Герр Смертоносец Опубликовано 19 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 Думал тут, думал о ее сути. Такие идеи появились. Различные проявления ксенофобии условно можно разделить на четыре вида: 1) Ненависть на уровне предрассудков. В данном случае имеем нетерпимость к каждой отдельной особи, и к всему виду (народу, расе, классу, религии...) в целом. Вроде как дети боятся пауков "потому что они страшные и противные". Такая ксенофобия бессознательна, ее можно отнести именно к клиническим фобиям, формируемым от каких-то психических травм или обострению неких инстинктов. Пример такой ксенофобии - Адольф Эйхман, одна из видных фигур в холокосте. В детстве его за внешность часто дразнили "маленьким евреем", его это бесило и впоследствии у него развилась ненависть к евреям, как к явлению в принципе. (Вроде бы даже после войны он из-за своей фобии отказался скрываться в палестине, "кося" под еврея, хотя вполне мог.) 2) Нетерпимость к особям, при терпимости к виду. Например, работодатель ничего не имеет против Таджикистана или таджиков, как народа, но предпочитает нанимать на работу своих, ибо по его практике подавляющее большинство иммигрантов профессионализмом, мягко говоря, не блещут. В данном случае его не устраивают характеристики конкретных особей, при полной терпимости к народу как к таковому, и шовинизм он разводит исходя из собственной практической рассчетливости. 3) Нетерпимость к виду, при терпимости к особям. Такое было например, в СССР в годы отечественной войны. Гонения на лиц немецкой национальности, из-за их причастности к народу-агрессору, причем личные качества каждой особи всех вполне устривали, не устраивала именно "причастность к врагу". 4) Искуственная ксенофобия, особого рода. Когда существование одного вида из-за неких обстоятельств (напр. смертельная нехватка ресурсов) противоречит существованию другого. Тогда наличие другого вида становится препятствием на пути выживания первого, и все его представители - автоматически становятся врагами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дем Опубликовано 19 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 Любое живое существо, живущее в группе, обязано отличать "своих" (т.е. членов группы) и "чужих" (членов других групп) Отношение к своим понятно, а к чужим может быть весьма разнообразным - от дружественного до враждебного. Проявление последнего варианта у человека и есть ксенофобия - инстинктивная ненависть к чужим. У любого вида рождается потомство со всем диапазоном, но те кто "не угадал" - погибают. Естественный отбор, однако... Кнесофобия проявляется как правило в условиях жёсткой нехватки ресурсов. Сложно любить соседа, когда свои дети с голоду мрут Притом, так как это инстинкт - в причинах нехватки он разбираться не умеет. Ограбили Германию по итогам 1МВ - получили фашизм. А теперь по пунктам. 1.1 Некоторые пауки опасны, а инстинкт не настолько тонок, чтобы отделить опасных от неопасных - поэтому боимся всех пауков 1.2 Человек, по причине происхождения "зависший" между двух групп - начинает гиперактивно доказывать одной, что к другой он не имеет никакого отношения 2. Если его практика соответствует действительности - то это не ксенофобия, а просто бизнес. Минимизация затрат на поиск квалифицированных кадров. 3. Опять же не ксенофобия, а голый расчёт. Сравнивается потенциальный ущерб (от изоляции и от действий нелояльной части) и выбирается меньший. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lex4art Опубликовано 19 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 Для того, чтобы обсуждать такие понятия как "ксенофобия" и проч - надо знать как работает человеческая психика. Я щас создам темку - и пусть каждый, у кого есть концепция на этот счет (кто может на нескольких листах текста обьяснить принципы работы человеческой психики) напишет там свое мнение. Без этого никак - тема зависнет из за непонятнок "что есть разум и как он в нас реализован". Вот, тема создана: viewtopic.php?style=4&f=35&t=416 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДраконРассвета Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 Герр Смертоносец, На мой взгляд, всякая ксенофобия - бессознательна (в основе) во-первых, и является предрассудком, во-вторых. Пример с пауками - неверен. Если понаблюдать за совсем маленьким ребёнком (около года), то ясно видно, что он ничего не боится, и спокойно хватает всё - будь то игрушка, или ядовитая змея, конфета, или паук. И как раз, на этом примере хорошо видно, что все наши страхи, так же, как и неприятие кого бы то ни было - чисто социальные, т.е. внедрённые в наше мировоззрение окружением (родители, школа, книги, фильмы и т.п.). По мере усвоения этих идей, они "опускаются" в бессознательную часть нашего Я, и начинают провляться как бы "сами по себе", без видимых на то причин. При этом те самые начальные идеи, которые проявляются затем, как ксенофобия, совсем не обязательно связаны с практическими потребностями (вроде нехватки ресурсов). Наоборот, они чаще всего связаны с культрными и идеологическими убеждениями их носителей. ТИо есть, цепочка эта тянется далеко вглубь веков... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Skiv Опубликовано 4 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 Согласен с ДракономРассвета. Некоторые люди считают что драконы-это обязательно кровожадные существа, которые только и хотят всё разрушить и всех сожрать. Такая же ситуация была и с африканскими народами в средние века (их считали не полноценными людьми, варварами, и умственно отсталыми). Но даже в современном мире есть такие люди, которые хотят чтобы чернокожие (люди негройдной расы) были слугами или их не было совсем. Это основная проблема человечества. Мы не можем даже думать о контакте с внеземной цивилизацией пока не покончим с ксенофобией. Мы боимся того, чего не понимаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дантист Опубликовано 4 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 Слишком однобокое и загребущее суждение. Людям, по большей части, пофигу на драконов, пока вы выдете себя естественно и не нарушаете нормы нашего общества. Никто вас не боится из-за "непонятности". Ближайший пример - я сам) Вполне споконо сижу и общаюсь с вами, не имея желания пойти в оружейный магазин, купить там ствол и вылавливать "нелюдей" в реале) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Freedom Dragon Опубликовано 4 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 Дантист, а что бы вы, люди, делали, если бы на этой планете драконы были в своих телах?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cross Harrier Опубликовано 4 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 Skiv, да ты похоже некромантией владеешь, как я погляжу. Зачем ты достал из могилы этот 7-летний тред, который там со времён 2-й Арены? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дантист Опубликовано 4 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 Два общества формировались бы с самого начала своего появления. Любое из них имело бы шансы исчезнуть из-за межвидовой конкуренции, но так же могли бы и жить вместе. Люди тогда были бы другими, ведь мы не были бы одиноки во Вселенной, другая раса жила под боком. Ну и тут многое зависит от самих драконов и их поведения. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Freedom Dragon Опубликовано 4 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 Ну и тут многое зависит от самих драконов и их поведения. Ну конечно же от драконов) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dr. Tlen Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 Ксенофобия была есть и будет всегда. Нужно просто ее преодолеть и все. И драконы не покажутся. Существами ада. И люди поголовно гитлерами не будут. И вообще все зависит от вас. В одинаковой степени от обеих или больше (смотря сколько рас в конфликте) Сама ксенофобия всегда будет. Но когда то это страх (фобия) а когда то это перерастает в ненависть а потом в гнев. Вот это уже по настоящему страшно 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Freedom Dragon Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 Нужно просто ее преодолеть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cross Harrier Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 Фридом, зависит от той среды, где %username% воспитывался. А также от степени промытости его мозгов идеологией/религией/чем-то ещё. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LightPhoenix Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 фридом, не мусори в теме Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Skiv Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 Skiv, да ты похоже некромантией владеешь, как я погляжу. Зачем ты достал из могилы этот 7-летний тред, который там со времён 2-й Арены? Да вот, получилось так, неожидал таких откликов. Но согласись, тема вечная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cross Harrier Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 Тема-то вечная, согласен. Просто все, кто тут есть это уже всё обсосали до косточек по 10-му кругу, а косточки зарыли. И тут ты их откопал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Skiv Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 Тема-то вечная, согласен. Просто все, кто тут есть это уже всё обсосали до косточек по 10-му кругу, а косточки зарыли. И тут ты их откопал. А я такой. Все наверх подниму. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dr. Tlen Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 А я такой. Все наверх подниму. Вот только нужно ли это? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Freedom Dragon Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 (изменено) Для кого тема ненужная - просто не пишите в ней) И вообще забейте на нее) Изменено 5 июня, 2014 пользователем Freedom Dragon Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dr. Tlen Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 Для кого тема ненужная - просто не пишите в ней) И вообще забейте на нее) Эта тема актуальная, но для каждого по разному. Для меня актуально. Потому что даже казалось бы в едином человечестве есть деление на расы и они друг друга ненавидят. Это плохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Skiv Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 Эта тема актуальная, но для каждого по разному. Для меня актуально. Потому что даже казалось бы в едином человечестве есть деление на расы и они друг друга ненавидят. Это плохо. В этом все мы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Крыс Опубликовано 5 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 Я встречал тех кто ненавидит крыс вообще и меня за ник в частности Проще говоря... Тема ксенофобии касается абсолютно всех хоть как-то ярко окрашенных с точки зрения социума Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДраконРассвета Опубликовано 6 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2014 Дантист, Два общества формировались бы с самого начала своего появления. .......Люди тогда были бы другими, ведь мы не были бы одиноки во Вселенной, другая раса жила под боком. Вот явное проявление тех социальных установок, которые нам впариваются, что называется, с молоком матери (о чём я говорил здесь 7 лет тому). Собственно, это базисное "заблуждение", из которого и произростает вся остальная ксенофобия - "человек - единственное разумное существо". У человека ещё и разум-то не появился, когда на планете уже жили разумные. И до сих пор живут. Только через призму "человек - единственное..." их не разглядеть ни при каких условиях. И люди не были бы другими - они уже не-другие. Из этого базисного положения легко выстраиваются следующие - "наши (племя, национальность, раса) - люди, а остальные это недочеловеки" и проч. в этом духе. Любое из них имело бы шансы исчезнуть из-за межвидовой конкуренции Некоторым видам так далеко друг до друга, что о межвидовой конкуренции речи идти не может. Ну, по крайней мере, до полного освоения всей планеты одним из видов. Пример - дельфины и человек. Или слоны и человек. Пчёлы/осы/муравьи. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glory Опубликовано 6 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2014 Дантист, Вот явное проявление тех социальных установок, которые нам впариваются, что называется, с молоком матери (о чём я говорил здесь 7 лет тому). Собственно, это базисное "заблуждение", из которого и произростает вся остальная ксенофобия - "человек - единственное разумное существо". У человека ещё и разум-то не появился, когда на планете уже жили разумные. И до сих пор живут. Только через призму "человек - единственное..." их не разглядеть ни при каких условиях. И люди не были бы другими - они уже не-другие. Из этого базисного положения легко выстраиваются следующие - "наши (племя, национальность, раса) - люди, а остальные это недочеловеки" и проч. в этом духе. Некоторым видам так далеко друг до друга, что о межвидовой конкуренции речи идти не может. Ну, по крайней мере, до полного освоения всей планеты одним из видов. Пример - дельфины и человек. Или слоны и человек. Пчёлы/осы/муравьи. >>И до сих пор живут. И где тогда их созидательная деятельность? И что по твоему вообще разумность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dr. Tlen Опубликовано 6 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2014 >>И до сих пор живут. И где тогда их созидательная деятельность? И что по твоему вообще разумность? Об этом и говорилось. Впрочем. На этой планете кроме людей врятли кто остался. Часть умерло часть убежало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.