Алексiй Posted July 19, 2013 Report Share Posted July 19, 2013 (edited) Как по мне, добра и зла не существует. Всё, что в этих рамках - придумано людьми, для того, чтобы им было удобно вместе жить. Ведь если все начнут убивать друг друга - людей станет меньше, это зло. Если будут друг у друга воровать - люди будут беднее, это не удобно и это есть зло. И пр. Помощь друг другу повышает эмоциональное и материальное состояние человека - это есть добро. Всякие племена верили, что съедение человека позволяет получить его качества, поэтому среди них это было добром - покойнику это всё равно было не нужно. Edited July 19, 2013 by Алекс Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballistic Posted July 19, 2013 Report Share Posted July 19, 2013 И да, и нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексiй Posted July 19, 2013 Author Report Share Posted July 19, 2013 И да, и нет. В смысле? О_О Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballistic Posted July 19, 2013 Report Share Posted July 19, 2013 (edited) Окай. Добро и зло, как самое общее понятие о морали, существуют у нас в головах. На уровне мышления, как и любое абстрактное понятие. Существуют так же, как и любая идея. Существование оных на физическом уровне - вопрос уже спорный. Что-то проявило себя, а что-то - нет. Фашизм, например, аукнулся по всему миру, потому что носители идеи действовали в соответствии с её парадигмой. Что же касается добра и зла, это дико, чудовищно растяжимые и размывающиеся по краям понятия. У каждого они свои. Я даже уверен, что во многих мелочах мы с тобой не согласимся, что можно считать, допустим, добром. Особенно сложно сказать, можно ли считать что-то добром или злом, когда личность, совершающая действие, не задумывается, к чему именно её поступок относится. Как и многие другие. В этом отношении добра и зла как бы и нет. Есть другие абстрактные понятия, обладающие большей целостностью: ксенофобия, гуманность, лоялизм, релятивизм, мизантропия и многое другое. Это как бы составляющие кубики морали - и не только её, но и чего-то другого, возможно, даже большего. Добро и зло - вопрос философии. А она никогда не может дать однозначного ответа, а твой вопрос для неё слишком вечный и слишком прямолинейный. Я думаю, надо эту тему закрыть. Edited July 19, 2013 by Ballistic Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falcorr Posted July 19, 2013 Report Share Posted July 19, 2013 Согласен с тобой Балл на все 100. Но все таки захотелось кое что таки добавить! В чем разница в противоположенных таких понятиях как, добро - и зло, день -и ночь, белое - черное, ну и конец, суммирование и вычитания! Большинство людей в этом видят абстрактность в виде двух противоборствующих сил. И каждый из такой силы считает что именно они правы, а другие нет. Или наоборот. Вся людская история пронизана воинами и завоевательными походами. В которых главным лозунгом была борьба со злом. И не важно сколько прольется крови. Ведь куда в таких походах важна цель достижения, прячущаяся за громкими лозунгами! . НО я отвлекся от темы... Все эти противоречивые понятия, очень плотно друг с другом связанны на столько... - Что разрыв одного от другого, тянут за собой не предсказуемые последствия, равные по силе любого армагидона. Они неотъемлемы друг от друга, и каждое несет в себе огромное чисто информационных полей. И на это есть свой простой пример, из того же анекдота:Сидят на балконе две девочки, добрая и злая, кидают в прохожих яйца. Добрая попала пять раз, а злая два. Потому-что добро всегда побеждает зло! Или еще из этого же вида: Добро победило зло, скрутило, связало, поставило на колени и зверски убило. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Alex Posted July 19, 2013 Report Share Posted July 19, 2013 Мир прекрасен в своей исходной форме, в мире не существует понятий добра и зла, мир это самоподобная, самодостаточная, саморазвивающяся система. Идущая своим Великим Путем, и этот путь на столько велик, что нам не дано даже вообразить его. В этом пути есть место всему, абстрактным понятиям "добра" и "зла", любви неависти, дружбе и предательству, абсолютно всему, ведь все это часть мира. И мир предоставляет каждому право выбирать свой путь, или даже строить его, мир приветствует развитие и помогает каждому ступившему на этот путь, однако кроме развития возможно еще и разрушение, и смерть, смертны все, даже миры и галактики, просто их период жизни таков, что нам сложно вообразить этот отрезок времени. Но тем не менее это так. рано или поздно мир, с помощью кого-то или по-вполне естественным причинам, погибнет, но погибнув даст шанс зарождения новой жизни, какой она будет, нам знать не дано никогда, в ту ветвь мы заглянуть не сможем какими бы силами мы не обладали. Но миру то это прекрасно известно, поэтому в своем развитие МИР (именно с большой буквы) содержит не только процветание но и гибель, и это так же естественнно как жизнь и смерть.Суть не в том что нельзя ничего менять и вмешиваться, а в том, как именно и для чего это делать.А вот это каждое отдельно взятое сознание решает само, в конце концом мы, все мы живые существа это своего рода инструмент для развития целого мира, один из инструментов. Вот отсюда и появляются понятия добра и зла, которых нет мире в исходном виде, но которые так или иначе в разных формулировках обозначили для себя существа обладающие сознанием и разумом, обозначили, что-бы иметь представление о том, "... как именнно, и для чего делать" (С)Потому, что добро и зло настолько абстрактные понятия, что варьируются от индивидума к индивидуму. А дело то все в том, что они (добро и зло) НЕ могут существовать порознь, не будет одного не будет и другого. Только на фоне зла мы видим добро, и то определяем его именно таковым в зависимости от наших ценностей. Для этого нам и дан разум - выбирать, и не просто выбирать а создавать, а для того что-бы что то создать - нужно что-то разрушить... Добро и зло идут вместе и это м... "две стороны одной медали". Поэтому я и считаю, что вцелом, как и каждое разумное существо (как бы этого хотелось) имеяя полное представление об этих двух понятиях, строить свою жизнь в соответствии со своими ценностями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Альтир Posted July 19, 2013 Report Share Posted July 19, 2013 Мир прекрасен в своей исходной форме, в мире не существует понятий добра и зла, мир это самоподобная, самодостаточная, саморазвивающяся система. Человек часть мира, человек сказал, что понятия добра и зла существуют (википедия гарантирует). Значит в мире существует понятие добра и зла. Видимая невидимость?!? Топикстартеру: когда спрашиваешь "Да или нет?", задавай вопрос предельно четко, а то, как уже сказали, разных определений "добра" и "зла" куча, и как-то не очень понятно как отвечать на вопрос "Существует ли добро (которое является зеленой пяткой лягушки) и зло (это которое японский пятнистый кенгуру)? Да или нет?" Если уж не получается четко задать вопрос, то нужно подразумевать возможность развернуто ответить, с пояснениями про что отвечаешь. (ну или хоть бы вариантов как можно больше предоставить) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексiй Posted July 19, 2013 Author Report Share Posted July 19, 2013 Человек часть мира, человек сказал, что понятия добра и зла существуют (википедия гарантирует). Значит в мире существует понятие добра и зла. Видимая невидимость?!? Топикстартеру: когда спрашиваешь "Да или нет?", задавай вопрос предельно четко, а то, как уже сказали, разных определений "добра" и "зла" куча, и как-то не очень понятно как отвечать на вопрос "Существует ли добро (которое является зеленой пяткой лягушки) и зло (это которое японский пятнистый кенгуру)? Да или нет?" Если уж не получается четко задать вопрос, то нужно подразумевать возможность развернуто ответить, с пояснениями про что отвечаешь. (ну или хоть бы вариантов как можно больше предоставить) Ну я считаю, что не существует никакого добра и зла, даже в форме зелёной пятки лягушки. Добро и зло - это то, что удобно и не удобно людям соответственно. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Альтир Posted July 19, 2013 Report Share Posted July 19, 2013 Ну я считаю, что не существует никакого добра и зла, даже в форме зелёной пятки лягушки. Добро и зло - это то, что удобно и не удобно людям соответственно. Сам опроверг свое утверждение о не существовании добра и зла. фейспалм такой фейспалм Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексiй Posted July 19, 2013 Author Report Share Posted July 19, 2013 Сам опроверг свое утверждение о не существовании добра и зла. фейспалм такой фейспалм Это не опровержение, это доказательство - добро и зло существует только в головах людей. Хотя да, получается, мой вопрос не верный. Нужно уточнение - "существует ли вообще". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballistic Posted July 19, 2013 Report Share Posted July 19, 2013 (edited) Ну я считаю, что не существует никакого добра и зла, даже в форме зелёной пятки лягушки. Добро и зло - это то, что удобно и не удобно людям соответственно. Чего?) Если у людей существует добро и зло, значит, оно в принципе существует как идея у них в головах. Я же объяснял, чёрт дери. Это то же самое, что сказать едущему на тебя танку, что ты в него не веришь - в надежде, что он тебя не раздавит, потому что его якобы нет. И опять-таки напомню, что ответа-то чёткого нету на это. Edited July 19, 2013 by Ballistic Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anonymouss Posted July 20, 2013 Report Share Posted July 20, 2013 >Всё, что в этих рамках - придумано людьми, для того, чтобы им было удобно вместе жить. Ага. А ещё люди придумали ноги, чтоб удобней вместе ходить, и глаза, чтоб смотреть куда идёшь. Короче, гууглить такие понятия как "эволюционно стабильная стратегия"(у Докинза в "Эгоистичном гене", ЕМНИП, неплохо разобрано), "теория игр с ненулевой суммой" и проч. - тот факт, что и в нашей Вселенной, и в любой мыслимой вселенной с любыми законами физики, но теми-же законами логики/математики любая длительно существующая группа существ неминуемо приходит к идее "сотрудничество - хорошо, на добро надо отвечать добром, на зло - злом, но иногда надо пробовать прощать просто так" лично меня торкает неимоверно. ЗЫ недавно на ЛОРе обсуждали - кто-то забыл сервер Quaqe с ботами на базе самообучающейся нейросети - через три года холодная логика и безжалостный естественный отбор привели боевой AI к идеальной стратегии - боты перестали драться. Дружба - это Магия, ня! А на счёт "это только в голове"... число "66" например, - тоже существует только в голове, как и формула ,а снаружи - только Вселенная, которая по этим законам живёт. . . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексiй Posted July 21, 2013 Author Report Share Posted July 21, 2013 (edited) Конечно же, Анонимус не знает, что из каждого закона во Вселенной есть исключения. И что даже факты можно перетолковывать так, что придумать можно совсем новый закон. Это не Вселенная живёт по законам - это люди придумали законы, основываясь на наблюдении совсем малой её части. Edited July 21, 2013 by Алекс Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.T.A.L.K.E.R._007 Posted August 4, 2013 Report Share Posted August 4, 2013 Как по мне, добра и зла не существует. Всё, что в этих рамках - придумано людьми, для того, чтобы им было удобно вместе жить. Ведь если все начнут убивать друг друга - людей станет меньше, это зло. Если будут друг у друга воровать - люди будут беднее, это не удобно и это есть зло. И пр. Помощь друг другу повышает эмоциональное и материальное состояние человека - это есть добро. Всякие племена верили, что съедение человека позволяет получить его качества, поэтому среди них это было добром - покойнику это всё равно было не нужно. Ух. Мне тут даже и сказать нечего) Разве что добавлю, что добро и зло - вещь чисто субъективная. Для одного человека какие-то вещи совершенно нормальны, а для другого не допустимы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Феррька Posted August 18, 2013 Report Share Posted August 18, 2013 Соглашусь со Сталкером, эти понятия субъективные. Волк сожрёт оленёнка, кто-то скажет, что волк - безжалостная тварь, которая думает только о своём желудке. А кто-то другой скажет, что волк всего лишь хочет есть и охота для него - способ выживания. Есть хорошая картинка на эту тему Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballistic Posted August 18, 2013 Report Share Posted August 18, 2013 Те, кто хотел - высказался. Сия тема неактуальна и состоит из капитанства чуть менее, чем полностью. Думаю, её следует удОлить :/ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Рей Ряурх Posted August 18, 2013 Report Share Posted August 18, 2013 Это уже третья тема которую кому-то хочется удалить. Так я посоветую отличный способ! Баллистик и Лайт. Войдите в БИОС и сделайте форматирование корневого диска С. На худой конец поможет строчка данного сайта в файле hosts. ЗЫ: Не нравится не читайте и вообще у вас там своя Аврора есть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LightPhoenix Posted August 18, 2013 Report Share Posted August 18, 2013 (edited) Рей, могу сказать тебе тоже самое. Не нравиться не читай. Edited August 18, 2013 by lightPhoenix Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Рей Ряурх Posted August 18, 2013 Report Share Posted August 18, 2013 (edited) А мне понравилось. И даже чтобы не оффтопить выскажу личное мнение по поводу Добра и Зла. Итак, добро или зло как что то обособленное не существует. Есть лишь последствия от определенных действий. Ведь нельзя назвать атомную бомбу к примеру, злом только за то что ею можно уничтожать целые города. Ею можно и астероид уничтожить (вечный боян американцев, но в принципе такое возможно да) Edited August 18, 2013 by Рей Ряурх Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurea Draco Posted August 18, 2013 Report Share Posted August 18, 2013 Добро и Зло, понятия людей... Есть Свет и Тьма. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LightPhoenix Posted August 18, 2013 Report Share Posted August 18, 2013 ага, а свет и тьма видимо кого то другого Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrKTO Posted August 18, 2013 Report Share Posted August 18, 2013 Существует конечно! Пример чистого добра - я. Наверное где-то есть и зло. Lizzardboy. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurea Draco Posted August 19, 2013 Report Share Posted August 19, 2013 Свет и Тьма, порой Свет творит Зло, а Тьма творит Добро, правда, так бывает... Ну понятие Свет и Тьма точно скажу, встретишь у Драконов, порой у Магов в некоторых мирах...Я вот к примеру на стороне Тьмы, хотя творю добро, но тогда по человеческой логике, я на стороне Света... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ker Posted August 19, 2013 Report Share Posted August 19, 2013 Конечно существуют, ведь эти понятия придуманы людьми. И для меня существуют. Критерий - не то что объект делает, а для чего, исходя из каких мыслей и побуждений. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimitris Arrs Posted August 19, 2013 Report Share Posted August 19, 2013 Добро и Зло,Свет и Тьма!Все относительно и непостоянно!Эти понятия не имеют значения,так как неопределенны.Сегодня что-то является добром,а завтра это уже объявлено злом и так далее.Абсолютов нет и никогда не существовало.Есть только отношение индивидуума к чему-то и его личное мнение. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.