Chaiseel

Barokko, есть разница между фантастикой и тем, что было на самом деле, так что про всякие там циклы можешь мне не рассказывать - историки и археологи пришли к такому выводу, значит оно скорее всего так и было. Вот, почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/Перун

Ещё в школе на уроках биологии разумность нам трактовали, как возможность делать прогнозы на будущее, основываясь на имеющихся фактах.

Чесное слово, за минуту до написания поста лично спросил у человека, знающего про историю древней Руси практически всё, написавшего дюжину книг и не раз выступавшего по телевидению и радио. На Руси почти всем языческим богам действительно приносились человеческие жертвы. Поищи в интернете, если не веришь.

На Русь вместе с христианством пришла письменность, а людей перестали приносить в жертву Перуну и Вересу.

ээ.. спасибо, обычных обоев в 1680х1050 у меня и так хватает. Меня интересуют именно драконьи. А то так выходит, что на РС у меня никогда драконы не стоят - подходящих найти не могу. Все слишком бросаются в глаза, а мне нужно что-нибудь спокойное. Вот, например: или вот:

Barokko, у тебя вообще есть, чем думать? Представь себе весь хаос, который бы наступил, если бы не христианство! Сжигали бы на костре просто так, всех подряд, а не только каких-нибудь еретиков или "ведьм". Воцарилась бы анархия, тормозящая прогрес гораздо сильнее, чем это делали священники. Христианство, по крайней мере, построено на базе гуманистичных законов - заповедей из Библии. Тебе так хочется, чтобы заповедей никогда не было? Типа, воруй, убивай, насилуй, лги, если понадобится - никто ничего не сделает!!

Хм забавно.. Жаль, что хороших драконьих обоев с разрешением 1680х1050 нигде нет. А ты, Акайат, не мог бы чтоли ссылки дать на картинки большего размера? Ну правда, ведь 500х375 - это несерьёзно. ) Так сейчас выглядит мой РС:

Дракон - лишь одно из заезженых изображений зла. В православии считают, что дьявол может принимать любые облики, вполть до облика самого Иисуса Христа. Постоянная смена облика с целью обмануть человека, а не привязаность к какому-то конкретному внешнему виду - характерная черта злых сил. В то время, как со стороны людей мы всё чаще слышим утверждение, что "внешность не имеет значения, главное - внутри". Если включить днём телевизор, то можно увидеть, как в детское время показывают приключения молодой ведьмы, или монстров, живущих на свалке и пугающих людей. И это всё для детей - взрослые должны уметь выносить и не такое. Стоит ли после такого считать, что современный человек испугается дракона? По-моему, шизоидное выражение морды идиота с рекламы "Дарынка" (есть у нас торговый центр такой), появись оно в средние века, стало бы иконой зла. Его бы заперли в тёмном подземелье под семью замками, а пророчество гласило бы, что когда это убоище увидит солнечный свет, то солнце погаснет навеки и настанет апокалипсис. )

Как-бы тема-опрос. Прямо сейчас, какая заставка стоит у вас на рабочем столе? Просто интересно.

Окей, вот только мой ответ Акайат убирать не надо было - там идёт речь о вере, и к книгам Драко он отношения не имеет. На днях я смотрел интересный документальный фильм про секты. Репортёры для опыта наняли профессионального психолога и организовали "секту". Им удалось доказать, что уже после одного сеанса более половины прихожан попадают под активное влияние, и готовы во имя веры отдать деньги, драгоценности и что угодно. Самое интересное - история одной женщины, которую наняли за деньги для съёмок видеороликов про деятельность "секты". Она с самого начала знала, что всё это - лишь опыт, что на самом деле проводится тестинг массового контроля сознания. Но после того, как она побывала на сеансе, она стала утверждать, что излечилась от боли в суглобах и перестала чувствовать какой-либо дискомфорт. Журналисты задали вопрос психологу, возможно ли такое. Психолог ответил, что если человек во что-то верит, то он это обязательно получит в том или ином виде.

Осторожнее с абсентом, от него рога в диване застрявать начинают. )

ну, как бы.. приятно знать, что кто-то таким занимается. и почти понятно, о чём идёт речь - кажется, там было видно Хаятэ.. или почти Хаятэ. Да и, единственный минус - чтобы снимать видео с экрана, лучше использовать специальную програмку.

Итак, Наверное, это - чувство несправедливости, вызваное созерцанием того, что почти все, кто так близок по состоянию души ко мне, находятся более чем в заблуждении. Я считаю, что очень многие находятся в опасном заблуждении. Это - потеря тех ориентиров, которые уже не относятся к личным вкусам. Навешивание ярлыков, фанатизм, смена жизненных принципов иллюзорными аналогами. Как всегда, есть разница между тем, что сказано и тем, что сделано/написано. Эту разницу я пытаюсь показать. Вот заметь, я нигде не говорил, что Драко ненавидит людей. =Р Я сказал, что он их не любит, да. И если посмотреть на его произведения, то видно, что даже если в конце человек "исправляется" или умирает, в начале человеческий народ показывается на стороне ортодоксального зла. Скорее всего, Драко почти так же относится к людям, как большинство людей относятся к драконам. Я ведь писал о том, что для борьбы с ксенофобией нужно показать то, как правильно и хорошо стремиться к равенству, а не рассказывать о том, что бы случилось, если бы те, кто был у основания скалы, влезли на её вершину. Этого ты, выходит, не заметил. Ещё я писал о том, что в книгах Драко обычно побеждает сверхсила, и что это тоже не является эффективным методом борьбы с ксенофобией. Опять таки, с ней должны бороться те, кто ищут общие качества, чтобы стать равными, а не полубоги-диктаторы. И этого ты как-бы не заметил. А ещё говоришь, что =Р Кстати, если я не отвечаю на каждое отдельное слово, это ещё не значит, что я его игнорирую. Просто когда из кучи слов следует что-то одно, я беру это одно и отвечаю на него, вот и всё. Издевательство над логикой здесь видно и невооружённым глазом, но ты и его не смог нормально обосновать, т. к. "отсутствие чувства неравенства" - это тоже континуальность. Оно есть сейчас, оно было раньше, оно продолжает быть - мы ведь можем такое про него сказать. =Р Дракон-недомерок выпалил что-то запутанное, но на вид более действительное, чем то, что ты написал, хотя мне интересно, как это он пришёл к выводу, что неравенство не приводит к ксенофобии. Именно, вопрос закрыт, и ты не можешь ничего больше ответить, так как после моих слов обсуждение окончено!! =Р Улавливаешь? Я говорю это не потому, что вопрос по-настоящему закрыт. Это всё для того, чтобы ты увидел, как бессмысленно считать, что твоей нудной стены текста достаточно для того, чтобы все склонили головы и разошлись с возгласами "ооо да, он прав!..". 1. Насчёт книг. а) В плане борьбы с ксенофобией, да, я считаю метод Драко неэффективынм, и обосновал почему. Часто идеи, описаные в книгах, могут действовать разрушительно. В таком случае мы получим воспитание злости. c) Если рассматривать книги, как произведение искусства в глобальном плане, то я могу только похвалить стиль написания книг. Всё, что требовалось передать, передаётся более чем чётко и насыщено. Драко - отличный писатель, жаль только, что он так использует свой талант. 2. Нужно изменить a) В цикле диктаторов изменять что-либо уже поздно. Но если бы у меня была возможность, я бы посоветовал Драко начать нечто новое, где драконы, в первую очередь, не являются сверхмогучими ультрадобрыми мегаумными полусвятыми бессмертными генетически модифицироваными пришельцами из рая. Пускай они будут простыми живыми существами, которые испытывают те же чувства, что и люди, но в то же время кардинально отличаются от них. Пускай дракон может как полюбить, так и предать - дракон не должен быть ангелом. Драко описывает почти всех своих драконов, как необычайно красивых и грациозных существ - я бы попросил его описать ОБЫЧНОГО дракона. Ведь если остальные все красивые, то по сравнению с кем? С людьми? Я считаю, что нужно показать не то, как различные расы пытаются воевать, и не к чему это приводит, а то, ради чего им стоит жить в мире. Сверхсила не должна здесь участвовать, как залог их единства. К единству должно привести не стремление удержаться на краю обрыва, а стремление подать руку помощи тому, кто висит на краю этого самого обрыва. Иначе мы имеем ситуацию, в которой на краю обрыва висят двое, и друг друга сбрасывают, причём один из этих двоих привязан к скале и всё равно не упадёт. 3. Так я обычно не говорю, т. к. никогда не являюсь уверенным относительно сроков завершения того, что пишу. Но ты обязательно увидишь это, когда будет готово. На днях я смотрел интересный документальный фильм про секты. Репортёры для опыта наняли профессионального психолога и организовали "секту". Им удалось доказать, что уже после одного сеанса более половины прихожан попадают под активное влияние, и готовы во имя веры отдать деньги, драгоценности и что угодно. Самое интересное - история одной женщины, которую наняли за деньги для съёмок видеороликов про деятельность "секты". Она с самого начала знала, что всё это - лишь опыт, что на самом деле проводится тестинг массового контроля сознания. Но после того, как она побывала на сеансе, она стала утверждать, что излечилась от боли в суглобах и перестала чувствовать какой-либо дискомфорт. Журналисты задали вопрос психологу, возможно ли такое. Психолог ответил, что если человек во что-то верит, то он это обязательно получит в том или ином виде.

ээ.. а если цель заключается в том, чтобы смысл стал целью, то какой смысл? =Р

Прав или нет, я выражаю своё мнение по теме, обсуждение по Драко. А ты, админ, обсуждаешь меня. =Р Так держать.

Hunters on dragons... Художники гонят. Ну зачем писать на английском, если не понимаешь его? А то старался кто-то, рисовал, а из-за надписи всё выглядит детской мазнёй.

Тоесть, чтобы понять что-то, люди должны оказаться на грани вымирания? Интересная точка зрения.

Dawn of the Dragon

Всё очень просто. Не сделаешь ты - сделают с тобой. И все твои попытки кого-то переубедить, все надежды, все мечты - псу под хвост. Трудно не увидеть, что этому учат книги Драко - если считать их правдивыми, то человечество не исправить, а от ксенофобии нельзя избавиться. Разве что у тебя есть сила Диктатора, с помощью которой ты закроешь всех людей в одной большой тёмной комнате, отдельно от всех остальных. И там они будут сидеть и тихо тебя ненавидеть.

Насчёт игр - я очень интересуюсь самой игровой индустрией, хотя из более-менее современных игр могу выделить лишь несколько достойных. В первую очередь это - Assassin's Creed. Отлично поработали как над графикой, так и над геймплеем. Игра оригинальная и в то же время захватывающая, такое рекомендую каждому. Ну а дальше пошли отдельные номинации. Mass Effect - сюжет просто отличный! Но в графическом плане игра, чесное слово, бедная. И пускай они туда суют хоть сто тысяч полигонов в одну комнату - мне сразу видно, когда у создателей напряг с фантазией. Взять хотя бы дизайн планет. Идиотский террейн с повторяющимися пещерами - такого в принципе не должно быть в современной игре. А инопланетяне? Они почти все списаны с человеческих стереотипов! Единственная раса, которая мне понравилась - разумные летающие медузы. Жаль, что в отряд таких брать нельзя. Насчёт графики - самую высокую оценку я поставлю Timeshift. Графика в ней выполнена отечественными разработчиками, да и это просто стоит увидеть. Потрудились на славу - всё, что я могу сказать. Ну и напоследок, Rise of Argonauts. Хотя система боёв до ужаса банальная, в игре очень понравилась её интерактивность, развитие сюжета с непосредственным участием игрока. Собственно, игра больше похожа на фильм, чем на игру. Лично я предпочитаю игры про драконов, старые или новые - не имеет значения. Бывает, одно нажатие кнопки в DotD приводит к действию, более захватывающему, чем все части Half-Life вместе взятые. )

1) Ты додумываешь события, происходящие в книге, но со временем ход твоих фантазий приближается к ходу фантазии автора. Ты как бы надеешься, что ничего плохого не произойдёт, но понимаешь, что оно произойдёт обязательно. 2) Как дракон в душе, ты ставишь себя на место дракона, и что ты узнаёшь? То, что все люди хотят тебя убить, что все они тебя ненавидят. Какой же тогда смысл хорошо к ним относиться? 3) Даже если ты уверяешь себя, что в реальном мире нужно стараться делать так, чтобы описанное в книгах не происходило, обязательно находится какой-нибудь фанатик, который начинает втирать тебе, что в реальном мире всё произошло бы и происходит так же, как в книгах. Тогда какой смысл? В топку людей! Пускай страдают. Вот такая борьба с ксенофобией...

Иски? Судебные чтоли? ) Расслабся, шучу я. В Казахстане делают отличный перевод! )

Хочешь сказать, что всегда есть какая-то отдельная раса негодяев? Негодяи встречаются среди всех, и кстати, чтобы избежать того, что ты говоришь - достаточно показать, что и среди драконов, и среди эльфов, и среди грифонов встречаются банальные предатели и просто опасные личности точно так же, как и среди людей. Тоесть, именно ИНОГДА встречаются. Тогда ты, фактически, скажешь, что не стоит быть наивным. Кстати, только что подумал - забавно было бы почитать про то, как банда грифонов грабит банк. ) Мало того, что ты показываешь борьбу с ксенофобией, которая возникает из корысных целей. Тебе ещё и приходится поднапрячься, чтобы придумать конкретную ситуацию. Ненавидели друг друга сто лет, потом одни полностью завоевали других. Ведь в реальном мире ксенофобия существует сама по себе и в наш век уже не так часто приводит к масштабным событиям вроде войны. Зато стоит вспомнить всех этих скинхедов, яростных антисемитов и прочий ужас, творящийся под нашими окнами. В реальном мире нету целой расы, которая болеет ненавистью к другой - есть отдельные индивидуумы. Поэтому я считаю, что между твоим подходом и ситуацией, с которой мы решили бороться, труднее провести паралель. Позволь мне разрушить твою логику. =Р Борьба с ксенофобией = борьба с чувством неравенства. Отсутствие чувства неравенства = отсутствие ксенофобии. Отсутствие ксенофобии = отсутствие борьбы с ней. Выходит, борьба с ксенофобией = борьба за отсутствие борьбы с ксенофобией. =) Чтобы не получалось таких казусов, нужно просто не заходить далеко, а смотреть на конкретную причину, вместо первопричины. И заметь, если бы того самого понимания, надежды на лучшее не существовало, то ксенофобия всё равно была бы. Я знаю, что ты сейчас скажешь. Чувство неравенства = ксенофобия - односторонняя связь. Но ответь мне на один вопрос - считаешь ли ты, что одна раса может признать сверхность другой, и при этом никто никого не начнёт ненавидеть? Смогут ли ВСЕ люди смириться с тем, что, допустим, драконы лучше их? Или говоря проще - возможно ли неравенство без ксенофобии? Лично я считаю, что при самых веских основаниях это сможет большая часть, но обязательно останутся те, у кого ничто кроме банального неравенства не катализирует злость на драконов. Так, секундочку, а зачем в таком случае подавлять ксенофобию у эльфов? Они ведь стали рабами, а ненавидеть рабовладельца - нормальное состояние для раба. Пускай себе ненавидят, кнутом и пряником их всё равно заставят работать. А не заставят - рукавицы из эльфа небось хорошие... Это уже игра слов. Я думал, ты поймёшь, что под "противником" я имею ввиду некоторую противоположную сторону, нечто анти-(вставить слово).

А если мне не в кайф готовить, но я это делаю, чтобы насладиться результатом? Чем цель здесь отличается от смысла? =Р

А я о чём говорю? Хочешь сказать, нормальный человек борется с собой, когда видит, что в какой-нибудь книге его жизненную позицию просто берут и описывают с диаметрально противоположной стороны? Он борется с собой, чтобы это вытерпеть. Ведь если человек воистину плохо относится к драконам, то произведение, в которых они являются высшей расой, будет для него гротеском, дразнилкой, которая не вызовет желания прислушиваться к мнению автора. Как будет рассуждать такой человек? - Личные поводы, чтобы ненавидеть драконов, у него есть и так. А если он хочет увидеть повод любить драконов? Из книг Драко такой человек скорее всего поймёт, что "драконов нужно любить, потому что они МОГУТ оказаться лучше людей". Понравится ли ему такая идея?? Ты возьми какого-нибудь американского магната со времён, когда у них ещё было рабство, и скажи, что чернокожих нужно уважать, потому что они могут оказаться умнее его. А теперь подумай, что ты только что написал - рабство, вражда, рассовая нетерпимость. С ЭТИМ нужно бороться, а не с результатами вышеперечисленого! Если бы и Орки и Эльфы стремились жить в мире, всё было бы совсем иначе. Ты же описываешь стандартизированую модель натянутых отношений между двумя расами, приводишь пример какого-то конкретного случая и собираешься бороться с ксенофобией тогда, когда с самого начала ты взял её, как причину всего произошедшего. Как говориться, поздно, батенька, Боржоми пить, когда почки отвалились. =) И ещё добавлю, что результатом неравенства является сама ксенофобия, а не борьба с ней. Борьба с ксенофобией зарождается из понимания того, что всё могло быть иначе, всё могло быть лучше. Проведу аналогию. Если человек никогда в жизни не знал, что он может научиться плавать, то бросай ты хоть миллион таких людей в воду - они все утонут. Ну а если ты плывёшь, ты это делаешь потому, что ты можешь плыть, и ты это знаешь. Ну почему ХУЖЕ?? Ксенофобия - это как раз и есть "мы лучше, а вы хуже"! Наоборот, нужно стремиться показать, что в глобальном смысле все равны. Пускай, орки скверно выглядят и пахнут, но кто сказал, что у орка нет личности, культуры, тех же чувств, в конце концов? Или в качестве "плохих парней" ты хочешь взять тех, у кого действительно нет вышеперечисленого? Тогда это, пардон, несовпадение типов переменных. =Р Осмотрись вокруг. Что является главным противником рассизма/нацизма/фашизма? Равенство! И заметь, никто не стремится к равенству, смешав с г. тех, кто был на вершине, и поставив на вершину тех, кто был в г.