Великие скульпторы.

[Lertu]

В этой теме под "одной крышей" будут собраны и подняты вопросы, которые неоднократно появлялись в разных темах Арены 4.

Вопросы не только определения гармоничной личности, всех её составляющих, но и механизмы и пути их создания.

Обсуждению подлежат так же вопросы справедливого общества, социума в целом. Их составные элементы. Возможные механизмы, пути и "процессы" их создания и всего что с ними связано.

Споры о путях лечения и спасения общества в котором мы живём, спасения процесса воспитания личности в нём приветствуются.

Главным же здесь я считаю обсуждение личности, её элементов и общества которые могли бы быть созданы "с нуля". Полемика вокруг механизмов и путей создания личности и социума "с нуля" так же имеет приоритет.

Так же как и скульптор создаёт из камня свои произведения, так и мы попытаемся в этой теме быть творцами. Но простой скульптор работает с куском камня, а мы будем "работать" с вещами более грандиозными. С личностью и обществом.

Представим же, друзья мои, себя во главе нового, молодого государства. Государства красивых, гордых, мудрых драконов, грифонов, Людей и всех кто готов стать личностью и присоединится к нам.

Какие механизмы мы готовы создать и запустить для появления гармоночной личности и справедливого общества - зависит от нас.

Те, кто не хочет "лезть во власть" могут представить себя сторонними наблюдателями, философами. Которые хотят поделиться с нами своей мудростью.

Ну, что ж...

Да, будет спор!

P.S.

Когда вы описываете свои видения структуры общества или составных частей личности, если не трудно, в конце своих ответов описывайте самую суть вашего идеального общества и индивида. Буквально на пару ( это максимум ) предложений для возможности быстро выносить суть из каждого ответа для возможности периодически составлять наше общее мнение о структуре идеального общества.

Со временем, при накапливании ответов можно попытаться обрисовать общие черты (которые мы хотим или не хотим видеть) нашей дракотопии.

Мне кажется будет интересно опросить жителей Арены 4 и составить "общий план" нашей "голубой мечны".

P.P.S.

Если вам моя идея не понравилась - можете послать меня...

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Lertu

[Lertu]

Жуть как не охото, но приходится ( Сам ***** виноват! Вот теперь получай! ) открыть свою тему извинениями за создание двух одинаковых тем и последующего удаления второй.

Прошу прощения у всех кто зашёл на мою вторую пустую тему и у всех кого раздражают такие криворукие придурки.

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Lertu

[Seliat]

А я начну) Нусс, обопрусь я пожалуй на футурологические труды Лема, на его "Воспитание цифруши" "Альтруизин" "Возвращение со звезд" "Блаженный", также на "Отзвуки серебрянного ветра" Ильтурруса, ну и всякие другие романы и книги - в разных объемах... приступим к конструированию. Возьму себе "под крыло" драконов, небольших по размеру (ай, с себя внешность срисовал... но соль то не во внешности)). Что возьму за основу социума - всеобщую телепатию. О ней конкретно - зададим ее "макс" и "мин" - ее границы. Итак, для начала минимум - очевидно, она должна быть весьма мощной - связь на расстоянии порядка 3-7 тыс км (полпланеты, ога), должна быть достаточно мощной для разборчивого и ясного чтения мыслей и образов собеседника - пока ограничусь на этом. А теперь перейдем к макс - тут все сложнее и интереснее. Очевидно,она НЕ должна быть настолько мощной, что малейшее ощущение будет улавливаться всеми окружающими... вот примерно таким макаром

Я брел до самого вечера, а когда вошел в город, он сиял огнями, на улицах стоял гомон, прохожих было полно. Вскоре я отыскал небольшую гостиницу и остановился в ней, высматривая первые признаки действия препарата; но пока что не замечал ничего. Утомленный длительным переходом, я сразу же отправился спать. Посреди ночи меня разбудили истошные вопли. Я вскочил с постели. В комнате было светло от языков пламени, пожиравших дом напротив; я побежал на улицу и за самым порогом споткнулся о труп, еще совсем теплый. Неподалеку шестеро извергов, крепко схватив взывавшего о помощи старца, клещами вырывали у него один зуб за другим, пока наконец хоровой вздох облегчения не возвестил, что найден и удален болевший корень, который мучил также и их вследствие трансмиссии; бросив обеззубевшего и полузатоптанного старца, они удалились, явно умиротворенные.

Однако же не вопли этого страдальца разбудили меня; причиной был инцидент в пивной напротив: какой-то пьяный детина огрел приятеля по лбу, в то же мгновение ощутил его боль и, пришедши от этого в ярость, принялся лупить его все сильнее, а сотрапезники, у которых тоже очень болело, повскакали с мест, чтобы приложить драчунам; круг всеобщих мучений настолько расширился, что половина постояльцев гостиницы, проснувшись, похватала трости, палки, метлы, в ночном белье прибежала на поле сражения и огромным клубком каталась среди поломанной мебели и разбитой посуды, пока наконец от перевернутой лампы не занялся огонь. Под звон колоколов, вой пожарных сирен и недобитых кулачных бойцов я поскорей удалился от этого места, но несколькими кварталами дальше наткнулся на сходку или, скорее, толпу народа, окружившую небольшой белый домик, обсаженный розовыми кустами. Как оказалось, здесь проводили ночь новобрачные. Давка была неслыханная, мелькали военные мундиры, священнические сутаны и даже гимназические околыши; те, что стояли близ окон, тянули шеи, пытаясь заглянуть внутрь, другие лезли им на спины, восклицая: "Ну! В чем дело?! Чего они там канителятся? Долго нам еще ждать?! За дело, живее!" - и т.п. Какой-то старичок, который никак не мог протолкнуться, слезно молил пропустить его; он, мол, из-за слабости мозга издалека ничего не почувствует; но никто не обращал внимания на его смиренные просьбы - одни потихоньку млели от наслаждения, другие блаженно постанывали, а менее опытные пускали ртом пузыри. Родственники молодых поначалу пытались разогнать толпу наглецов, но вскоре сами увлечены были вихрем всеобщей разнузданности и присоединились к зычному хору, что подзадоривал любящихся; причем верховодил в этом печальном действе прадед молодого супруга, который упорно штурмовал двери супружеской спальни креслом на колесиках. Жестоко уязвленный увиденным, я повернул назад, в сторону гостиницы, а по дороге мне попадались кучки людей, которые либо воинственно клокотали, либо обнимались наперебой; все это, однако ж, был сущий пустяк по сравнению с тем, что творилось в гостинице. Уже издалека я заметил, что постояльцы скачут из окон в одном белье, сплошь да рядом ломая себе ноги; несколько человек залезли на крышу, а в самом доме хозяин с хозяйкой, горничные и коридорные метались, визжали от страха как безумные и прятались по шкафам или под кроватями, - а все потому, что в погребе кошка гоняла мышей... "Альтруизин"(с)

Так не пойдет, верно - итак, наши умозрительный драконы идолжны вместе стем и уметь закрываться от подобного общения мыслеобразами - блокировать свою и чужую телепатию. Контроль - вот верное слово. И расстояние устойчивого "сигнала" телепата, как мне кажется, не должно превышать нескольких световых лет - думаю, мало кому захочется (и мало кто выдержит) эхо мыслей всего живого во вселенной.... ног тут спорно - просто ограничим для перестраховки. Ну вроде все - более менее задал параметры телепатии. Перейдем сразу к социуму с подобной "характеристикой". Для начала давайте рассмотрим примерный источник всех бед человеков - как мне кажется это непонимание что "другому тоже больно" (Ильтеррус (с)), недопонимание в куче вопросов в жизни, отсюда идут зависть, злость, беспринципность - а из них Войны, раздоры, семейные склоки и много чего противного и мерзкого. Рассмотрим непонимание - с телепатией вопрос непонимания отпадает, почему - можно в любой момент "послушать" мысли и эмоции другого, и ПОЛНОСТЬЮ понять его мотивы - и - да, когда ты поймешь собеседника по цепочке отпадут зависть и злость (в ряде случаев), + разные неприятные инциденты когда кто то "недопонял" кого то. Теперь касательно "другому тоже больно" - очевидно, и этот приринцип будет усвоен на все 100% - с самого детства, когда еще драконенок не будет в совершенстве управлять своим даром - он будет чувствовать не только других драконов, но и даже эмоции животных - да, "жестокие дети" в таком социуме невозможны. Едем дальше. Воспитание - краеугольный камень... сколько детей на земле живут в недостатке внимания, или агрессии со стороны родителей - и смотрим на телепатов - общее эмоциональное поле не только даст постоянное ощущение поддержки и заботы, но и фактически сделает детей "общими" - в известном смысле этого слова. ОЧЕНЬ быстро будут усвоены принципы общежития, взаимопонимание у на уже есть априори - все что надо для идеального воспитания - забота, внимание, толерантность. Далее, условия общества - общее эмоциональное и телепатическое поле. Вопрос - зачем его будут поддерживать, зачем будут открываться? Ответ - выгода в широком смысле слова, ведь можно получить поддержку, заботу, сочувствие, хорошее настроение - и многое другое. А минусы - (они есди задуматься не должны волновать) полная открытость,обязательная - страшно? НЕТ, не страшно - одно дело открыться всем нам знакомым людям на улице со своими тараканами в головах, другое - собратьям которые поймут в любом случае, и не воспользуются твоим доверием в своих целях. Потеря каких то свобод в данном случае - видимость. Далее... такое общество должно опираться на изначально сильные личности, индивидуальности - и яркие индивидуальности - иначе получим не общество а некий "коллективный разум" множества идентичных личностей - страшновато... А потому - общество НЕ должно изначально обладать телепатией. Должны быть 2 фазы - зарождение и развитие цивилизации, избавление от тараканов в ней - и уже затем подготовка и введение дара телепатии, когда уже есть прочное общество из личностей - тогда запустится цикл не "усреднения" а наоборот, развития личностей, и телепатия скует индивидуальности в единое общество. Итак, предложенное мной общество будет таки создано искуственно - научным введением телепатии или же ее развитием из естественных но слабых до этого навыков - только когда общество будет к этому готово.

[Black_Wings]

Не согласный я ::cool

Мне отвратительна идея этой телепатии, это значит любой может влезть тебе в голову и знать твои мысли, а то хуже еще и пытаться влиять на твои действия. Куда же денется личная жизнь и тайны?

В общем не согласный я что это благо. Разум должен быть открытым только близким существам или представителям своего клана в крайнем случае. Но большее это уже слишком. И для моего вида противоестественно

А применять такое на человеческое общество это глупо. Всегда будут те кто это будут использовать в своих темных или корыстных целях. Всегда будут такие личности, и кто например захочет обладать властью и влиять на мысли других. Ну а уклад жизни людей для них вполне нормален, разве что уровень жизни везде разный, но их природе соответствует и улучш условия и большинство будут рады. А одна из заповедей космического странника гласит о том чтобы не лезть в жизнь других планет и не лезть в дела других рас если они не касаются нашей и тем более не навязывать свой образ жизни и правила

Изменено 18 июля, 2011 пользователем Black_Wings

[Nidhekk]

Телепатия может быть разной. По крайней мере есть закономерность к чему может привести.

1. Если телепатия даёт возможность к проникновению в сознанию с видением пониманием и чувствованием мыслей других. То постенно такое общество сведётся к тому что всё сравняется и в принципе всех живущих можно уже воспринимать как одно существо. Ведь они будут все соединены чувствуя друг друга и обращаясь к любым знаниям друг друга. Общее сознание и одно существо, разум которого распределён на мощности мозгов эдак 1 миллиарда животных. В итоге получается супер существо с огромным интелектом и прозапасом знаний за тысячелетия и по идее это существо будет жить вечно. По крайней мере пока не произойдёт катаклизм, который уничтожит большую часть населения планеты или всю цивилизацию. По сколько суть существа находится в общем то в целом во всех живущих%) То каким будет такой мир... Это совершенно особо и не похоже ни на что другое.

2. Ограниченные действия телепатии. Т.е. любое из существо может по желанию закрыть свои мысли от проникновения кого либо так и вещать свои мысли определённым адресатам которые где бы не находились услоышут поймут и увидят сразу образы с информацией. (передача знаний чувств и прочее) Но тут нужно чтобы это были кто - то из "своих", т.е. близкие родственники или кто-то из доверенных между кем налажены каналы для обмена мыслями и эмоциями но с невозможностью проникнуть со стороны теми кто не подсоединён к "скрытым каналам вещания".

Такое вполне может дать преимущества в развитии цивилизации стерев ряд предрассудков и непонимания между живущими и просто отсутсвием множества недостатков которые есть в мире людей. Но и при этом современем не преобразовав всех живущих за счёт телепатии в один целый организм как в первом примере чуть выше.

[Ричард Боуэн]

Хм, ну телепатия это прошлый век . Кому интересно, может почитать фантастику 30-х годов, скажем Стэплдона - там сплошные телепаты на телепатах едут и телепатами погоняют. И столь же давно очевидно, что такая телепатия ведет к коллективному разуму независимо от начальных условий. Зерги конечно прикольно, но это не общество, а по сути одно существо, считать ли такой строй справедливым - вопрос глубоко философский

Что же касается справедливого общества при заданных условиях - тут все просто и очевидно. Реальный мир не построен по фэнтезийным правилам с балансом рас, один из перечисленных видов окажется круче остальных, неудачникам же светит в лучшем случае отправляться из школы на пенсию ввиду бесполезности. Или полы мыть и мусор убирать, если уж совсем повезет. Это справедливо ровно настолько, насколько справедлив естественный отбор.

А насчет справедливого общества вообще, вопрос попросту лишен смысла ввиду неопределенности понятия справедливости. Потому и строить его бессмысленно. Для оценки общественной структуры нужны более измеримые критерии.

Вообще, когда начинают придумывать идеальное общество, в результате выходит что-то среднее между тюрьмой, рабским бараком и древней Спартой. Начиная еще от титульной "Утопии" и "Города Солнца", до советской фантастики, и вполне современных работ. С какой стороны ни начинай - все равно антиутопия выходит.

(один из примеров с подробным описанием)

http://yun.complife.ru/miscell/intell.txt

[Freedom Dragon]

Невозможно существование справедливого общества, ибо справедливостью в нем в большинстве случаев даже и не пахнет.

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Freedom Dragon

[Lertu]

Невозможно существование справедливого общества, ибо справедливостью в нем в большинстве случаев даже и не пахнет.

Да, и что в итоге?

Вариант 1 - Пулю в лоб и гори оно всё синим пламенем!

Вариант 2 - Послать на *** всё общество и в лес!

И третьего не дано?

Дано.

Согласен, ингда жизнь - полное говно. Но, в эти моменты себя надо букватьно поднять за волосы ( в твоём случае, Freedom Dragon - за гребень ) и приказать самому себе: "Встань и иди вперёд"!

А, самоубийством или самобичеванием Я заниматься не намерен.

[Freedom Dragon]

Согласен, ингда жизнь - полное говно. Но, в эти моменты себя надо букватьно поднять за волосы ( в твоём случае, Freedom Dragon - за гребень ) и приказать самому себе: "Встань и иди вперёд"!

Этим я и занимаюсь.

[Странник]

Хм, любопытная темка...

Lertu, рекомендую в той второй теме (если её конечно не сотрут совсем) оставить ссылку на эту. Чтобы было сразу понятно, куда перенесена

Соль

Версия с телепатией в общем неплоха... Может и помочь насчет взаимопонимания.

Но есть еще один момент. Равнодушие. Ведь если некто поймет и даже "на своей шкуре" почувствует все зло, что приносят другим его действия (через ту же телепатию) - но ему все равно не будет никакого дела до чужих переживаний, то что заставит его поступить "по справедливости"?

Воспитание это дело поправит, но только если кто-то проследит, чтобы нигде не воспитывали в духе "Вот ему больно, ты это чувствуешь, но не обращай внимания - выгоду упустишь". Уж у людишек (да и в любом обществе, изначально построенном на приоритете своего горячо обожаемого "Я") такие умники отыщутся непременно.

И собственно мало что изменится, только лапошить "лохов" проще станет, зная их истинные переживания. И покер вымрет.

Одним из самых главных моментов, которые могут обеспечить существование "справедливого" (идеального, коль угодно) общества, есть принцип - "интересы всего общества важнее интересов личных"

Коммунизьм-с? Возможно. Уж хочешь не хочешь, а в обществе идеала не сделать без этого. Лелеять свое "я" не получится - будет то, что по факту и есть тут.

[Lertu]

Согласен, ингда жизнь - полное говно. Но, в эти моменты себя надо букватьно поднять за волосы ( в твоём случае, Freedom Dragon - за гребень ) и приказать самому себе: "Встань и иди вперёд"!

Этим я и занимаюсь.

Попутного ветра тебе ,Freedom Dragon!

Если телепатия даёт возможность к проникновению в сознанию с видением пониманием и чувствованием мыслей других. То постенно такое общество сведётся к тому что всё сравняется и в принципе всех живущих можно уже воспринимать как одно существо. Ведь они будут все соединены чувствуя друг друга и обращаясь к любым знаниям друг друга. Общее сознание и одно существо, разум которого распределён на мощности мозгов эдак 1 миллиарда животных. В итоге получается супер существо с огромным интелектом и прозапасом знаний за тысячелетия и по идее это существо будет жить вечно. По крайней мере пока не произойдёт катаклизм, который уничтожит большую часть населения планеты или всю цивилизацию. По сколько суть существа находится в общем то в целом во всех живущих%) То каким будет такой мир... Это совершенно особо и не похоже ни на что другое.

Чувак!::smile Ты о общих чертах описал ЭЙВУ!::bouncyМамь всего живого, направляющую силу и богиню Пандоры! (Уж не знаю умышленно или нет)

Все деревья Пандоры соединены связью наподобие нейронной. Практически с каждым крупным живым существом На'ви могут устанавливать tsaheylu - "связь", "узы", обединяя два разума в единый. Весь животный мир на Пандоре соединён в единый организм. А, души всех умерших На'ви навечно соединяются с Эйвой. И На'ви могут с ними общаться и получать информацию вне зависимости от того сколько лет назад жил её обладатель. Эйва хранит; память вне зависимости от времени.

Хм, ну телепатия это прошлый век . Кому интересно, может почитать фантастику 30-х годов, скажем Стэплдона - там сплошные телепаты на телепатах едут и телепатами погоняют. И столь же давно очевидно, что такая телепатия ведет к коллективному разуму независимо от начальных условий. Зерги конечно прикольно, но это не общество, а по сути одно существо, считать ли такой строй справедливым - вопрос глубоко философский

Последнее предложение полностью описывает всё моё вышесказанное.

"Такой строй" я считаю справедливым. И не только из за моей сегодняшней философии. Но и из за того что к ней я медленно шёл на протяжении всех 20 лет. Фильм Аватар стал полотном на котором слилось воедино всё. Обрело форму и суть. В который мне не чего добавить.

Но тут нужно чтобы это были кто - то из "своих", т.е. близкие родственники или кто-то из доверенных между кем налажены каналы для обмена мыслями и эмоциями но с невозможностью проникнуть со стороны теми кто не подсоединён к "скрытым каналам вещания".

Nidhekk, ты действительно веришь в то что ФСБ, ФБР, ГРУ, ЦРУ, Массад, Интерпол и т.д. и т.п. ( в зависимости от страны, планеты и галактики ) или простые жулики не совершат ни единой попытки подключится к такому "каналу" в тайне от нас. К тому же у ЦРУ и ФСБ подобных ресурсов ох, как много... И ты об этом знаешь... (Хотя........ на мой вопрос можно ответить что законопослушному гражданину нечего скрывать от сил гос. безопасности своей страны ( и если в этой стране личные права людей власть не нарушает )......... хотя....... такое мнение - это дела вкуса и личного мнения ).

Но спецслужбы других стран и жулики будут существовать всегда. И они всегда будут хотеть использовать такой "канал" в своих корыстных целях.

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Lertu

[Lertu]

И покер вымрет.

Lertu, рекомендую в той второй теме (если её конечно не сотрут совсем) оставить ссылку на эту. Чтобы было сразу понятно, куда перенесена

Спасибо, Станник - учтём!

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Lertu

[Freedom Dragon]

(Хотя........ на мой вопрос можно ответить что законопослушному гражданину нечего скрывать от сил гос. безопасности своей страны ( и если в этой стране личные права людей власть не нарушает )

В любом случае, кому хотелось бы, что бы в их мыслях копался кто-либо? Да и вообще считаю, что массовая телепатия не нужна.

[Nidhekk]

Чувак! Ты о общих чертах описал ЭЙВУ!Мамь всего живого, направляющую силу и богиню Пандоры! (Уж не знаю умышленно или нет)

Все деревья Пандоры соединены связью наподобие нейронной. Практически с каждым крупным живым существом На'ви могут устанавливать tsaheylu - "связь", "узы", обединяя два разума в единый. Весь животный мир на Пандоре соединён в единый организм. А, души всех умерших На'ви навечно соединяются с Эйвой. И На'ви могут с ними общаться и получать информацию вне зависимости от того сколько лет назад жил её обладатель. Эйва хранит; память вне зависимости от времени.

Ну я представил немного другую картинку, сначала вспомнился сюжет "Лэйн", а затем мой мозг нарисовал как может выглядить мир в котором все населяющие его и вся живность - одно целое, один большой организм с единым сознанием.

Хотя пожалуй похоже на описание... Эйвы...

Правда Нави и остальная часть живности и всего прочего соединены в единый целый организм. Хотя фиг знает.

Надо внимательно пересмотреть Аватар...

[Lertu]

Телепатия............обединение разумов..........

.........как я понял идея телепатии ( в любом виде ) вызывает у некоторых драконов сильнейшие рвотные позывы......... у некоторых только лёгкую отрышку...............ну, ладно......

Попробую зайти с другой стороны.........

( постараюсь вразумить тех, у кого серьёзные проблемы с пищеварением )

Не обязательно создавать единую систему телепатии. Этакий супер компьютер - супер мощный спутниковый интенет ( с модемом у каждого в черепушке и "тарелками" вместо ушей ) - супер огромную базу мудростей далёких предков в одном флаконе.

К тому же размеры этого "флакона" ( радиус охвата территории ) каждый дракон ( и не дракон ) видит свои.

Теперь обьясню свою точку зрения :

Создание глобальной системы телепатии подходит только единичным мирам в нашей галактике. Таким как Валрок, Пандора или другая большая группа индивидов которые безоговорочно доверяют друг другу и никогда не предадут. В таких мирах это стало возможным благодаря стечению гигантского количества факторов. Огромное количество "переменных" в "уравнении" глобальной системы телепатии получились такими, что дали возможность решить это поистине грандиозное "уравнение".

Каждому своё - и если кто то хочет составить и решить такое "уравнение", то не обязательно его сжигать на костре. Наоборот - Скай ему в помощь! А. если у него не получится и цена ошибки будет соответствующей - он знал на что шёл. Мы сами товечаем за свои ошибки. Нет судьбы, есть лишь поступки и последствия. В конце концов граждане его страны сами захотели провести такой "эксперимент" над собой.

Здесь не следует искать параллелей с "социальными экспериментами" Хуман'ов в ХХ веке. Не стоит забывать что мы говорим про государство и общество драконов и всех кто к ним присоединился. Уж у них то есть голова на плечах и они не овощеподобный "пластилин" как Хуман'ы. Они явно не будут "сидеть в стороне" и смотреть что правительство творит идиотизм. Они просто сметут такое правительство с лица своей планеты и дело в концом! Никаких тебе глобальных телепатических экспериментов! И точка!

Не обязательно, господа драконы, пытаться поливать грязью идею телепатии вообще в любом виде только из за того что нам не нравится идея всеобщей телепатии.

Конечно, если вы , например, боитесь что информацию из вашего "канала связи" могут использовать в корыстных целях всякие (простите) мудозвоны, то пожалуйста - можете её не создавать - выбор ваш.

Но уж если решились заиметь такой "апгрейд", то будьте любезны принять тот факт что вас могут попытаться прослушать ( НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО у них получится - но, вероятность есть).

И когда вы решили создать телепатию ( учитывая все опасности ) но при этом на дух не переносите идею глобальной - по этой причине не стоит сразу посылать идею телепатии в любом виде в чёртовой бабушке.

Глобальной системе телепатии существует вполне достойная альтернатива.

Можно создать способность к телепатии у каждого индивида для УЗКОГО круга его друзей, родных и т.д. (в действительно огромном количестве вариантов выбора ширины обхвата телепатии стоит выбирать именно этот ( за редчайшим исключением - Пандора, Валрок и др. ) )

Ведь у каждого из нас есть люди (не люди) которым мы доверяем как самим себе. Мнение которых нам крайне важно. Когда спокойно произнесённый совет из уст нескольких друзей во сто крат для нас громне чем истошные крики и вопли с советами и подсказками нескольких миллиардов. Я готов хоть сейчас перебросить "телепатический мост" к их голове. Потому что я им доверяю. Потому что я им верю. И телепатия между нами принесёт поистине огромную пользу и мне и им. Я в этом уверен!

Телепатическую связь в такой группе можно представить в виде железного кольца. В котором все друг другу доверяют. Каждый индивид "из кольца" наладил телепатическую связь со всеми его членами. И получает при этом пользу!

Здесь можно возразить что друзья, которым открыт наш разум могут предать нас и использовать этот "телепатический мост" нам во вред. Но, простите, когда вы не имеете телепатии и ваш друг вас предаёт что вы делаете? Правильно, прогоняете его! Рвёте все контакты с ним, если вы потеряли надежду вернуть друга.

Так и при использовании "телепатического кольца" будте добры одним глазом, но следить за друзьями.

Вот такое описание телепатии "для узкого круга друзей, тех кто не боиться "прослушки" и предательства друзей" я хочу представить на ваш строгий суд. Признаю идея такой телепатии стара как мир - я хотел лишь показать её грани.

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Lertu

[Инлакэш Фалькорр]

Перечетав тонны бреда и поставив кому плюсик

Потирая лапы с предвкушением

Ну попробую вставить и свои три копейки.

Ладно начнем по проядку идеальное общество и личность.

Начну с построения этой идеальной личности так,как вижу ее я.

Начнем попорядку.

Разум.Чистый и не запятнаный ум,ни мрачными мыслями не темными,не мрачными - нет мыслей,а упоминавшимся кем-то суициде.Темные - предательства, наживы и жажды власти.

Сердце.Лишь светлые чувства,любовь, забота к ближнему и желание помочь всем и вся.

Тело.Ухожено красиво и развито.

Одним словом все должно быть в гармонии и одно не коем образом не должно противоречить другому и мешать.

Такой мой идеал.Но первый шаг в том,чтобы признать что идеального не существует,мы можем получить лишь некое приращение к идеалу и никогда его в чистом виде!..

Итак возьмусь за моделирование самого общества.

Возьмем все с нуля.

Имеем некую группу этих самых идеальных равное количество самцов и самок,они начнут развиваться своим чередом, пока не подойдут к распутью.Какому спросите?Гармония с природой или взять от нее все ничего возвращая в замен(индустриализация и все такое),вот он переломный момент развития только и всего.Но даже пойдя по пути этой самой гармонии,появятся духовные лидеры.А эти лидеры со временем прогниют душой, и их отравит жажда власти и мы получим ту же самую, религию и стаю безмозглых тварей и никакой индивидуальности и свободы мысли в пределе,или оно будет в наличии,но будет настолько узко.Так и в случае с индустриальным путем,появится олигархия и правящая прослойка,хуже того если возникнет одна личность,желающая взять бразды правления в свои грязные лапки - диктатура,жертвы,убийства,подавления инакомыслия на манер "те кто не с нами,те против нас".

Вывод - нежизнеспособно.Однако проголосовал - верить буду,однако если есть доказательства существования чего либо.На веру принимать что то опасно - можно травануться фанатизмом.

А так идея телепатии мне тоже не импонирует и мало того она мне противна,никакой конфиденциальности.А вот эмпатия очень даже неплохо.

На этом все.

С уважением Арканион Шайкан

он же ваш покорный слуга Инлакэш Фалькорр

[Lertu]

Ну я представил немного другую картинку, сначала вспомнился сюжет "Лэйн", а затем мой мозг нарисовал как может выглядить мир в котором все населяющие его и вся живность - одно целое, один большой организм с единым сознанием.

Хотя пожалуй похоже на описание... Эйвы...

Правда Нави и остальная часть живности и всего прочего соединены в единый целый организм. Хотя фиг знает.

Надо внимательно пересмотреть Аватар...

Эээээээх, Nidhekk - Nidhekk, Фома ты не верующий.......

Уж как МНЕ и не знать такие вещи,а ?

[Nidhekk]

Интересно почему идея с телепатией вызывает негодование и возмущение?

[Nidhekk]

Эээээээх, Nidhekk - Nidhekk, Фома ты не верующий.......

Уж как МНЕ и не знать такие вещи,а ?

Ну если только совсем немного

Скорее просто старый параноик

[Freedom Dragon]

Интересно почему идея с телепатией вызывает негодование и возмущение?

Ты хочешь, что бы кто-нибудь копался в твоих мыслях?

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Freedom Dragon

[Lertu]

Интересно почему идея с телепатией вызывает негодование и возмущение?

Шёпотом очень тихо : "Может мысли в головах уж СЛИШКОМ страшные?"

[Nidhekk]

Интересно почему идея с телепатией вызывает негодование и возмущение?

Ты хочешь, что бы кто-нибудь копался в твоих мыслях?

Смотря кто ::bouncy

Во всяком случае живя тут на земле, неохото чтобы кто - то порылся в мыслях из окружающих. Могут на костре сжеч.

Шёпотом очень тихо : "Может мысли в головах уж СЛИШКОМ страшные?"

Ага, что нибудь такое что стыдно спалить окружающим, просто очень что-то Страшное и негативное.

[Lertu]

(Хотя........ на мой вопрос можно ответить что законопослушному гражданину нечего скрывать от сил гос. безопасности своей страны ( и если в этой стране личные права людей власть не нарушает )

В любом случае, кому хотелось бы, что бы в их мыслях копался кто-либо? Да и вообще считаю, что массовая телепатия не нужна.

Постараюсь ответить.

Массовая телепатия нужна в единичных случаях. Их можно пересчитать по пальцам одной руки.

В каждом из этих миров соединились тысячи уникальных причин - они и послужили появлению массовой телепатии.

Попытка искусственого построения массовой телепатии крайне сложна ( но, возможна ) и неимоверно опасна последствиями при неудаче этой попытки - либо пан, либо пропал.

Вопрос о копашении в наших мыслях кого - либо : у меня существуют несколько друзей, которым я доверю многое, и за каждого из них я любому голову оторву.

Вопрос о копашении в наших мыслях спецслужб : разрешение на подобное копашение мы можем давать, а можем и не довать - всё зависит от нашего желания. Я подобного разрешения не даю.

[Freedom Dragon]

Вопрос о копашении в наших мыслях спецслужб : разрешение на подобное копашение мы можем давать, а можем и не довать - всё зависит от нашего желания.

А кто будет спрашивать? Или можно как-нибудь блокировать "взломы"?

[Странник]

Айн момент..

Вопрос о копашении в наших мыслях спецслужб

Да-да, вопрос. Тут не раз упоминали спецслужбы, как довод против всеобщей открытости (ибо это и есть суть этой вашей телепатии). Но почему никто не вспомнил, что они такое, эти спецслужбы? Для чего они существуют, почему появились..

В обществе, обладающем такой связью, построенном на общем взаимопонимании и доверии, просто не будет таких спецслужб

Уж подслушивания ЦРУшниками бояться точно не придется ::smile

>микрозамечание. Если есть телепатия, есть и способы защиты от "прослушивания". Логишно. Во всяком случае, "по-нашенски" сделали бы именно так. Так что..

А в узком кругу наиболее близких существ подобный дар был бы чрезвычайно полезен. Даже могу сказать - его порой весьма не хватает..

Ты хочешь, что бы кто-нибудь копался в твоих мыслях?

грубовато сказано. Но иногда хотелось бы чтоб и покопался(см.выше). Поможет пониманию