Red Dragon

>Не спорю, это да, но нужно учесть, что битва шла на территории России. Проведи Кутузыч такую же битву в Европе -- ему ХАНА!!! Извини, но это и есть талант военноначальника. Учитывать все. В т.ч. где находишся в первую очередь. К тому же последняя фраза требует пояснения. Русская гвардия как таковая в бой (разве что павловцы и то нанесли потерь куда как больше, чем получили сами), как и французская не вступала, артиллерийский резерв русских использован не был. Было сильно прорежено ополчение, но учитывая что оно проряжало (пусть и в плохом соотношении) регулярные французские войска, то самое то. ЗЫ. Кстати когда игрался в Бэтлграунд: Наполеон в России использовал именно эту тактику. Истощил французов на ополчении и провел контрудар с применением арт резерва и гвардии. Игра конечно. но все же. >Нужно учесть, что тот военачальник, на которого всё свалили, был Адмиралом, во флоте он пендрил. А вот то что Наполеона упустил, винить его не следует... Там самое инетересное не это. Интересно, что он принял ошибку французов за тактический ход и соответственно не стал рисковать. В принципе вполне разумное решение. >Нет, я имел ввиду только то, где он командовал лично.. Их на самом деле не так уж и много. Да и там командовали маршалы. Он лишь руководил собственно. А порой именно эти маршалы и спасали исход сражения. Жаль он с Суворовым лично не столкнулся. Вот это было бы уже интересно. >А вот С Вергилием Варом... Тут Вар не мог быть обвинён, ибо напали из засады на уставших солдат, которые даже в строй встать не успели. Хотя вот ты, наверное скажешь, что Вар виноват в том, что довёл то такого своих солдат.... К Вару как раз никаких притензий. На его месте многие бы недооценили тактику варваров. Тем более что оно было нестандартным и объединенными племенами. Да и куча там ньюансов была, как и в любой войне.

>Ну, и мои. Так что? Тебе нужно свое очередное "всех заровняем" обязательно сюда принести? Просто пояснил некому товарищу, что убивают не обязательно за деньги или фанатики. На собственном примере. Ты спросил как же так по дружбе. Я тебе пояснил свое отношение. >Извини, не знал, что для тебя это оскорбление. Больше не буду Так уж сложилось. Спасибо.

Секох, ты не прав. Они все это сделают. Другое дело что у Американцев добрая привычка загребать жар чужими руками и они пытаются подставить других. Если это таки не удасться. Будут сами. Да потери, да ущерб. Но учитывая что ущерб стране, а доход себе, то думаю справятся

>композитный лук восточного образца, дага, не слишком тяжелый двуруч, сюррикены. Не слишком тяжелый двуруч это класс просто 5:) Сразу вспоминаю полуторник - двуручник, который болел в детстве. Кстати Эльф, советую сюрикены поменять на нормальные метательные ножи. Ибо по факту они несколько отличаются от голливудского образа >и не соблюдают законы богини Элберет О господи! Ее то за что) >Только фелиноиды смогли избежать этой участи, особенно гепарды по причине их способности бегать вокруг тюремного двора со скоростью около 100 кмч.) Мммм Эльф, вряд ли бы им это помогло Скорее уж толку нет, все равно под мехом не видно. >К тому же согласно поверьям чешуйка сине-золотого дракона приносит счастье. Спасибо, что предупредил [точит ножик, прикидывая сколько чешуи надо на новую куртку]

Эльфу >Вах, какой джигит! Для дружеских отошений такое заявление - самое оно. Возможно, что есть на свете люди, которым приятно, когда их мочит такой интеллигентный и бескорыстный убивец Я не интеллегентный вероятно. И боюсь отношения то товарищеские. Это немного другое. Приказ для меня выше. Извини, но это мои убеждения. И мне все равно приятно или нет. Это работа, долг и т.д. Это просто к вопросу о том, что убивают за деньги. И Эльф, просьба, не зави мя "джигит" никогда. У меня это слово по определенным причинам в таком контексте вызыыает стойкое неприятия и граничит с оскорблением. Крафту >Слабости которым я не подвержен? Да. Именно это. И которым подвержен, но неподвержены люди тоже. >Ну, например я могу сохранять хладнокорвие там, где люди начинают выходить из себя, кидаться оскорблениями, пускать в ход кулаки и холодное оружие и т.п. Пример пожалуйста ситуации, где все люди выходят из себя и далее по тексту, но ты сохраняешь выдержку. >Во-вторых, я стараюсь сохранять объективность, то есть не кричать, что вон тот вот человек такой вот нехороший, ведь в этом человеке можно найти и положительные черты характера. Могу абсолютно не напрягаясь назвать с десяток ЧЕЛОВЕК, которые способны сохранять объективность по отношению не только к людям, но и даже к существам различным. Следовательно эта черта присуща и людям. Если ты хочешь сказать, что не всем, то в ответ скажу, что и ты не вся раса драконов. >Из недостатков, например, (как бы это полчше выразиться) незащищенность перед окружающим миром или излишняя доверчивость (из-за чего порою сильно страдаю Совет. Сходи к психологу ближайшей школы или милиции. Он тебе таких ЛЮДЕЙ покажет десятками. Речь шла о неприсущим людям недостатках. >А если без шуток, то ты считаешь, что такой "профессиональный долг" не есть фанатизм? Нет. Это профессионализм и четкая расстановка приоритетов. Которая диктуется самой работтой и не более того. Здесь нет личного фанатизма. Более того, мне может быть даже неприятно в определенных случаях выполнять такую работу. Но кто-то должен ее делать. >Если подумать, можно привести еще примеров, но, кажется, я и так тут уже загнул чересчур Ок. Могбы прокоментировать, но воздержусь. Вопрос тогда такой. Какую именно ненависть ты испытываешь к миру. Злоба ли это за неудачную жизнь, за то что кто-то живет лучше чем ты или за невозможность что-то поменять. Хотелось бы действительно тебя понять. >Приведи пример светлых сторон жизни, может быть замечу Хорошо. Друзья. настоящие друзья. Животные во круг нас. Природа. Спорт с товарищами и друзьями. Родители. Новые впечатления. Вот тебе примеры: Вечер на берегу озера с костром и 1-2 лучшими друзьями; прогулка на лошадях по лесу или горам; игра в волейбол (баскетбол) на соревнованиях со своей командой; сабака, которая радостно напрыгивает, когда ты вернулся со службы. валяние с ней по ковру; Погладить дельфина в дельфинарии (в экстремуме искупаться с ним в море или бассейне); спокойный вечер с хорошей книгой; даже автомат, пистолет и цинк патронов на стрельбище и все тебе (но это моё личное). Надо просто хотеть и уметь жить. Ненависть только мешает, поверь мне на слово. Лучше учись любить мира, ну а ненавидеть... ненавидеть можно личность а не стадо. И этому тоже надо учиться. >Хмм... Метко, красиво, а главное точно! Спасибо тебе за то, что сказал за меня то, что я не хотел говорить (пусть и невольно)! Полностью поддерживаю. Крафт. Дам тебе совет, как дракон дракону. Никогда не называй красивым оскорбление даже неприятного тебе человека. Ибо это и есть черта шавок - подлаять своре. Быть равным это значит не опускаться до уровня, когда сам начинаешь вести себя так же, как тот, кто тебе не нравится. Ну а если опустился, то уметь не испытовать от этого воссторга и понимать что это именно минус, а не плюс. А иначе говорить даже о равенстве не стоит. Тем более, кто-то вроде хочет быть драконом в лучшем смысле этого слова. Фануил Будь проще и к тебе потянутся, Избранный ты наш.

>Вот Наполеона вспомни. Ты думаешь, что он проиграл Бородинскую битву? А ни фига. Кутузыч обломался, почти все укркпления были взяты, русская армия отошла с позиций. Москву сдала. Здесь помогло стечение обстоятельств и ещё кое что (лень перечислять ). короче, как стратег, Наполеон не проиграл ни одной битвы. Что же касается там Битвы народов, то там, выиграть Наполеону было столько же трудно, как русским проиграть В Полтаву 1709 года. Да нет собственно Бородинскую битву он выиграл по правилам того времени, ибо на ночь поле осталось за ним. Другое дело что ни он ни Кутузов собственно не ввели резервы (Кутузов артиллерийский, Наполеон гвардию). Другое дело что стратегически Кутузов его полность переиграл это да. Не будем вспоминать про сражение у речки Березина, где русский военноначальник спас францзские войска собственно от поражение. Не будем вспоминть также как г. Наполеон покинул Африку. Не будем вспоминать ситуации с Австрией, когда положение спас собственно генерал Наполеона, за что потом и впал в немилость. Да и Ватерлоо ему выиграть было тяжеловато (хотя и не невозможно). Ибо все сложилось не в его пользу. Опять таки, давай сразу оговорим как считать сражения, только те, которыми он лично командовал или все действия французских войск. Лично он провел не так уж много сражений. Наполеон был весьма неплохим тактиком, но довольно хреновым стратегом. Это так, промежду прочим. В Русской компании стратегически он просто проиграл в сухую. Да, кстати, раз уж о командерах. Может кто назовет битвы крупные проигранные генералисимусом Суворовым? >А Америка в Ираке так обламалась Как именно если не секрет? Цели поставленные достигнуты. Не вижу облома. То что потери выше заявляемых к облому отнести тяжко. Ибо они более чем в пределах допустимых. Тактические и стратегические просчеты они скорректируют и извлекут из них урок. Это они умеют делать наверное лучше, чем кто-то еще в мире.

>Разумеется, речь шла не о содержании сюжета однопользовательской игры. А возможности мультиплейера и модулетворчества там были заложены такие, что все остальные минусы следует относить к обществу пользователей, а не самим игрушкам. Может именно наличие однопользования их и притормаживает? Видишь ли, компьютер не имеет полета мысли. Да, он может до какой-то степени имитировать действия человека, но.. он слишком логичен. И ограничен. И дело тут не в модулетворчестве, а в негибкости. Прикидываешь компьютер, который реагирует на приколы игрока своими приколами или хотя бы оценивает процент отыгрыша и раздает за это экспу? Единственно стоящий компьютерный вариант по слухам был проведен владельцами серверов Ультимы. Ряд сильных монстров управлялся... живыми людьми из компании. Т.е. дракон не тупо сражался до н хитов, а действовал как человек. Причем опытный игрок. Получивший в распоряжение необычные способности. Говорят играбельность только такого монстра подскочила в разу. А так. Честно скажу, я себя оцениваю как любитель в РПГ, по сравнению с некотрыми монстрами игры (Мало у мя игровой практики относительно). Ни один из них никогда не отзавется хорошо об компРПГ (Балдурах всяких и прочем). Ибо там мертв дух. И обычно царствует старая как мир тактика - 2000 крыс до следующего уровня. На моей памяти Фалаут чуть ли не единственная игра, где предусматривалось возможность прохождения ВСЕЙ игры без применения силы при генерации соответствующего персонажа. Во всех остальных играх меняются монстры и все. В балдуре заканывает их вырубать уже уровне на 3. (Молчу уже про тупорылые квесты первых уровней типа "ПРинеси мне соломы из подвала" и прочие беганья туда-сюда) Изредка производителям удается увеличить играбельность интересом собственно к основному квесту, т.е. игрока тянет узнать что же там дальше. Причем примерно к середине игры монстры ничего кроме раздражения не вызывают. Я уже молчу, что большинство РПГ такого типа обычно без проблем проходится незамысловатой партией из шести чистых файтеров. Все остальные нужны разве что для минимального удобства. И то обычно это клерик (причем исключительно хилер, ну может еще андедов турнять) и может еще рейнджер (и то, если у файтеров совсем хреново со стрельбой по условиям игры). Все. Больше нефига не надо. Они без проблем приходят и выносят все что движется и не движется. Разве что на всех файтеров разработчики могут просто не положить оружия и доспехов рарных. Но это искуственное ограничение и оно не слишком мешает. Бывает конечно крайности вроде когда наоборот в игре рулит партия магов, но реже. Игр, где бы действительно требовалась хорошо сбалансированная партия не видел. Опять таки. Основной фан РПГ в отыгрыше персонажей, приколах, шутках и т.п. а не в тупом месилове в поисках следующего артефакта и уровня (кто не новичок, тот поймет). В этом отношении считаю Диабло квинтесенцией того, что нельзя называть РПГ. Компьютеру же пофиг на отыгрыш. Он никак не оценит приколы при отыгрыше воина со стренжой 25 и интелектом 2 (даже говорить бедняга не может). Да и вы вряд ли получите удовольствия играя таким персонажем (в отличии от реала). Ибо комп будет тупо совать вам монстров по сюжету, тупо давать варианты ответов и т.д. Последнее кстати является одним из наиболее главных нареканий. Эти тупорылые ответы и прочее. Да я понимаю, что на компе по другому можно только в мультиплеере с живыми людьми. Но это то и губит. РПГ на 80% это общение и воображение. Все остальное это 20% от силы. Вот такой вот анализ Сардж!: Протекционирую за Вайти, если остались места еще. Нам, фелиноидам, нужно держаться вместе) Да и персонаж у него в пределах.

>И, соответственно, что такое тогда "незаконная агрессия" и "незаконные операции"? Например атака США ИРака без санкции ООН это агрессия против Ирака. Незаконная по международным меркам. Засылка груп спецназа в ряд стран латинской америки даже для уничтожения наркоборонов - незаконная операция. И т.д. Кстати попробую найти линку на все боевые операции США после первой мировой. >Я согласен с тобой в этом вопросе. Чего мы спорим тогда? Фиг его знает. По привычке наверное

Крылев, я в таком настроении, что закопаю даже не понадкусывая. Ибо на лицо нехорошая ситуация. Опять таки определенные проблему личного св-ва у ДМа. Ну и всем, дабы потом не трудиться. Описываю персонажа, как он появился в таверне (откуда Черный замок я так и не понял. Вернее зачем здесь пошел абсолютно ненужный отыгрыш). Все согласовано с ДМ-ом приватно. Внешний вид: Человекоподобная кошка. Белый (вернее слегка сероватый), относительно короткий мех с черными пятнами и полосами. Хвост в наличии. Когти, как у обычной кошки, втягиваемые. Рост несколько выше, чем у человека этого возраста. 182-185 см. Мускулист (тренировки без обжиралова), однако скорее гибкий, а не массивный (ну нет у мя 2 м в плечах). Шрам через левый глаз (не нарушайте технику безопасности). Снаряжение: Шлем в виде кошачьей головы-полумаски. Закрывает голову сзади и спереди сверху (по верхнюю челюсть включительно), уши прикрыты металлом сзади, дабы слышать. Тело прикрыто кожанной (замшевой) курткой, обшитой мелкой пластинчатой чешуей из того же металла. Рукава короткие, едва ниже плеч. На ногах короткие шорты из того же материала, но без нашитого металла. Все взято под пояс-портупею. На лапах замшевые же перчатки с обрезанными пальцами и отверстиями на внешней стороне руки. Левая рука выше запястья прикрыта металлическим щитком с тремя небольшими когтями (выступают из щитка от запястья совсем чуть-чуть 1,5-2 см) На ногах щитки прикрывают голень. Ботинок или сапог на лапах нет. Весь металл и куртка с шортами черного цвета. Оружие: сето (короткий меч) в ножнах (жестко закрепленных на нагрудном ремне портупеи за спиной). дайто (длинный меч) в свободных ножнах за поясом с левой стороны. Спереди на ремне нагрудном портупеи 3 метательных ножа. один обычный нож с узким длинным лезвием на внешней стороне правой голени. другой с более широким и коротким лезвием на поясе. В руке нагината (копье с длинным лезвийным клинком) в свой рост. Снаряжение. За спиной рюкзак поверх ножен с двумя лямками (т.е. грубо говоря стандартный. техническое достижение фелиноидов) Поверх скатанный толстый плащ или одеяло (вы видите просто скатку) прикрепленное к рюкзаку 2-мя ремнями.

>Имя: Вайти Холодноносый >Вид: Человекообразный гепард Вайти! Ура! Теперь я не одинок. Насчет силы не волнуйся, пусть только кто посмеет поднять свои корявые рученки на фелиноида. Я конечно не ДМ, но советую всем прислушаться к предупреждению насчет ограниченности партии. И подумать головой, прежде, чем указывать например такие параметры: Точность: Максимальная Сила: Полубог Выносливость: 60 + 8 Сопротивляемость магии: Низкая к красной (огненной) Сопротивляемость ядам: Высокая Регенерациясамолечение: дракон "Силу надо расходовать экономно" (с) Дарт Вейдер

>А если серьезно, то, называя себя Драконом, я желаю подчеркнуть свое отличие от людей, я не хочу обвинять людей в том, что у них "мозги хреновые", отнюдь, у некоторых людей мозг развит очень не слабо. Я просто немного по-другому мыслю и все, да еще не подвержен кое-каким слабостям, но подвержен другим, не присущим людям. Я не выше, я просто другой. С этого момента поподробнее. Мне как дракону интересно. Конкретизирую. Крафт, конкретизируй примерами и т.п. " да еще не подвержен кое-каким слабостям, но подвержен другим, не присущим людям". Если не сложно перечисли и те и другие, пожалуйста. >Фанатизм - это вообще нечто такое, чему не положено существовать даже в нашем мире. Но ведь фанатизм может быть не обязательно религиозным или расовым, или идейным. Тот же фанатизм может существовать и на почве денег. Да нет никакого фанатизма. Я тебя убъю, например, просто по приказу, например. Не испытывая к тебе никакой личной неприязни. Из профессионального долга так сказать. Кто-то тебя просто убъет по пьянке, не осознавая, что делает. Кто-то, потому что у него плохо с головой биологически (опухоль например). >Ненависть тоже бывает разной, и, поверь, я способен отличить чувство неудовлетворенности от ненависти. Интересно тогда. Может дашь свое описание ненависти. И если несложно, то перечили примерами или так разные виды ненависти.

>начинает одерживать верх линия Красного С ужасом смотрю как линия (о ужас она обрела жизнь) медленно поглащает остальных. Интересно возьмет ли ее спаерная лопатка из Черного замка. +10в100 как никак)))) Шутка это, кто не понял

>Кому подконтрольна? Не ООН же. Неужели ты и правда думаешь, что кучка наблюдателей ООН, даже горя пламенным желанием, смогла бы помешать Саддаму предоставлять кому-то оружие, деньги и прочую помощь? Перечисленным организациям. Друое дело что не все документы им было бы выгодно светить. Например о собственных взаимодействиях с режимом Саддама. >Ты так и не написал, кому, как ты предполагаешь, они теперь кашляют. Сами вседь амеры не скажут, скромные они. Тебе перечислить страны против которы США проявили незаконную агрессию? На территории которых они проводят незаконные операции и т.д.? Причем имя в наличии ЯО и даже! угражая его применить. Звеняйте, но по сравнению с администрацией Белого Дома Саддам дитя малое. >Он ж не отдавал террористам последние штаны. А в маленьких теплых странах хулиганить можно относительно безнаказанно Но не за бесплатно. И пока дают большие дяди. >Да ООН каждый год принимает десятки резолюций против Израиля. Миротворческие войска (или хотя бы войска США, главного умиротворителя всех и вся) уже расстреливают "Меркавы" агрессоров и окупантов? Возвращают законные территории Палестине? Предлагают 1 млн. долларов за голову главы Израиля? Может издали карточную колоду израильских преступников? Не заметил. Хотя я ТВ редко смотрю.

Феллиноид с мрачным видом подошел к столу. - Мне нужна саперная лопатка. Громила в экзоскелете молча протянул требуемое. Барс критически осмотрел изделие и заткнул его за пояс, после чего направился к выходу. - И все..? - остановил его удивленный голос. Феллиноид задумался. Конечно, громила не знал, что за спиной барса 20-ть лет в стройбате, иначе на задал бы такого глупого вопроса. Или он все-таки что-то забыл? - А, да. Еще пожалуй мне нужна совковая лопата. И не будете ли вы столь любезны указать мне место где я могу их всех похоронить. Это так, прикол конечно. Сардж. Загляни пожалуйста в "приглашение на он-лайн". Я не совсем понимаю, что творится, если честно. Черные замки, посторонние рассы, трансклюкаторы на таххионых ионах. Непонятный состав собственно команды и т.д. и т.п. Поэтому сразу интересуюсь, это так и планируется быть? Если да, то я пожалуй поторопился учавствовать. Ибо хочу играть, а не творить бардак и беспредел. В этом варианте предпочту просто, как раньше, учавствовать в обсуждениях на этом форуме. А играть где-нибудь в другом месте. ЗЫ. Не стал уже удалять предыдущее. Сардж. Выложи так же плс. список тех кто в команде. Не совсем понимаю, как мы оказались в замке и все такое. ИХО снаряжение можно было обсудить лично, как сделали мы с тобой. А потом просто описать, как тебя увидели сотоварищи. Дабы не светить то, что не хочется например.

>Птому, что из-за этого "эквивалента" одни люди готовы убивать, а другим приходится умирать Многие убивают за идею, за веру и просто так. Но дело даже не в этом. Просто тя убъют и за стул, но деньги более универсальны. >Ну да. Только от того, что я пойму, что все не так уж плохо, вряд ли что-нибудь изменится. Да, я не понимаю, зачем я ненавижу, могу только сказать почему, но ненависть от этого не исчезает. Извини, за прямоту, но боюсь, что ты просто не знаешь, что такое ненавидеть. И принимаешь за ненависть чувство неудовлетверенности. Желаю тебе, чтобы тебе и не пришлось познать настоящее чувство ненависти. Не важно к себе или тебя к другим. И раз уж ты так любишь цитаты, то я на этот раз тоже использую: И ЯМ (Ядерный Манипулятор - прим. мое) сказал, очень вежливо, написав на столике из стали неоновым светом буквы: - НЕНАВИЖУ. ПОЗВОЛЬТЕ МНЕ СКАЗАТЬ ВАМ, НАСКОЛЬКО Я ВОЗНЕНАВИДИЛ ВАС С ТЕХ ПОР, КАК Я НАЧАЛ ЖИТЬ. МОЯ СИСТЕМА СОСТОИТ ИЗ 38744 МИЛЛИОНОВ МИЛЬ ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ НА МОЛЕКУЛЯРНОЙ ОСНОВЕ. ЕСЛИ СЛОВО "НЕНАВИЖУ" ВЫГРАВИРОВАТЬ НА КАЖДОМ НАНОАНГСТРЕМЕ ЭТИХ СОТЕН МИЛЛИОНОВ МИЛЬ, ТО ЭТО НЕ ВЫРАЗИТ И БИЛЛИОНОЙ ДОЛИ ТОЙ НЕНАВИСТИ, КОТОРУЮ Я ИСПЫТЫВАЮ В ДАННЫЙ МИКРОМИГ ПО ОТНОШЕНИЮ К ВАМ. НЕНАВИЖУ. НЕНАВИЖУ. © Харлан Эллисон "У меня нет рта, чтобы кричать"

>А с чего ты решил, что Сардж не модерирует форум "РРРР-олевые игры"? Не заметил его в списке модераторов >хоть компьютерные, хоть бумажные (и особенно - MUD-ы). МАды исключительно компьютерные. Бумажные есть настоящие шедевры. Особенно не из тех что продаются, а которые люди сами делают. >И дело тут не в роли, которая традиционно выпадает драконам. Далеко не во всех РПГ дракон враг. Особенно в домашних. >Дело в самой постановке ситуаций, когда любые проблемы низводят до уровня пародии, а наиболее универсальным (и зачастую единственным) способом их решения является убийство. Это огромное заблуждение. И именно поэтому в 99% нынешних систем и 99% новых версий старых резко прекратили давать опыт за килы. (искл. комп). Ибо рулит не кил, а отыгрыш. Хороший ДМ может играть с партией днями не разу никого не убив. Игры делятся на военно-стратегические, политические, просто приключения и т.д. в результате. Кому что нравится. Кому то интриги, кому-то мясо. >Сравни сюжет "Принцессы Мононоке" с любым близким по смыслу РПГ-проектом. И попробуй вообразить "злодея" столь же многогранным, как в этом мультфильме (про серьезные фильмы и тем более про книги я и вовсе молчу)... Поставь Миядзаки ДМом в словеске или даже в РПГ-хе с правилами и получишь то же. Все зависит только от 2-х вещей. ДМ и игроки.

>А, чё, в принципе пральна.. А то уcе благородны.. аж тошнит Интересный вывод Не нашел описания благородства кроме как у некоторых (не тыкая лапой) >Даже компьютерные шедевры вроде Невервинтера или Морровинда вызывают реакцию весьма далекую от щенячьего восторга. Это шедевры? Хотя для компьютера мей би. >Сам ведь должен понимать, что просьба будет проигнорирована Глори, это моя жизненная привычка. "Не будет ли сэр любезен немного помолчать?", а потом когда сэр успехается ему пробивается с ноги Вроде как предупеждали вежливо- К тому же я не призывал не смотреть или не делится впечатлениями. Призывал лишь не мешать. Не думаю, что твои знакомы начинают шурудить по кнопкам просто так, или трясти стул играющего. >ИМХО, ественно. Но неплохую идею НАПРОЧЬ убил пафос. Харконнен, еще нет, но может, может... Ну и по игре немного. 1) Во-первых, спасибо ДМу (не ирония). Он создал для мя оригинальную и интересную для отыгрыша ситуацию. Согласно истории мира мой персонаж как минимум нелюбим всеми расами за исключением всемогущих денениан. Ибо эльфы вряд ли забыли "предательство", а остальные вряд ли могут хорошо относится к представителю расы, которая на протяжении нескольких десятков лет вырезала их. Как показывает опыт, то что мы объявили независимость мало что изменит в отношении. Соответственно фелиноиды должны не особо любить денениан (тысячи за одного это удар и по чести и по всему остальному), эльфов (притензии к создателям есть всегда) и несколько высокомерно относиться к остальным (слобаки днако). Учту при отыгрыше. 2) Сардж. Предлагаю сделать вот что. Со снаряжением и прочим не так все сложно. Для начала думаю надо сказать "Ша, замерли все!" после чего громко и внятно зачесть правила, особо останавливаясь на особо жестоких. "Вроде исключения из игры за **". Четко установить порядок, права и обязанности. Иначе как сказал Харконнен мы получим фарс. Думаю первое что стоит сделать это придержать до сего знаменательного момента лошадей. (Ибо все уже начали, кто во что горазд). Соответственно почистить темы в разделе "ррролевые игры". Подготовить все к началу. (Т.е. возможно что-то там переделать, разобраться с адресами, рассылками и т.д.) И лишь потом начинать по отмашке твоей. 3) Драко, я тя уважаю, но хоть убей не могу понять одного. Я могу понять почему ты, Эльф, Кайт и Дем модерируют раздел "ррролевые игры". Но не понял отсутствие в модераторах ДМ-а. Возможно просто забыли? 4) Сардж. Согласно своего опыта предлагаю ограничить размер существ используемых плеерами медиум сайзом. Т.е. 2-2,5 м предел в любом из измерений. В противном случае рискуешь получить на голову ряд проблем.

>В этом-то и проблема неизвестнсти. Неизвестность есть неизвестность, и не понятно, добро она или зло (особенно если учесть абстрактность этих двух понятий). И ты предпочитаешь зло? Интересный выбор. >Если ты имеешь ввиду, зачем я ненавижу мир, я не знаю сам. Парадокс, но факт. А готов ли я к тому, что мир будет ненавидеть меня, я узнаю только тогда, когда мир начнет меня ненавидеть. Тогда это глупо вдвойне. Ненависть ради непонятно чего... Может стоит попробовать если уж не любить жизнь, то просто относится к нему нейтрально? На самом деле это не так уж сложно. Иногда надо лишь улыбнуться и понять, что все не так уж плохо.

Чего то подобного я и боялся. Да, наверное тяжело сдерживаться. Не знаю может никто и не хочет специально портить модуль, но складывается такое впечатление. Есть подозрение, что большинство никогда не играло (отсюда не знает, что самый интерес представляют низко и среднеуровневая партии по меркам самого мира). Часть видимо прикалывается (есть такое подозрение, еси честно). Есть в АДиД (и не только) специальные модули, где быстро отучают использовать супер-пупер-приключенцев. Возможно было бы не лишним. Поэтому несколько высказываний, скажем так: 1) Сарджу. Режь всех. Кто не согласен в топку. Ты ДМ. Лучше никакого модуля, чем идиотизм. 2) Тем кто действительно хочет играть. Подумайте хорошо, не стоит ли выбрать альтернативного персонажа или урезать свои способности? Вам же самим будет интереснее играть. Кстати такие способности, как подверженность или не подверженность магии, регенерация и т.п. всегда были и есть прерогативой мастера. Т.ч. не удивляйтесь, если он их резко урежет. 3) Тем кто просто хочет поприкалываться и т.д. Огромная просьба не мешать. Понимаю, что сдержаться наверное трудно, но может стоит постараться? Вам не интересно? Тогда не мешайте развлекаться другим. 4) Глори. Насчет литературности и сам за себя. В виде исключения, чтобы возможно пояснить как это делается в подобных случаях примерный кусок из моей реакции (отправлено ДМу) на ситуацию в таверне: **Будет относится к остальным не враждебно, но подозрительно. Если атакуют постарается без крайней необходимости не убивать, а лишь обезвредить. По возможности будет занимать позицию удобную для обороны, например угол. На вопросы отвечает кратко "Чар Сноу" "Фелиноид" "Военный специалист". на предложение присоединится пожмет плечами и ответит "Почему нет". Если будет обсуждение лидерства претендовать не будет, наоборот откажется. Если спросят "За мага (того, который выглядит наиболее подготовленным), т.к. бой и вызов сюда магические. и т.д. и т.п. На основе этого и такого-же от других персонажей ДМ задает ряд уточняющих вопросов и формирует отрывок. Например. *** Во время спора снежный барс стоял в стороне не принимая участия в бурном обсуждении. Его лапы по прежнему сжимали древко странного копья, а глаза внимательно изучали спорящих. В этот момент Хаятэ обернулась к нему и задала вопрос "Ну а ты? Ты за кого?" Барс передернул плечами: "Вообщето мне все равно. Но я бы предпочел видеть во главе отряда мага." Произнеся эту длинную для него тираду Сноу вновь замолчал*** Который и выкладывается собственно в тему игры. Перед этим он рассылается участникам и те могут его подкорректировать не ломая сам сюжет. Например я могу переделать свой ответ на: Барс махнул хвостом, что для его расы было равнозначно пожатию плечами, и ответил: "Муррр, думаю маг был бы лучшим решением." Главное помнить что в подобной игре, где нет кубиков и прочего ДМ авторитет не прирекаемый. И это не обсуждается. Особенно в игре. Вне ее в отдельной теме, которую и предложил завести. Вообще думаю, что правильно иметь следующие темы: 1) Собственно игра. Туда постит только ДМ и его помощники если таковые будут. Результаты собственно. 2) Игровая информация. Например то что мы видим. Например в начале это информация, кто как внешне выглядит для окружающих в той самой таверне. Собственно в игре наверное описывать каждого смысла нет, да и устанет мастер. (Единственно не забудьте согласовать с мастером собственно снаряжение, оружие и вещи, которые у вас ссобой.) Так же поясню именно как выглядите, т.е. нож в рюкзаке "видит" мастер, но невидят окружающие. В дальнейшем например внешнее описание брандошмыга. Дабы в самой игре мастер мог не распинаясь просто сказать "вы как к вам приблежается что-то здоровое. Подойдя ближе вы видите, что это брандошмыг" особенно если все игроки по правилам игры знают кто такие брандошмыги. 3) Линия поведения. Лень писать письмо? Пишите сюда. Но учтите, что читают все 3) Неигровая информация. Просьбы, обсуждение веса монет, предложения, замечания и т.д. что касается игры но ей не является вовсе. люс предлогаю сразу определить сроки ответов например. Т.е. например воскресенье-понедельник мастер выкладывает новый кусок и новые вводные. Пондельник-среда - высылание линий поведения и прочее обсуждение. Четверг-пятница - мастер составляет текст и рассылает его игрокам. Пятница-суббота игроки возвращают подредактированные варианты. (это так, пример) Скажу сразу. подобная система проверена и работает. По крайней мере у мя и нескольких моих друзей (есть опыт игры просто в РПГ всякие, есть уважение и понимание, есть желание, чтобы была собственно интересная игра). Домо аригато, за внимание.

>То есть сложно "обрабатывать" большую площадь? Или что? Да. Думая наиболее тяжелыми в данных направлениях будут следующие вопросы (предположительно). Дальность (соответственно сила воздействия), экронирование, плохой контроль и т.д. Т.ч. думаю, что вопросов так не меньше (а вернее больше) чем ответов. Глупо надеятся, что тебе сразу дадут ядерный фугас. Вероятно сначала придется решить множество попутных проблем. Если ты про "страх", то да. Для того, чтобы вызывать данное чувство необходима определенная плотность волн. Если ее нет, то нет и эффекта. >Ну, этим никого удивить нельзя. Да, но техника таже свет, звук, психологическое воздействие. По факту воздействие всегда обычно производится через все органы чувств. Т.ч. неисключен еще и вкус на самом деле, запах и тактильные ощущения. >С этой целью надо помогать филиппинцев мочить? Ну-ну. Думаю они просто поддерживают организацю у которой главный деклорированный враг США. > Тайные операции разведки Саддама уж точно. Иракская разведка это не ГРУ (или СВР), ЦРУ, МИ-6 или Массад. Думаю, что она была достаточна подконтрольна. Вот только факты хоть и были, но недостаточно и недостаточно веских, чтобы мочить. Тем более сказать он кашляет, когда сам чихаешь и кашляешь еще громче несколько глупо. Саддам небыл классным парнем, но и суперзлодеем тоже. Думаю на тот момент ему важнее было контролировать все внутри, чем снаружи гос-ва. А это собственно мало кому интересно. Кстати к слову. Израиль нарушает огромную кучу постановлений ООН и всем пофиг, да? Саддам просто за все ответил.

>Может быть мне и нравится экшн, потому что Всадники Перна и Властелин Колец зачастую нагоняют банальную скуку. За Перумовым я не замечал штампов и повторений, но, кто знает, может быть я просто мало читал. ВК сугубо на любителя, Перн... ну не знаю, скуки не заметил. Есть слабые части, но это обычное явление в сериале. У Перумова на мой взгляд в последнее время много таких слабых вещей. К тому же они имел своеобразную привычку заимствовать из других произведений и из ХИ, о чем собственно не раз было сказано. Ряд просто исторических и историко-художественных книг на мой взгляд гораздо сильнее. >Может быть и так. Но свои умные мысли еще надо и выразить. Вот этому и нужно учиться. А иначе так и будешь всю жизнь чужие повторять.

>Я могу тебе сказать, почему ВСЕ боятся смерти, не только люди. Потму что это - неизвестность. Неизвестность страшит больше всего, плюс ко всему это конец, а ктому же и неизбежность. Не все боятся смерти и не для всех она неизвестность. Каждый принимает ее по своему. Тому куча примеров в обычной жизни вокруг нас. Да и разве обязательно боятся неизвестности? Разве неизвестность это всегда зло? >Не знаю, но одиноким быть тяжело. Мы все одинокие звери? Нет, это не правда, поверь! А если тебе одиноко, Ищи настоящих друзей. (с) Red Dragon >Интересная мысль... Рад что тебя она заинтересовала. Вообще собственно общаться с массой как-либо во многом пустое занятие. >Это мы уже слышали. Жаль, что не поняли >Самому интересно У меня есть версия, но она тебе не понравится. Видишь ли, есть создания, которые как это не странно черпают силу в самосажалении. В мысли что кругом бяки, а они бедные несчастные жертвы. И если честно, то мне их жалко. Надеюсь ты не такой. >Я не знаю, ненавидят ли люди меня, но я ненавижу этот мир. А смысл? Ненависть не дает ничего. Особенно ненависть к миру. Тем более есть закон ответной реакции. Готов ли ты к тому, что мир будет ненавидеть тебя?

Предлогаю обсуждать все что касается игры, но исходит из реальной жизни в какой-нибудь теме, вроде "Голос за кадром". Ну а пока здесь от меня. 1. Драко, я уважаю твой писательский дар, но как и сказал Сардж "За себя пожалуйста". Линия поведения моего персонажа несколько отличается от предлеженной тобой. То же касается остальных. Старайтесь за других не того. 2. Предлагаю, чтобы собственно в игровую тему постил ДМ. После того, как он по почте, привату, чату, аське и прочему отыграет игровые ситуации с игроками и подведет конценсус. Обнавление например раз в неделю (за это время я думаю вполне возможно решить все вопросы и т.д.) Соответственно вместо того, чтобы плодить кладбище и прочего создать в поддержку тему "Линия поведения" или аналогичную, куда те, кому лень в почту, аську и т.д. будут кидать свои предпологаемые действия, где будет писать мастер общие вопросы и т.д. Особенно если кому скрывать от сотоварищей нечего. например для мя: Когда создание в черных доспехов исчезло, ирбис быстро подошел к одному из погибших и, не сводя взгляда с остальной группы, присел. Одной лапой он удерживал древко нагинаты, второй коснулся обугленного трупа там, где у людей и фелиноидов находилась артерия. Конечно по виду нападающие были мертвы, но он не любил и не доверял магии, без которой тут явно не обошлось, а потому предпочел проверку. Небыло у него доверие и к собравшимся здесь. Хотя судя по виду, они появились здесь столь же неожиданно для себя, как и он, снежный леопард не стал спешить переводить их в союзники. Не обнаружив и признака жизни, Сноу выпрямился и на всякий случай настроил себя на схватку. Дело было даже не в присутствующих. Там где были одни убйцы, вскоре могли появиться и другий. И вряд ли им понравятся трупы их товарищей. Все примечания и вероятные решения и ответы я скинул лично мастеру. Когда мастер ответит мне по снаряжению и оружию в ту же тему скину то, как выглядит мой персонаж на момент встречи. 3. Сардж, отослал тебе письмо на почту. Там кое какие примечания и первый ход полностью с примечаниями

>Вот это уже очень интересно. Может, это был уже конец войны, и они решили, что лучше вкусно поесть в плену, чем помирать героями? Возможно. Но сам факт надо принять во внимание. А дальше дело за разведчиками, аналитиками и т.д. >Если б я нашел, чего читать, я б тебя не спрашивал. Что ж, буду искать. Понял. Ок, буду стараться сразу указывать точные источники. >-Абдулла, а че это жужжит? Конкретно я описал способ, который может применятся в индивидуальном случае. Ультразвуки всякие сложны в масс применени из-за необходимости создавать определенную плотность для нужного эффекта. А так. На этом собственно базируется система штурма спецназа - световая и шумовая граната, мат, стрельба в воздух. Все действует в комплексе на психику. >что Ирак действительно грешил подачками террористам. Почему бы нет, собственно? Но вероятно в меньших объемах, чем описывается. И в целях собственных интересов по защите от той же США. Причины. !) жесткий контроль инспекторов 2) сложности с переводами средств и собственно получению этих средств. 3) наличие большого числа собственных нужд военных. 4) просто недостаток средств определенный. Думаю что США грешит куда как в больших объемах или ряд других стран типа СА. >Вот мне, собственно, и было интересно, что за интересы. Потому что это должны были быть ну очень большие интересы, если Америка влезла в это болото. Контроль данного региона. Согласно прогнозам экспертов Ирак мог действительно представлять реальную угрозу в том регионе. Частично завоевав соседние гос-ва, частично организовав мощную каолицию гос-в. Его нейтрализовали. Ибо нефиг. >Но если это следствие не "работы" человеческого организма, а какое-то природное явление, то еще куда ни шло. Одно другому не мешает. Все же самовозгорание. >Чего ты обижаешься сразу? Я просто хотел узнать твое мнение, а не выставить тебя на посмешище. А шутю я всегда Я не обижаюсь Просто разговор пустой во многом получается. Ибо требовать от меня прямых доказательств глупо, а другое вас не устраивает. А если бы они были в варианте свети кому хочешь, то вероятно этого спора и небыло бы. Ведь так? >Сделал поиск в Инете на рус. яз. специально для тебя. Много сообщений о том, что США в лице Буша и Колина Пауэла утверждают, что Ирак связан с Аль-Каэдой и 11 сентября, но Россия и ООН не признают их доказательства убедительными Дело в том, что собственно надежных источников как таковых и нет. Все эти обвинения и контробвинения при желании часто просто создаются самими гос-вами. Это и называется политическая игра. Вот например ракеты на Кубе это было сильно и опровергнуть это было тяжело. Ибо они там были. А политика всегда цинична.

Предложение подготовить раздел для игры. Ибо пора делать первый шаг. А то так и повиснем. И назначить Сарджа его модератором.