Алистер

Человек - это животное из рода Люди семейства гоминид в отряде приматов, имеющее значительно развитую нервную систему и механизм приспособления к окружающей среде, основанный на ней, - так называемый разум. Вследствие этого человек может иметь богатую материальную культуру, членораздельную речь и абстрактное мышление. На планете Земля человек является доминирующим видом среди крупных животных. Кто сказал, что "любое существо из множества"? Кто сказал, что "автоматически"? Свои узнаются по миллиону мелких признаков, которые никогда не будут заметны другому. Ввиду того, что в существовании в человеческом теле у азеркинов обострено восприятие своего, они легче находят сородичей или хоть сколько-то близких по духу. Люди прекрасно узнают людей. Подробнее о том, как действует чисто драконье узнавание, сказать не могу, потому что сама толком не знаю - все эти сверхчувственные ощущения вроде Взгляда мало изучены. Слишком мало. Если фуррь выбрал себе персонажа-дракона, это не значит, что он дракон. А тут сферические в вакууме фурри. Вообще я вижу только одну причину, по которой дракон оденет фурьсьют дракона: "чисто поржать". Фандом и субкультура - разные вещи. Но драконность - вообще не идеология. Читаем и просвещаемся. В двух словах - это особый психический феномен, совершенно конкретный и чёткий. Фаны у образа "дракон" есть, и их много. И они порой тоже берут себе персонажей-драконов в качестве аватаров. Но это драконофаны, а не драконы. Нет. Это форум существ со схожими свойствами. Они далеко не всегда друзья, как не являются друзьями все пигмеи, все голубоглазые или все женщины. Мировоззрение у каждого своё, мышление в целом тоже заметно отличается и зависит от того, как именно воспитали дракона люди. Драконы различаются по всему, кроме своего "национального признака".

Я бы уточнила, что у каждого своё определение слов "драконье сообщество". Если бы все заранее говорили: "Я под драконьим сообществом подразумеваю такое-то", то проблем бы не было. Не само сообщество выглядит по-разному, а разные вещи называются этими словами. Хочу поправить твоё видение моей точки зрения. "Совокупность" и "объединение" - это совершенно разные вещи. Я про объединение ничего не говорила. Вернее, я наоборот говорила, что толкового объединения у драконов не получается, даже если соберутся азеркины с очень схожими ощущениями и воспоминаниями. Причём эта совокупность - это не форумы и не какие-то другие площадки для общения. Совокупность - это вон тот дракон плюс вон тот, ещё плюс вон там дракон сидит, а ещё один уехал, а ещё... То есть в со-общество, в совокупность так или иначе общающихся морд входят и те, кто ни на каких форумах не сидит. Большая часть сообщества на основных площадках как раз и не неактивна Поэтому нет у сообщества сходства с клубом "о драконах". У конкретных форумов (т.е. площадок для общения) - да, у сообщества - нет. Сферический в вакууме "драконий форум" - это место, где обсуждается портовая техника, синтетическая биология, погода, приёмы рисования, стихи, разного рода фестивали, книги о животных, нью-эйдж и эмбиент, флеш и геймдев, правильное питание и сексуальная ориентация, православие и Станистав Гроф... в общем, тысячи разных тем, некоторые из которых имеют отношение к дракону в культуре. Драконий форум - это форум, где общаются драконы, а не форум о драконах. Только вот всё это ввиду разнообразия тем и интересов этих самых азеркинов-драконов проще обсудить с конкретным собеседником в аське. В том числе внутренние, глубокие темы. Которые вообще в открытый доступ выносить не стоит. Вот и получается, что любой общедоступный форум автоматически принимает лишь одну тематику. "О драконах". И в открытом доступе можно говорить только о какой-нибудь ерунде вроде фильмов, поэтому это понятно драконофанам и просто любителям, и они сюда приходят. Но разве можно по этой поверхностной причине говорить об отсутствии сообщества или сводить его в "клуб по интересам"? Что же приобретает нелюдь, приходя на драконий форум? Самое главное - контакты с драконами, которые тоже туда приходят (или читают). В этом главная роль драконьего форума, в отличие от форума о драконах.

Совокупность азеркинов-драконов, общающихся между собой. И не более. (Ну сообщество включает в себя и друзей азеркинов, художников всяких там...) Клуб? Стилистика? Где?? Про сообщество см. выше, а со словами надо обращаться всё-таки аккуратнее. То, что раньше "наш маленький дворик", где мы встречались, был веселее и было больше родных морд, не значит, что он был каким-то клубом с какой-то стилистикой.

Интересная тема, про сообщества толком я не задумывалась и лапы не доходили. Но уже несколько раз была высказана очень правильная мысль: драконье сообщество - это всего лишь площадка для общения. Этакая завалинка. В ней нет ничего сверхособого, кроме того контингента, который её посещает. В этом смысле сообщества других нелюдей могут быть только такими же завалинками, и будут ли они существовать, зависит от чего угодно, но только не от иности. По теме субкультурности. Тут большая разница, что называть субкультурой - драконность или всё-таки драконье сообщество. Драконность субкультурой не могёт быть, потому что она не имеет материально-культурного воплощения. Следствия её - могут, а сама она - нечто неосязаемое, глубинно-внутреннее, которое наружу не вытащишь, если только не изобрели душевытаскивательные аппараты. Сообщество быть субкультурой может, если будет иметь достаточно признаков. Но не имеет. (В отличие от "сообщества земных на'ви", которые прямо стремятся к выработке этих признаков.) Я много писала на тему несовпадения понятий не только "драконье сообщество" и "молодёжная субкультура", но и вообще "драконье сообщество" и "субкультура". Слишком драконы разные, слишком часто не совпадают в точках зрения, что не образует не только каких-нибудь "ответвлений субкультуры", но и вообще зачатков какой-то единой субкультуры. А так-то, ясен пень, у каждого своя микрокультурка - семьи, круга друзей, коллектива на работе или учёбе и т.д. ЗЫ. А что меня в этой теме поминали так часто?

Как показало время, эта затея загнулась. По-моему, вместе с той социальной сетью, о которой шла речь.

Конечно, нет. СФ отличается от любых представлений об астралах. Кроме того, я все эти астралы не уважаю совершенно. ::angry Изначально понятие СФ строилось на наблюдении за собой и окружающими, потом где-то в 1996-м году оформилось в текущем виде.

А, поняла. Я знакома со множеством графических приёмов, которые используются в манге, но в комиксе про агентов сознательно их не использую. Почему? Если бы мне нужна была популярность, я бы сделала ёмкий сюжет, красноречивое раскрытие характеров, ярко отражала происходящее множеством вспомогательных элементов, метафор и гипербол. Но я от всего этого отказалась в пользу главного - правдивости. Именно настоящесть агентской истории здесь самое важное. Я не собираюсь её править. Вы когда с друзьями общаетесь, у вас никаких вспомогательных значков не летает. Глаза в пол-лица не делаются, об пол никто не грохается, лицо не темнеет до непробиваемой черноты. У некоторых драконов, правда, эмоции вообще тяжело выражаются (или очень непривычно для человека-наблюдателя), но что делать, заменять их искусственными нельзя. И разные истории в жизни не заканчиваются красиво и эпично, так, как необходимо для концовки главы. Они могут закончиться очень незаметно пару лет спустя... Или через пять минут, но очень скучным образом. Что до рисовки, то я не считаю рисовку в "Агро" крутой. Ну, неплохо, но в рамках довольно упрощённой рисовки есть совсем другой пример: http://www.wormworldsaga.com/chapters/chapter01/RU/Index.php В рисовке моего комикса тот же принцип: правдивость. Поэтому все спецэффекты, которых в оригинале не было, я убираю. Фиолетовый дым от попадания луча теневого демона по живой разумной цели - это именно фиолетовый дым. А не художественный приём. В кадре с попаданием видно, что по бокам голубое небо проглядывает. (Этот дым является признаком определённых реакций, происходящих в теле несчастной жертвы, но вдаваться в эти подробности считаю лишним.) Спасибо за пожелание

Есть идеи, как это исправить? Все, что приходят в голову мне, слишком ресурсозатратны, я просто не могу себе такое позволить. Вообще отделять комикс от других осколков неправильно. Я уже придумала, как включать прямые отсылки к другим деталькам от этой - это будет прямо внутри комикса организовано. Он неотделим от остальной массы, так же как и любой из рассказов неотделим от других. Даже если выложен в одиночку. А что значит "в плане лица комикса и его подачи"?

Лицо. Человеческое. Должен увидеть дракон.

Это не "страна фонтазии", это Страна-Фантазия (мне лень придумывать этому термину какое-нибудь запоминающееся название). То бишь это структура, построенная на материале, воспринятом и обмысленном разумным существом. Страна-Фантазия = государство мыслей. Поэтому нет, к грёзам это не имеет никакого отношения. На самом деле насчёт Страны-Фантазии у меня целая теория, уходящая корнями очень глубоко. Любую Страну-Фантазию можно представить как следующий пласт бытия, вырастающий из предыдущего - Реальности. Может ли там быть всё идеально по меркам некоторых живущих в Реальности? Должно ли? Это, конечно, риторические вопросы. У меня нет цели "заинтересовать и впечатлить". Мы с Локхардом это обсуждали недавно: любой осколок агентской истории - это прежде всего маяк (если он публикуется где-то в открытом доступе). Конечно, есть способы сделать глубинную суть комикса-осколка яснее, но мне они пока недоступны. Например, эта глубинная суть могла бы проявиться, если б комикс предстал чем-то вроде фильма "Последняя фантазия: Духи внутри". Пересматривала этот фильм сегодня - в нём есть что-то такое, что цепляет. Он вполне годится как пример материального воплощения одной из агентских историй. Но в целом всё это в одном осколке не покажешь. В целом - это множество осколков, складывающихся в настоящую чужую жизнь. Бывает и так Правда, в данном случае вполне симпатичный демон - штука очень экологически опасная. А там положено поддерживать экологическую чистоту.

В цитаты! Тоже в цитаты! Теперь по поводу повести "Я подожду..." Начало невнятное, сразу бросается в глаза шершавость текста. В целом производит впечатление фанатского творения в духе Шумила, только с плохой проработкой мира. Поведение драконов чисто человеческое, даже слова, которыми описываются те или иные стороны драконьей жизни, категорически и непременно человеческие. Одна лишь бездумная замена географических названий ничего не решает. Откуда темы драконоборства и стрелы в крыле, если заявлено, что людей там нет? Характерен пример с гравиборьем - роботы развозят напитки (видимо, на большее местные технологии не способны), а вот удалить пыль со стадиона никто не догадался, драконы пусть сами пылью давятся, в респираторах ходят (особенно атлеты, да). > Внутри, конечно, поддерживался мертвый штиль – лишенные инерции болиды реагировали даже на давление света. Я, конечно, в физике почти ничего не смыслю, но разве если бы световых волн там не было, зрители могли бы увидеть хоть что-то? 0_0 А ещё мне тут подсказывают, что косяков в физике в этом произведении по рога и выше... Не буду в это углубляться... Песни сюда совершенно не вписываются. Во-первых, их слишком много, во-вторых, их столь жёсткая привязка к культуре хомо сапиенсов определённого региона раздражает. А что, если я не знаю этих песен? "-Покажи, покажи, покажи, покажи, покажи, покажи мне любовь… - напевая журчащим, легким голосом, Чайка направилась к лифту." Сразу хочется мягко поинтересоваться: "Мадам, вас заело?" И при получении дальнейшей неадекватной реакции вызвать скорую. Хороший пример песен в тексте был у Толкина во "Властелине Колец" и "Хоббите". В целом же есть несколько сильных, душевных моментов, в том числе концовка, и текст в своей ментальности близок драконам. Это плюсы. Всё остальное - минусы. Чтобы эта повесть, почему-то названная "романом", стала хорошим произведением, нужно ещё много работы, причём даже кардинальной переработки текста.

Он тут и лапу потерял. Правую, вместе частью крыла...

Напомню про комикс (ссылка в посте выше) и заранее извинюсь, потому что в сегодня выложенной странице страдает крылатый. ЗЫ. Я наконец-то снова доползла до Арены. И даже смогла залогиниться. Так что я снова тут.

Вопрос: зачем здесь все эти магические дракогрифы и крылатые волки, которых йуные художнеги с ДевиантАрта тоже хотят называть драконами?

А зачем всё это? Мне вот совсем не интересно читать грызню одних с другими, а других с третьими. Действительно полезной информации там весьма немного, поскольку драконье сообщество - не субкультура, ему развиваться некуда. И драконность не идея для субкультуры - никаких изменений её по сообществу не найти.

На рисунке всё нарисовано правильно (кроме теней на крыле, потому что их я не знаю, как рисовать). Рисовано по Взгляду, а не абы как. Поэтому: С задними лапами всё в порядке. Просто основание хвоста массивное. Грива действительно заканчивается на крупе. Да, она действительно не мягкая (хотя я бы не сказала, что жёсткая) и действительно стоит торчком (как у зебры). Причём это не только у меня, но и у других эльтаров и алькантар, которых я видела вокруг своего драконьего тела. Иногда гриву на крупе собирают в пучки, это вроде причёски. Плечо и предплечье крыла прорисованы как есть. Мегамускулатуры у меня нет. Кстати, тут можно вполне хорошо рассмотреть так называемую "тарелку" - конструкцию, к которой крепится плечо передней лапы. И вообще - как именно разводятся передние лапы и крылья. "Слегка убрать живот" я не могу. Он именно такой. И мускулатура крыла не так выражена, как у драконов из какого-нибудь D'n'D. Передняя часть туловища - это практически кости и мышцы. А в задней располагается большинство органов, так что живот убирать некуда, если только вы не желаете мне медленной мучительной смерти. Что с того, что в целом туловище выглядит равномерным? Я же не должна быть символом грациозности, стремительности и силы. Ты так спрашиваешь, как будто я это придумала... Думаю, что Рэймонд прав, и это именование самцов и самок конкретного вида, а-ля "мужчина" и "женщина" у хомосапиенсов. Нормальное здоровое крыло должно выглядеть как натянутый парус. Тем более что у меня даже крылья покрыты плотным коротким мехом (не спрашивайте меня, как это сказывается на растягивании перепонки...). А он так и стоит. Передние - на опоре, которая находится выше, чтобы было удобно показать спину. Это не просто интересно, это - важно и нужно для изучения драконности.

Нарисовала себя (как представителя своего биовида). Но названия биовида я до сих пор не знаю и даже предположений нет. Знаю, что самки называются как-то вроде "алькантара" ("эрькантарь"), а самцы - "эльтар" ("эрьтарь").

Сара вообще-то сорока. Она может только стрекотать, аркать и кракать - то есть издавать только сорочьи звуки. Агенты КомандИнгарта Между тем я всё-таки начала рисовать основной комикс про агентов (который чрезвычайно оригинально называется "Агенты КомандИнгарта"). Посмотреть его с начала (там пока лишь 15 страниц) можно тут. А ещё там есть ежедневная голосовалка, которая поднимает комикс в общем рейтинге. Если кому нравится - голосуйте, не стесняйтесь. Для меня поддержка в этом рейтинге означает в первую очередь, что комикс нужен не только мне одной, а значит, надо рисовать дальше.

Что ж, прочла. Солидарна с Интиксом. Из плюсов - занятный сеттинг (проклятье на людях и всё, что с ним связано). Всё остальное - или поровну, или в минус. - Нет внятной картинки (нормального описания драконов, людей, местности и т.д.). - Поведение у всех персонажей какое-то далёкое от реальности. - Сюжет, смысл и привкус - такой же, как у других произведений Драко, существенных отличий не вижу. (Я тоже порой пишу несколько произведений на одну и ту же тему, но - в рамках мысленного эксперимента.) - Сопереживание сумбурное, трудно понять, где кто кому кем. - Концовка смята. Я лично ожидала, что вот сейчас человек дотопает до дракона, и начнётся, собственно, произведение - про то, как малыш будет расти, учиться и т.д. - Моральные темы реализованы весьма посредственно. Хотя молодым эмоциональным драконам должно понравиться. Но я не нашла тут для себя ничего интересного. (Притом что "хлеба и зрелищ" и не думала искать.)

Нет, Сара не соответствует стереотипам о сороках, принятым в человеческом обществе. Она ничего не ворует. Хотя говорить по-человечески не могёт, во многом похожа на Гроу, который вроде бы собака собакой, но иногда ТАКОЕ выдаёт, что рядовые существа в восхищении. А иного от агента и не ждут, собственно

Кто такая Сара, никто толком не знает... Не-агентам известно лишь, что в агенты она была принята, когда спряталась от грозы в салоне Белой Орхидеи, агентского автобуса, где тут же получила испытание от полосатого чау по имени Гроу и это испытание очень быстро прошла...

Описание чего?) И как вам картинка по качеству отрисовки?

Ещё один агент, сорока Сара

Рог у него выполняет функцию мигалки ::bouncy Только против него синие ведёрки не помогут Но вообще пальцы у него не светятся. Я просто не решила, как правильнее обозначить то, что его волшебные пальцы являются основным проводником его магии. И да, это не синий свет, это синий светящийся дым.

Ещё один из агентов, детектив Дин Роган. В целом личность довольно противоречивая. Агентский сыщик, незаменимый во многих ситуациях, иногда сам создаёт такие ситуации, которые приходится распутывать другим агентам. И то, что они узнают в итоге, их ничуть не радует... Смотреть фото.