LeD

Ну давай жребий бросим среди посетителей форума. Вытащивший короткую спичку "докапывается" до Драко - его банят нафиг.. На какое-то время окружающих это развлекает.. Потом процедура повторяется - и так до исчерпания посетителей.

Прикольно. Приходишь так с бо-ольшим куском картона. Дракон на него лапой наступает, а ты потом этот автограф на стенку вешаешь и гордишься. Можно проще. Дракон наступает на тебя лапой, а ты потом смотришь в зеркало.. и радуешься тому что жив остался..

Ну.. для Шейда пунктом 2 идет - полюбоваться реакцией Драко. Это просто у Драко - реакция на посты Шейда весьма.. предсказуема.

И что? Программа действия ЛЮБОГО посетителя форума. Только в качестве граничного условия выступает "пока не надоело".

Не так все было! Я помню - у меня все ходы записаны! Харконнен всего лишь невинно заметил, что из драконьей кожи куртки получаются более качественные, чем из человечьей. А затем стал наблюдать за развитием событий.. Еще круче! Дискриминация людей! Расисты! Фашисты! Хех.. Серия добровольно-принудительных пластических операций - и у всех одинаковые чешуйчато-рогатые морды (или лица?). Угу.. Или эльфиек. Хех.. НАДО, барон, НАДО.. Забанить, разбанить, попинать ногами - и опять забанить.

Хм. У меня был совершенно банальный вариант: "антилокхардята". А для особо злобных - шэйдозвоны. Угу. 1 Микль = 2 шейдозвона = 10 антилокхардят обыкновенных.. Так а я с ним и не ругаюсь. А я его трогал? Он мне постинг написал, а не я ему. Не написал бы - я бы ему не отвечал. Или ты имеешь в виду мой постинг более чем недельной давности? "Видимость нормальных отношений".. - хорошо сказано. Видишь ли, я к нему отношусь нормально. И его целенаправленной "травлей" вовсе не занимаюсь. Ты хочешь, чтобы я вообще не обращал внимания на постинги Драко? Ладно. Этого будет достаточно?

А почему ты приравниваешь планету с биологической жизнью к планете с разумной жизнью? Не думаю, что их статус в твоем Галактическом Праве будет одинаков. И второе: возможно, просто не нашли. Хех.. Если пригрозили большой палкой - нет. А если кто-то морщит нос и говорит - ах, у нас так не принято - то в зависимости от того, что важнее - репутация или территория для жизни. Дело в пустынях. На Земле есть области, которые когда-то были обитаемыми, но превратились в пустыни (Сахара в начале века была вдвое меньше). Африканские пустыни принадлежат бедным африканским странам и пришельцы (драконы) могли бы абсолютно законно купить их (или пожизненно арендовать - то есть навсегда -) у африканских правительств буквально "за связку бус" - например, за лекарство от СПИДа. После этого любые действия людей против пришельцев (драконов) становятся незаконными с точки зрения человеческого права. Хех.. Напомнить, как Манхеттен у индейцев покупали покупали? A? И почему-то считается, что бледнолицие поступили нехорошо (хотя формально все правильно). А то, что сейчас пустыня - потом может понадобиться.

Хм. У меня был совершенно банальный вариант: "антилокхардята".

Да, тот же. Если человек научился свободно перемещаться по своей планете - он рассматривает ее как свою (если нет - то почему?). Если освоил свободное перемещение в пределах солнечной системы - эта система - его (если нет - то почему?). А то, что ты называешь заселением - есть вторжение на чужую территорию. Если эта система расположена на расстоянии "выстрела человеческой гипер-пространственной торпеды" от Земли, то и Земля расположена на расстоянии "выстрела гипер-пространственной торпеды" пришельцев. Дальнейшая логика ясна? Напомнить причину Карибского кризиса? А вот тут - уже нет. В отношении "ничейных" земель действует простое и грубое правило - "Кто первый встал, того и тапки." Если, разумеется, есть возможности отогнать других претендентов. И раз до сих пор пришельцы людей не пришибли (несмотря на то, что могли) - то есть основания полагать, что и дальше не будут. Если они будут себя вести так, как если бы все вокруг были правы кроме них (комплекс, однако ) - им эта технология мало чем поможет. И доставаться им будет то, чем другие "побрезговали".

Какая честь.. Даже "злобный" Харконнен ее не удостоился. Помочь "законно обосновать" или "помочь забанить"? Драко, я не буду спорить, что мои постинги (отнесем "филиппики" на счет вашей раздраженности) циничны (тем более, что так и есть). Но "злобность" - существует исключительно в вашем воображении. А что касается вашего желания - у меня есть желание на этом форуме присутствовать. И оно для меня важнее вашего желания меня здесь не видеть. Блин, ну, не может человек не нарываться! Эльф

Хех.. А вот еще вариант.. СПОКОЙНО и НАГЛО приземляться и устраиваться жить (на территорию, не принадлежащую НИ ОДНОМУ государству) - такие есть, не так ли? Тихий океан, Антарктида - да мало ли что еще? Заявить (по всем информационным каналам), что нам (драконам) до вас дела нет - живите там у себя как хотите, полезете к нам воевать - получите по рогам. Про захват "вашей" территории сказки рассказывать не надо - она вам до сих пор не нужна была и еще триста лет нужна не будет. В случае вооруженных акций - уничтожать нападающих нафиг. Быстро и эффективно. Ядерные беголовки - ловить и разбирать (не забывая потом издевательски благодарить за предоставленный уран и плутоний). Хех..

И я не понимаю.. Спросил - молчат. ПОДОЗРИТЕЛЬНО молчат! Неспроста это все!!

Хех.. Наведем порядок на Арене 2! Под девизом "А на кладбище все спокойненько!".. Долой несанкцонированные постинги!!

Да, с этим согласен. Вот. Ну так же не за всех драконов они говорили. Другое дело, что уважение авторитета "патриарха" передается от родителей детям. Ох. Отклонения есть постольку, поскольку есть свобода воли. Иначе нужно предположить, что дракон - это как компьютер, которому нужен оператор-человек, либо "внутри", либо в качестве главы клана. (Что не хочется.) Знаешь.. А ты не так уж неправ.. Да, но сейчас он представляет не людей, а драконов. Поэтому и требования к нему будут, как к дракону. Кстати, он является хорошим пример отклонения, которое не исправляется бойкотом. Доступ к ресурсам и возможность влиять на жизнь окружающих он получил - все, привет. Хех.. Побочная ветвь развития драконоцивилизации.. Мощность выше - это да.. А выносливость? Не факт. Хех. Тут вообще отдельный вопрос. Во время этого "танца" - маневрировали драконы за счет мелких движений крыльев или "гравами"? Хех.. Нашим сегодняшним представлениям о гравитации противоречит ЛЮБОЙ вариант антаграва. Не въехал. "- Я спросил у ясеня, где моя любимая.. - Что пристал ты к дереву - мне лесник сказал." Объединяем их вместе! Всего-то.. Может и так.. Если честно - не настаиваю. Обдумав - не нашел веских доводов как за одну, так и за другую версию. 1-я - вектор тяги направлен вдоль вектора гравитации (в обратную сторону). 2-я - вектор тяги произволен. Не знаю.. Мне почему-то кажется, что в последующих поколениях это отличие сойдет на нет (по крайней мере - тенденция есть).

Угу. Лучший способ: "Мы мирные драконы, но наш бронепоезд.." Вот тут-то люди и поняли, как они "вляпались"..

А где ты переход "на личности" нашел?

Хех.. Что, когда-то людей сильно беспокоили "отдаленные" перспективы?

2 Эльф Браво! Исчерпывающий анализ. P.S. А для предотвращения сценария Харконнена - землян надо постоянно ссорить.. тем более что они и так - как пионеры - всегдда готовы.

Торговля? Хм.. Ну пусть предложат что есть и скажут что хотят - а там посмотрим. Обмен технологиями? Это какими? Во первых он вообще возможен - только если технологии близки по уровню и по направленности. Иначе возникает следующие варианты: 1) На заседание "Большой семерки" ментально проецируется татуированный тип из джунглей и заявляет: Мы типа эта.. хотеть дружить! Мы можем вас научить делать великолепные каменные топоры, украшенные резьбой! 2) Возникает исполненный мудрости полупрозрачный тип, окруженный силовым полем из искривленного пространства. - Мы можем научить вас многим полезным вещам.. Например, как рассчитывать движения тел в десятимерном пространстве с восемью пространственными и двумя временными координатами! Туризм? Ето как? Тут белым в негритянские кварталы по вечерам (и вообще) заходить не рекомендуется, а тут ТАКОЕ собралось "в гости". Откуда еще? По исходным данным технологии типа невысоки, зато есть "магия" Пока он ничем не мешает и ничего от тебя не хочет - за что же его давить? А здесь разве этот случай? Угу. Отлавливаем каждого человека индивидуально.. И по почкам! по почкам! Приговаривая: "Будем драконов любить!? Будем!!?" - "Буу-дем.." Угу. Замаскированные такие драконы в джунглях.. От которых пули отскакивают.

Честно говоря, так и не понял, что они тут забыли. В такую сильную НОСТАЛЬГИЮ (причем передавшуюся от предков) ни хрена не верю. Ты или вариант с беженцами из "прикрытия" переведи в "основную версию" или давай рассматривать вариант с "Землей Обетованной". И почему это шпионов так не любят (причем везде)? А? "после достижения взаимопонимания"? А по каким вопросам должно быть достигнуто "взаимопонимание"? И с какого бодуна "влиятельные лица" проникнутся умиротворением (дабы давать соответствующие комментарии)? Угу. Пустите воды попить, а то так есть хочется, что переночевать негде. Евреи кусок пустыни оттяпали (причем там даже нефти нет ) - так до сих пор арабы вокруг на них зубы точат. От слова "магия" у меня начинается истерический смех. ЧТО ты называешь магией? Это или специфическая технология (в т.ч. возможно - ментальная) или некое врожденное качество. Конкретизируй. Угу. Трах-ти-бидох! Я добрый джинн Абдурахманн ибн Хоттаб! И ждать от людей благодарности.. (наивные..) Халявные дары не вызывают большой благодарности (но вызывают подозрительность). Более уместна прямая торговля. Когда драконы говорят во-первых - что им нужно (место для проживания, к примеру), во-вторых - что они готовы за это предложить. Угу. А еще можно скопировать всю Землю (без людей), поместить ее с противоположной стороны орбиты и жить там. Хи..

Угу. А Шумил (оказывается) пишет фентези? Тогда извини. А еще расскажи об этом Шумилу - его это заинтересует. Что касается глюков - автор вправе вводить некоторые "допущения". Но в остальном - противоречия и логические нестыковки говорят лишь о том, что сам автор чего-то "не додумал". Ну ты нашел кого в пример ставить! Мда? Типа это угроза такая? Мол - живите, пока я добрый?

Очень даже известно. "Афа говорил, что биогравы не могут взять больше 90% веса. - Так это в режиме экономичного полета. А мы за две минуты выложились, как будто на пять километров поднялись." (Давно забытая планета). А насчет тренировки.. она имеет свои пределы. И они не слишком велики. Разумеется. А должны что-то другое? Ну.. настолько "отмороженного" пофигизма у них не наблюдается.. Да и та же Лобасти бойкота как минимум побаивается.

Хех.. Мирный контакт - не есть цель, а есть средство ее достижения. Вопрос должен заключаться в следующем: Для ЧЕГО драконам нужен мирный контакт? И вот от этого и "танцевать".

Хех.. А у "нас" разве сказка? Вроде нет.. Ну не то, что бы взлет-посадка.. Катрин с Лобасти довольно свободно маневрировали ("танец" у латинян). Просто даже в соверщенно неэкономичном "форсажном" режиме тяга "биогравов" превышает силу тяжести едва-едва (и на разгон в горизонтальной плоскости остается чуть). Да и не полетаешь так долго.. Не совсем так - просто у них - свой клан со своим прародителем Не сказал бы. Шаллах с Артемом к "мракобесам" отнести можно уже только с оговорками.

Такое, что если фанат Шумила явился в чужой монастырь и судит всех со своей фанатской точки зрения, я считаю себя обязанным предложить ему расширить свой кругозор. Кругозор на что? На Шумила или его произведения? Джафар среди драконов главный by default. К леди-прародительницым нескрываемый пиетет. О каких претензиях ты говоришь, что-то никак въехать не могу? О выяснениях "кто здесь главный", что ли? Речь ведь о том, что Первое Поколение просто "должно быть" (и все в нем должны друг друга знать, как минимум). И с Кошей и его женами (своими матерями) быть близко знакомы. А этого нет. Напомнить контекст этих слов? Шли выяснения иерархии в его "гареме". И ему просто тактично заявили, что это не его дело. А чему ты удивляешься? Значит - нет отклонений (ведь КТО драконам генотип и механизм поддержания его "целостности" делал?). Драконы (как они описаны у Шумила) - ярко выраженные конформисты. "Мастера компромиссов". Напомню, что единственное применяемое (а, значит, действенное) наказание среди них - бойкот. А Мрак - так он и не дракон (по сути). И если для обычного дракона мнение других драконов весьма и весьма значимо, то для "мракобесов" оно - не значит ничего (для Мрака и Карин) или значит меньше, чем мнение Мрака (Лобасти). Чем они и отличаются, собственно. А кто и когда говорил о экранировании? Горазде больше похоже просто на "безопорный" двигатель с достаточно произвольным вектором тяги. И при чем здесь "вытеснение" воздуха? ЭТА работа - идет на клеточном уровне. P.S. Хех. А можно еще хиральность молекулы спайса пообсуждать. А в чем ограничение-то? А с чего ты взял, что "биогравы" драконов вообще имеют какое-то отношение к гравитационной и инертным массам? То, что у них в названии есть "гравы"? Больше всего они похожи именно на двигатель с произвольным вектором тяги (по умолчанию направленной верх и компенсирующей 90% силы тяжести, а при форсаже раза в полтора ее увеличивающие - "метод Уголька")