Драконы vs. Люди - продолжение.

[Аметист Аррстар]

Вот. Смотрим. Вариант когда человеку не повезло и на земле появляеся второй вид тоже разумный. В той теме Драко рассматривал то, что драконы пришли и у них нифига нет, и описывал войну. ДОдумываем, драконы, не пусь помельче, Парды например. Были всегда, то-же разумны, так-же хищники, то-же технологический прогресс(ну с разными ответвленими) у них все есть то-же что и у людей, и вот начнется война. Вот тогда-то человекам и не повезло бы.

Представляем прада - Боевая машина, с тем чего нет у человека, быстрая реакция, сила, скорость хишника, зрение, нюх скорость, отружие + Когти клыки, силища. Человекам крупно не повезло...

[Raymond]

Хм, тут вспоминается фраза: "Были люди нисшего класса, были высшего. Но господин Кольт всех уровнял" То есть, с изготовлением техники это не будет иметь значения, что у драконов, например, есть когти. Если летят драконы и люди на космических кораблях - то там вообще тем более значения не имеет кто на борту. Все определяет техника и выдержит ли защитный экран.

[Аметист Аррстар]

Еще как будет, во первых ближний бой никто не отменял, во вторых патроны могут и кончится. А в третьих могут быть и просто операции по тихому вырезанию противника.

Ну про будущее я вообще помолчу, ибо там можно такое нафантазировать, что например драконы Портуются на чужой корабль и всех вырезают + там много чего. Берем только прошлое и настоящее.

Далле куча преимуществ другого вида, в виду своей природности, не только боевые качества.

[Alan]

Угу, и вся война сведется к управлению юнитами и тактическим уловкам.

[Raymond]

Аметист, настоящее уже определено техникой. Всем управляют машины, хотя в конечном счете все таки решает человек. О ближнем бое - да, тут я согласен. Поэтому, может, другой вариант: люди просто могут не дожить до техники.

[Аметист Аррстар]

Raymond,

+1))))

В том то и дело.

[Alex]

Поэтому, может, другой вариант: люди просто могут не дожить до техники.

Что-то вы, господа, уж очень сильно ограничиваете людей (предложенных мной хуманов и К.Я. никто использовать не хочет ). Если уж на то пошло, то ближний бой можно принести в жертву дальнобойному оружию. На ближней дистанции использовать компактное оружие, научиться из него стрелять из любых положений (тот же мини-арбалет из "Тёмного эльфа" Сальваторе).

Такая ситуация может существенно ускорить разработку стрелкового оружия. Примерные направления - автоматическая система наведения на цель ( ну, когда компьютеры будут) (Или пулемёт из Alien vs Predator 2, ствол которого расположен на каких - то сервомоторах и отклоняется в сторону движения, или плечевая пушка хищника оттуда же, либо из одноимённых фильмов). Более ранние изобретения - хотя бы магазинные арбалеты ( хоть и не автоматика, всяко быстрее), или арбалеты с двумя "стволами" ( один натягивается воротом или другим механизмом, поэтому более мощный, а другой можно натянуть рукой (можно к нему присобачить магазин) и поэтому он более скорострельный) А если учесть, что в касте войнов детей почти с рождения учат им пользоваться, и уровень их физической силы, то по мощности скорострельный подойдёт к арбалету, заряжаемому с помощью одной - двух ног. Более мощный же подготовить к стрельбе они смогут быстрей ( за счёт уменьшения передаточного числа механизма). Можно додуматься до сошек, но... фиг его знает. В принципе, можно не делать 2 в 1, а сделать два обычных арбалета

А на более поздних стадиях - либо использовать в бою экзоскелеты с дополнительными конечностями (здравствуй, доктор Осьминог из "человека - паука"). Можно, или даже нужно, предложенную мной касту войнов генетически улучшить (повысить силу и скорость, существенно) уменьшить время реакции, сведя на нет тем самым превосходство противника ( космодесантники из Warhammer'а 40 000). А то и совместить эти две вещи. Какая бы реакция ни была у оппонентов, компьютер, автоматически управляющий доп конечностями, всё равно будет быстрее. С другой стороны, нужно поставить защиту от ЭМИ, в крайнем случае продублировать систему на ручное управление, иначе солдат рискует быть похороненым под грудой металла.

Насчёт пардов. Их технологии будут, скорее всего, предназначены для усиления и без того сильных сторон, в частности, ближнего боя. Вот они-то, я думаю, и будут развивать рукопашный бой как искусство. Технологии? Различного рода оружие ближнего боя. Лезвия на предплечья, на хвосты. Брони, как фактора, сковывающего движения, скорее всего не будет. Правда, если они не изобретут что-то наподобии мечей или копий ( нам и когтей хватит), то могут здорового сесть в лужу, если люди додумаются до шипастых доспехов.

Линия средневекового фронта пока смещается в пользу людей. Все, кто на стороне К.Я.! Они нуждаются в вашей помощи!

А в ситуации, описанной в предыдущем абзаце, если пады не разработают своё боевое искусство, их главные козыри испарятся.

Так что людей хоронить ещё рано.

P.S. Что-то не вижу постов в поддержку людей. Все только и говорят, как нас легко убить и какие мы слабые! А воевать с нами - обломаете зубы .

P.P.S. Вижу, что некоторые считают слова "люди" и "хуманы" синонимами. Разница между ними была описана выше. Пожалуйста, не путайте эти понятия. То же самое, что путать дракона с К.Я.

Совсем P.P.P.S. Это моделирование, здесь не описывается, кто лучше. Важен процесс. Приводите примеры (можно даже небольшой рассказик написать( чтобы он соответствовал миру, то есть учитываем пропаганду, кто и кого в войне потерял и другие факторы). И просьба к администрации. Много пишут от лица драконов о зверствах хуманов, и мало - от лица хуманов о зверствах со стороны К.Я. (не хочу писать "драконов", ибо считаю это невозможным). Если кто-то напишет от лица хуманов, в рамках этого мира, рассказ о том, как и из-за чего хуманы убивают К.Я., опишет взгляд на них как на "кровожадных убийц", просьба не банить! Это для большего погружения в роль! Повторюсь, что это - не драконы. Жду ответа.) . Думайте, чем на это ответят люди. И опустите моральную сторону вопроса! Нет ни хороших, ни плохих!

[Аметист Аррстар]

Alex, Хе-хе

Так что людей хоронить ещё рано.

Да ладно ка. Ну давай по рассуждаем о выше сказанном.

1. Мы не берем технологии будущего, и генную инженерию, ибо мы незнаем что там будет. Только прошлое и настоящее. Ибо я тебе такую технику нафантазирую что тебя даже заяц прикончит, и ты его даже не замтиш xD а генной модификацией я тебе такого нафантазирую, так что отбрасываем будующую чушь.

Посему следует, Человек, самое слабо существо на Планете. Ну почти.

2. Что-бы людям придумать такие арбалеты, этож нужно много открытий сделать изучить механику там, так-что на ранних стадиях развития, и в средние века, такое врятли будет, хотя возможно(Помоему Беофульфа пересмотрел). Ну и на поздних стадиях возможно, да и комьютерная система наведения есть. Но учитываем что она будет и у противоположной стороны. И если учесть что в Касте воинов детей учат с рожедия я учитываю что Драконы с самого рожедния хищники, с когтями, шипами, крутым слухом, зрением и нюхом, и завидной реакцией + способность полета(Парды тоже самое но по скромнее, и немножко другие характеристики) + человек самое слабое существо на земле, так-что учи не учи его с детства лучше Пардов или Драконов он не станет.

3. Далее, исходя из истории, Люди не смогут быть доминирующей рассой, посему, полномасштабную войну, да и победу им не видать.

Совсем P.P.P.S. Это моделирование, здесь не описывается, кто лучше. Важен процесс.

ъ

А процесс и будет зависеть от того кто лучше. При этом допустим если у человека выбить оружие из рук, что быдет знаете? Ничего, нифига он не сделает против того же скромного парда. А представим что у парда выбили оружие? Да пофиг, расчет сразу пойдет на когти и клыки. В ближнем бою человек проиграет 80%.

В дальнем бою? Тоже беспонтово. Все попытки что-ли сделать, приведут к полному поражению, ибо реакция, скорость, зрение, у пардов(Драконов) лучше в Разы, они и точенее будут, и с передислокацие проблем нет.(Вспоминаем хотябы на какую высоту прыгает кошка, очень полезное преимущество)

Стелс операции, Ха... Люди по сравнению с пардами, природными хищниками буду выглядеть детьми, природные хищники которые веками охотились своими силами, подракдывались к жертвам, быстрые, ловкие. Если человек в лес зашел хотя-бы все конец. А к парду не подберешся почти, услышат, увидят, унюхают.

Стелс для Драконов? Нафиг не нужно, они летать умеют, примитивные высотные бомбардировщики, береш валун, и... А ведь можно и чан с маслом, горящим.

Ну и оружие у людей будет чуть совершенне и извратнее, ибо они очень искушены в деле убийства, особенно мучительного. Но оружие их не спасет, Есдинственная надежда людей на их подлость, обман, и хитрость, на которую они очень способны.

Моделировать эту битву лень, но если так хочеться, могу показать всю бесантовость попыток людей что-то сделать. Не хотя не могу, ибо не хочу об этоимписать.

П.С: Сорри за эти посты, меня просто раззадорили сегодня, и я просто злой псих какой-то, из-за пятници 13 наверное. Читайте лучше мою позицию выше, примерно месяц назад.

В общем людям лучше жить в мире, ой как лучше, ибо большой жирный *Censored* им настанет в противном случае.

P.P.S. Вижу, что некоторые считают слова "люди" и "хуманы" синонимами.

Я не имею в виду в Данный момент подразделение на Людей и Хуманов. Я обозначаю расу Целиком.

[Аметист Аррстар]

Наш Драконий Союз покарает весь мир от Европы к Неве на восток! ::devious

О Дааа...!!! Ррры!!! ::bouncy

[Дракон-недомерчик]

Тормозит ли война развитие? Очень спорный вопрос.

Большая часть вещей, которые мы используем, имеет военные корни.

Не тормозит только если военные действия не широкомасштабны. Для гонки вооружений одной опасности мало, нужны ресурсы и производство.

Alex, может придумаешь как могли образоваться естественные (ибо вырыть такое нереально) пустоты-пещеры под землей такого размера, что в них мог поместиться целый город, (да еще и с биофермой(?)), как его без техники вентилировать (а глубина, похоже, большая + огонь как источник света...). Притом таких городов предполагается много и повсюду, с множеством тоннелей (иначе несколько выходов можно запросто перекрыть снаружи).

ИМО можно вырыть окопчик на случай нападения, но чтобы нечто совсем независимое от поверхности...

А питаться, кстати, можно лезущими повоевать ящерами =)

Насчет пардов - если считать их такими, какими их малют - по любому параметру лучших людей (разве что от блох больше страдают), то... (против драконов еще как-то можно сыграть на разнице в размерах и др. особенностях ).

Есдинственная надежда людей на их подлость, обман, и хитрость

Эволюция уже давно показала преимущества этих качеств над грубой силой

[Alex]

Alex, Хе-хе

Так что людей хоронить ещё рано.

Да ладно ка. Ну давай по рассуждаем о выше сказанном.

1. Мы не берем технологии будущего, и генную инженерию, ибо мы незнаем что там будет. Только прошлое и настоящее. Ибо я тебе такую технику нафантазирую что тебя даже заяц прикончит, и ты его даже не замтиш xD а генной модификацией я тебе такого нафантазирую, так что отбрасываем будующую чушь.

Посему следует, Человек, самое слабо существо на Планете. Ну почти.

2. Что-бы людям придумать такие арбалеты, этож нужно много открытий сделать изучить механику там, так-что на ранних стадиях развития, и в средние века, такое врятли будет, хотя возможно(Помоему Беофульфа пересмотрел). Ну и на поздних стадиях возможно, да и комьютерная система наведения есть. Но учитываем что она будет и у противоположной стороны. И если учесть что в Касте воинов детей учат с рожедия я учитываю что Драконы с самого рожедния хищники, с когтями, шипами, крутым слухом, зрением и нюхом, и завидной реакцией + способность полета(Парды тоже самое но по скромнее, и немножко другие характеристики) + человек самое слабое существо на земле, так-что учи не учи его с детства лучше Пардов или Драконов он не станет.

3. Далее, исходя из истории, Люди не смогут быть доминирующей рассой, посему, полномасштабную войну, да и победу им не видать.

Совсем P.P.P.S. Это моделирование, здесь не описывается, кто лучше. Важен процесс.

ъ

А процесс и будет зависеть от того кто лучше. При этом допустим если у человека выбить оружие из рук, что быдет знаете? Ничего, нифига он не сделает против того же скромного парда. А представим что у парда выбили оружие? Да пофиг, расчет сразу пойдет на когти и клыки. В ближнем бою человек проиграет 80%.

В дальнем бою? Тоже беспонтово. Все попытки что-ли сделать, приведут к полному поражению, ибо реакция, скорость, зрение, у пардов(Драконов) лучше в Разы, они и точенее будут, и с передислокацие проблем нет.(Вспоминаем хотябы на какую высоту прыгает кошка, очень полезное преимущество)

Стелс операции, Ха... Люди по сравнению с пардами, природными хищниками буду выглядеть детьми, природные хищники которые веками охотились своими силами, подракдывались к жертвам, быстрые, ловкие. Если человек в лес зашел хотя-бы все конец. А к парду не подберешся почти, услышат, увидят, унюхают.

Стелс для Драконов? Нафиг не нужно, они летать умеют, примитивные высотные бомбардировщики, береш валун, и... А ведь можно и чан с маслом, горящим.

Ну и оружие у людей будет чуть совершенне и извратнее, ибо они очень искушены в деле убийства, особенно мучительного. Но оружие их не спасет, Есдинственная надежда людей на их подлость, обман, и хитрость, на которую они очень способны.

Моделировать эту битву лень, но если так хочеться, могу показать всю бесантовость попыток людей что-то сделать. Не хотя не могу, ибо не хочу об этоимписать.

П.С: Сорри за эти посты, меня просто раззадорили сегодня, и я просто злой псих какой-то, из-за пятници 13 наверное. Читайте лучше мою позицию выше, примерно месяц назад.

В общем людям лучше жить в мире, ой как лучше, ибо большой жирный *Censored* им настанет в противном случае.

P.P.S. Вижу, что некоторые считают слова "люди" и "хуманы" синонимами.

Я не имею в виду в Данный момент подразделение на Людей и Хуманов. Я обозначаю расу Целиком.

Приступим-с.

Ну, в том-то и дело, что по условиям моделирования пардов нет. Ибо в их преимуществах ты абсолютно прав ( сразу видно специалиста ). Какой тогда интерес? Что хуманов будут просто вырезать? Тогда Вар-гейм можно будет считать закрытым (какой в нём смысл) хотя бы из-за тотального превосходство одной из сторон ( никто не хочет обсудить оккупацию Современным Израилем древней греции, к примеру? Или отправить современных солдат без оружия к викингам?).

Ну а если пардов не будет, то тогда какой смысл от огромных размерах, способности к полёту и силе К.Я. под землёй? Привести хотя бы в пример ловушку, которую попал Драко Локкхид в "гневе дракона". Только не столько фиксирующую, сколько убивающую на месте. Садистских наклонностей, вроде зафиксировать, а потом долго тыкать копьями, у хуманов быть не должно, всё - таки воюют с очень сильным противником, но кто их, этих хуманов поймёт .

Дракон-недомерок

Без использования определённых технологий "выкуривание" - процесс проблематичный, так что очень сильно на глубину первое время уходить нет необходимости (независимо от поверхности при таких технологиях и правда, выжить невозможно) Сгодятся такие пещеры, чтобы пролез хуман, но не пролез К.Я. . Вот тут привёл ссылочку на самые длинные и глубокие известные пещеры мира.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 1%80%D0%B0

А, кстати! Мне понравилось слово "известные". Как в поговорке "о чём мама не знает, о том и не беспокоится". Допустим вариант, что о многих пещерах К.Я. просто не знают. Их ещё нужно обнаружить. Технологии, может, сильно не разовьются, но тактика совершит огромный скачок. В области заметания следов, хотя бы.

Насчёт питания ящерами. Идея рульная! Возьму на заметку. Как, кстати, и использование горящего масла со стороны К.Я.

Аметист Аррстар

Фантазируй, но только поясни из-за чего и как технология возникла. Предпосылки и т.д.

Фильм (не мульт) "Беовульф" мне понравился. Акробатика и технологии. Но, честно говоря, когда писал про свои арбалеты, я о нём не вспоминал. Из чего они могли произойти? Ну, магазинные арбалеты появились в Китае, а тяжёлые арбалеты с воротом - в европе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 0%B5%D1%82

Я их просто соединил вместе ( хотя за несколько сотен лет их можно и доработать ). И хотя аналогов блочной конструкции в нашей истории не было, может в Вар-гейме кто-то до неё додумается. Тогда более мощный арбалет за счёт снижения нагрузки на релиз (релайсинг) можно будет сделать ещё более мощным

Кстати, я не говорил, что в касте войнов дети с рождения учатся ближнему бою, так как, следую народной мудрости "сколько волка не корми, у слона достоинство всё равно больше", это нецелесообразно. Но научиться навскидку отстрелить летящей мухе правое... э-э-э... Крыло! Вот. Они вполне могут (только не надо писать, что я пересмотрел фильм "Особо опасен" )

Пока всё.

[Аметист Аррстар]

Ну а если пардов не будет, то тогда какой смысл от огромных размерах, способности к полёту и силе К.Я. под землёй?

Стоп стоп стоп. Мы же не сгномами воюем а с людьми. Намекаеш на скрытии оных под землей? Ну и пофиг пусть себе лезут, дракону туда нечего соватся. Вылезут, получат. Особенно от такой махины, которая в одиночку сможет выстоять против десятка людей. А не вылезут помрут с голоду и холоду.

Вот другое дело война с гномами, вот это да, проблемка, а тут, тююю.. Дутки... ::bouncy

[Alex]

Ну а если пардов не будет, то тогда какой смысл от огромных размерах, способности к полёту и силе К.Я. под землёй?

Стоп стоп стоп. Мы же не сгномами воюем а с людьми. Намекаеш на скрытии оных под землей? Ну и пофиг пусть себе лезут, дракону туда нечего соватся. Вылезут, получат. Особенно от такой махины, которая в одиночку сможет выстоять против десятка людей. А не вылезут помрут с голоду и холоду.

Вот другое дело война с гномами, вот это да, проблемка, а тут, тююю.. Дутки... ::bouncy

Ох-х-х . Я так расписывал это в предыдущем сообщении. Не под землёй, а в ограниченном пространстве, в пещерах тех же. А откуда К.Я. ждать хуманов, если они не знают расположение всех пещер. Хуманы кто угодно, но не дураки, замаскируют всё. К.Я. может быть сколь угодно большим, но, если воевать не с кем, какой от этого толк? Да и в лесах К.Я. не очень комфортно. Поэтому хуманы хотя бы научатся их беречь ( чтобы не выдать местоположения ). Ну вот и нашли ложку мёда в бочке дёгтя.

Насчёт сообщения за предыдущий месяц. Какое именно, там их много?

Насчёт раззадоривания. Если это из-за этой темы, я рад!

p.s. Всё никак не вылезем из позиционной войны .

[Аметист Аррстар]

Опа. В пещерах говориш они будут жить? В известных и глубоких? Хе-хе-хе. Вспоминаем где живут как ты выразился К.Я? Правильно в пещерах, которые в Горах,так кто людей туда пустит? Я бы даже сказал не туда, а хотя бы в район гор войти? Они там как на ладони, и передвижение затруднено. А что будет с хуманами в горах можно и в посте драко прочитать.

Далее. Дракоши уж побольше людей о пещерах будут знать. Ибо там живут, так-что нужно сначало узнать такю пещеру о которой не знают. И все-равно, большое количество людей в Пещерах помрут там. Следовательно популяция должна быть низкой, а это им не на руку

Опять же скажу вот если бы они были гномы... А они не гномы.

П.С: Ты прав, хотя бы леса по берегут. Хых...

В общем опять повторюсь, человеки давайте жить дружно.

Добавлено.

Насчёт сообщения за предыдущий месяц. Какое именно, там их много?

Все которые мои, я там про людей писал xD

Насчёт раззадоривания. Если это из-за этой темы, я рад!

Нет это меня по Асе так =P

[Аметист Аррстар]

Ибо в их преимуществах ты абсолютно прав ( сразу видно специалиста ).

Ну эм... Спасибо за комплимент

[Alex]

Опа. В пещерах говориш они будут жить? В известных и глубоких? Хе-хе-хе. Вспоминаем где живут как ты выразился К.Я? Правильно в пещерах, которые в Горах,так кто людей туда пустит? Я бы даже сказал не туда, а хотя бы в район гор войти? Они там как на ладони, и передвижение затруднено. А что будет с хуманами в горах можно и в посте драко прочитать.

Далее. Дракоши уж побольше людей о пещерах будут знать. Ибо там живут, так-что нужно сначало узнать такю пещеру о которой не знают. И все-равно, больше количество людей в Пещерах помрут там.

Опять же скажу вот если бы они были гномы... А они не гномы.

П.С: Ты прав, хотя бы леса по берегут. Хых...

Много ли К.Я. (буду так выражаться до последнего. Почему? См. мои предыдущие сообщения, я почти в каждом написал) знают о пещерах, в которые не могут пролезть? Как вариант - хуманы живут в лесах, а укрываются - в пещерах ( с моей позиции меня медленно, но верно сдвигают). А пещеры могут быть и не только на скалистых утёсах, но и во вполне проходимых горах или на холмах (сам был в такой. Ну там и холодно!). Не думаю, что К.Я., следуя инстинкту защиты детей (пусть и не настолько сильному, как у драконов) будут устраивать логова там, где есть хоть малейшая возможность нападения хуманов.

Кстати, отсюда вытекает развитие хуманами маскировки.

P.S. С гномами ты хуманов уже сравнил. Не будешь ли ты их сравнивать и с эльфами ?

[Аметист Аррстар]

Дракон-недомерок, Полностью с тобой согласен, так могут только опять-же гномы. (Да что я кним пристал то)

[Аметист Аррстар]

P.S. С гномами ты хуманов уже сравнил. Не будешь ли ты их сравнивать и с эльфами ?

Хм... Идея... Вот уж что-то а с эльфами вообще воевать не советую. Ладно проехали... Хых... Обсуждаем хуманов.

Как вариант - хуманы живут в лесах, а укрываются - в пещерах

Думаю нюх круче чем у собаки, а темболее взгляд ну пусть как у орла, найдет их в лесах, просто с высоты. (Тепловое зрение учитываем? Да? Не помогут им леса xD)

[Аметист Аррстар]

А пещеры могут быть и не только на скалистых утёсах, но и во вполне проходимых горах или на холмах (сам был в такой. Ну там и холодно!). Не думаю, что К.Я., следуя инстинкту защиты детей (пусть и не настолько сильному, как у драконов) будут устраивать логова там, где есть хоть малейшая возможность нападения хуманов.

Правдо правдо. Но опять, тепловое зрение учитываем? Пещерка прогрелась? Хорошо! Хуманы дэтэктд. ::bouncy

[Alex]

Дракон-недомерок, Полностью с тобой согласен, так могут только опять-же гномы. (Да что я кним пристал то)

Не хочу сваливаться в офф-топ, но не удержусь. Что у гномов есть такого, чего нет у людей? Анаэробное дыхание? Больший слой подкожного жира? Нигде ни читал об этом. И по умолчанию гномы могут жить под землёй, а люди нет. ПОЧЕМУ?

P.S. В детстве читал какую - то книжку, не помню название, где гномы могли передвигаться под землёй, используя метод червей. Но опять же, камень так просто не пережуёшь, а если пережуёшь, то случится запор !

[Аметист Аррстар]

Alex, В общем, люди по Дефолту живут на поверхности, и эти все сказано, а вот гномы, коренные жители гор, пещер и подземелий. Они туда переселятся при первой же возможности, они крутые изобретатели и кузнецы, и т.к они собираются жить во всех вышеперечисленных местах, то за века они там такое устроят, что от-туда и вылезать-то почти не нужно будет. То есть при начале войны с драконами, партизанивание в пещерах ни к чему хорошему не приведет, ибо там люди не жили(Ну я не считаю там всякие времена неандертальцев xD) и инфраструктуры какой-либо не будет, в отличае от гномов которые там всю жизнь проводят. Я незнаю, може у них и физиология подходящая, вон почитай как Мегаланись про Эльфов загнул. Мало-ли.

Хотя опа, ты крут подал идею. Гномам тоже кранты. Новая стретегия драконов, завалить нафиг все проходи валунамы, особенно мелкие проходы, где люди могут прятатся, хе-хе.

П.С: В общем завязываю я с этой темой, начатой раззадоренным мной, сами там уж смотрите. ::smile

П.п.с: один гном с Двуручным топором(Особенно пьяный) Стоит Пятерки людей... (Хм, чей-то мне гимли вспомнился xD)

[Alex]

А пещеры могут быть и не только на скалистых утёсах, но и во вполне проходимых горах или на холмах (сам был в такой. Ну там и холодно!). Не думаю, что К.Я., следуя инстинкту защиты детей (пусть и не настолько сильному, как у драконов) будут устраивать логова там, где есть хоть малейшая возможность нападения хуманов.

Правдо правдо. Но опять, тепловое зрение учитываем? Пещерка прогрелась? Хорошо! Хуманы дэтэктд. ::bouncy

Это насколько она должна прогреться? И уж те более К.Я. не могут знать температуры всех пещер. Ну, может там какая - нибудь тепловая аномалия ( если пофантазировать, хоть выход лавы).

И ещё, чём теперь эльфы лучше Хуманов?!! Не обнаруживаются в ИК диапазоне? Или не пахнут?

Хуманы то дэтэкт, а кто туда полезет (если пролезет)? Каменная плита на хребет, заодно перекрывающая выход, и К.Я. это знают.

И последнее, настолько ли мощное у К.Я. тепловое зрение? http://elementy.ru/news/430296

Да и нюх... А они работает на больших высотах? А алхимики могут постараться заглушить либо замаскировать запахи.

Добавлю. А КАК найти все выходы (тем более, от К.Я. замаскированные)?

И что мешает нарыть новых?

Короче, я так понял, хуманам следует срочно эволюционировать в гномов. Или обойдёмся без штампов? Изобретателями и кузнецами могут стать и люди. Тогда то и здравствуй, арбалет ( а я вот что-то к нему прицепился).

П.п.с: один гном с Двуручным топором(Особенно пьяный) Стоит Пятерки людей... (Хм, чей-то мне гимли вспомнился xD)

Если эти люди - не Арагорны . А если серьёзно, топор имееи нехорошее свойство застревать в телах, а тем более в доспехах. Если люди хоть мало мальски обучены и вооружены - не факт (опять же, говорю, если без штампов), что гном их всех поубивает.

[Ричард Боуэн]

Если кого-то интересует реалистичное (без вечных двигателей, и даже без антигравитации) боевое применение дракона, то есть отличный пример - "Изумрудное море" Джона Ринго.

Изумрудное море

Козой в неделю даже не пахнет.

[Драко]

Ричард Боуэн, прочитал. Хотя собирался лишь просмотреть, но затянуло - написано очень неплохо, на порядок лучше половины известной мне "современной" фэнтези. Ненависти к драконам совршенно не наблюдается, удивительно. Хотя изображены они и впрямь более-менее реалистично.

Хотя книга далеко не идеальна, увы. Много проблем с логикой сюжета и - особенно - с мотивацией. Угу, два знаменитых пирата угробят всю свою армию, рискнут жизнями (и в итоге погибнут) только для того, чтобы похитить и трахнуть двух русалок - им интересно, видите ли, что получится, если дельфина и русалку скрестить в самом прямом смысле. Еще не слишком порадовало, с каким смаком герои обедают побежденными разумными противниками, а также странное отношение Джоанны к "своему чертовому телу" - я так понял, она драконесса от рождения, и все ее предки уже две тысячи лет были драконами, так каким же образом она умудрилась "не привыкнуть" быть драконом?

Вообще, персонажи очень плоско выписаны и порою даже трудно понять, кто есть кто, имена перемешиваются в кашу. "Незаметные стыки" между сюжетными линиями я сам начал применять в последних своих книгах, но не настолько же! Автор перебрасывает действие из воды на драконосец, с корабля на остров, от врагов к союзникам, и все это иногда даже без абзаца, порою приходится возвращаться назад и перечитывать, чтобы вообще понять, о чем речь. Вдобавок, полуразумные виверны и дельфиноиды носят такие же имена, как люди и русалки, он вплетает их в общие диалоги, что вызывает окончательное завихрение мозгов.

В целом - книга достаточно интересная и написана легко. К финалу сильно возрастает кровавость, но почему-то отторжения все равно не вызывает - наверно, потому, что герои всякий раз действительно вынуждены сражаться, и "удовольствия" им это явно не доставляет. Плюс, они защищают женщин и детей, а ради этого можно и порычать.

Спасибо за наводку.

WBR, Дракоша.

[Драко]

Да, чуть не забыл. Поразила идея о том, что уж коли драконьи крылья выдерживают их массу и перегрузки при полетах, то они будут самой прочной и бронированной частью дракона. Это замечательная мысль! Особенно высказанное там же предположение, что в бою дракон может обворачиваться "непробиваемыми" крыльями и становиться живым танком. Здорово!

Хотя сам же автор развивает мысль дальше, намекая, что людям может "понравится" столь прочная кожа, и это чревато ужасными последствиями для драконов Так или иначе, идею с бронированными крыльями я ассимилирую в свое творчество. Меня всегда напрягало, что у драконов есть слабое место, которое невозможно прикрыть броней без отказа от полета. Оказывается - я плохо знал драконью анатомию Век живи, век учись.