдет вполне приемлемые условия для строительства колонии на дне океана (земные технологии не настолько хороши чтобы прощупать то что находится на глубине больше 12 километров) ::bouncy

Ну и вполне вероятны такие случаи когда в прошлом к примеру кто-то из такой цивилизации спалился ну и люди зарисовали обличие представителя такой расы, добавили в облик всякого от башки.

[AnDrake]

то что находится на глубине больше 12 километров

1)Пардон, а Марианская впадина уже не самая глубокая в земном океане? С этого места подробнее, где у нас глубины более 12 километров?

2)Эхолокацию, как и сверхдлинноволновую радиолокацию никто не отменял. Да, есть технические трудности с увеличением глубины, но нет непреодолимых препятствий. Топографическая съемка дна океана давно закончена, с теми технологиями которые были 40 лет назад. Так что, неубедительно.

Конечно, остается вопрос о размерах. Не заметить рыбу - запросто, не заметить гору или город - верится с трудом. Если вы примете гипотезу о малом размере этих ваших подводных драконов, то выглядит уже куда более правдоподобно.

Вся поверхность может быть покрыта коркой льда слоем эдак в километров 20. Зато под коркой льда за счет гео активности планеты идет обогрев, наличие жидкой воды и жизнь, кислород который вырабатывает специфическая растительность которой полно по поверхности дна.

То есть, бешеный температурный градиент. Приспособиться к таким условиям жизни будет нелегко. Наличие такой ледяной корки, видимо, подразумевает планету отдаленную от центра солнечной системы - так что тектоника и останется единственным источником энергии на планете.

если планету прощупают с земли телескопом, планета может быть в виде просто огромного куска льда

Мягко говоря, спектральный анализ может показать состав этого льда. И если это окажется именно замерзшая вода, а не какой-нибудь гелий, то астрономы этой планетой очень сильно заинтересуются. Правда, сегодня они могут только интересоваться, прыгая от нетерпения. "Вояджеры" так и остались единственными зондами, покинувшими систему.

кто-то из такой цивилизации спалился

То есть, всплыл с глубины 12 км, был разорван своим внутренним давлением и лопнул как пузырь, забрызгав людей-наблюдателей? И был тут же зарисован? Это надо в "юмор" ::bouncy

12 км = 1200 атмосфер...

никто особо и не заметит его наличия по сколько цивилизация найдет вполне приемлемые условия для строительства колонии на дне океана

Это если его не заметят на подлете или при приземлении. Для основания колонии нужен, наверное, не одноместный кораблик а что-то получше.

Написал, ессно, свои ИМХО. Не люблю чесать языком по темам, не относящимся к моим профессиональным интересам. Но как я понимаю, тут это в порядке вещей. Ладно, иногда можно и пофлудить...