Red Dragon

Мне вот стало интересно, а скем разговаривал недоДракон Крафт? С Асатом что ли?

>Пока Виктор - единственный, ему просто некому оказать сопротивление. Вопрос спорный. Он думает что он единственный. И что дракону можно противопоставить только дракона. Причем о возможностях Ритора до конца не сказано. С пробуждением дракона рождается его убийца, не правда ли?

2 DiNK >И поймитеже наконец что поп-музыка не есть "Попса" во всех смыслах этого слова. А только в одном популярная. Вся одназначно нет. Ария? С моей точки одназначно попса. Не в стиле, а в нарицательном значении. Опопсевшая группа, если так доступнее. >Одним словом оветить?? хорошо... -"Хуманьё"- все мои мысли по поводу этой цитаты (как бы она правдиво не была) Отвечу более длинно. Псевдодраконы. Или скорее недоДраконы. (это я так, мягко) >Вот это супер я так понимаю средний уровень этого [censored] ну а чего же еще Нет. Там выше средний уровень музыки. Хотя говна до фига. 2 Фануил >Хех, ну что ещё про музыку может сказаьт дракон-солдатик А надо про нее что-то говорить? И к кому ты обращался? >Друг мой, Попса -- это такой музыкальный стиль. Понимашь? Для совсем не желающих посмотреть кругом. Некотрые слова становятся нарицательными. Таким слово Попса стала. Причем стиль называется поп-музыка, если мне память не изменяет pop not popsa. Или опопсевший журнал это тоже журнал который стал писать или исполнять поп-музыку? Обычно термин применяется к чему-либо стремящемося к дешовой популярности с одновременным понижением уровня.

>Да я склонен считать чот бОльшая половина контента форума Флуд. (Клан не всчет, там ситуация координально другая, впрочем может он еще молодой но надеюсь не поэтому, а потому что участники понимают зачем он был создан - имхо) Кто бы сомневался, что клан выше остальных. И куда как сознательнее. Остальные на арене загневают, а то как. Вы там пленум еще клана не организовали?

Мне хватило рассуждений о технократии и командиров у ксарнов. Да.

2 Секох >Причем тогда я был на твоей стороне и считал, что Красный зря так поступил. Теперь я вижу, как ты вот-вот начнешь делать то же самое, что Красный сделал в отношении тебя. Секох, а я знал, что я делал. До них не дошло. Что же, при необходимости придется повторить. 2 Крафт >Что ж, теперь осталось объяснить всем, что и Крафт способен отсеивать... Ну что же, недоДракон, давай посмотрим. >Как видно, здесь уже далеко не одни Драконы. Команды "голос" еще небыло. Собственно цели и задачи форума решает создатель и администрация. Мнение недоДраконов идет лесом. Причем нигде не сказано, что форум про и для драконов не могут посещать другие существа. Например недоДраконы. >Так, теперь Клан должен состоять из одного Дракона... Нет, ну в конце концов, может хватит?! Клан никуда не денется и я лично приложу руку к этому. Клан есть и точка. Во-первых, тогда недоДракону следует печатать внимательнее, чтобы не писать Клан Дракона. Во-вторых, руку? Или может быть лапу? Или неопределенного вида конечность? Что касается быть Клана или не быть, то это крик муравья про муравейник. Слово Драко для меняя куда более веский довод в пользу существования Клана, чем точки или запятые недоДраконов. >Клан Дракона - ОБРАЗНОЕ название, неужели не понятно. Так Дракона или Драконов. Хотя недоДраконам наверное тяжело определиться. >На Арене2 не одни же гладиаторы собрались, вернее сказать, ни одного гладиатора здесь нет? Только по этому поводу что-то никто не кричит. Не скажешь ли почему, а? Конечно скажу. Потому что это пробная система званий. Более того, если бы недоДраконы отрывались от зеркала, то видели бы как заявление о недовольстве этой системой и званием гладиатор были сделаны. >нельзя спокойно на Арене2 поговорить, просто нельзя, вечно кто-нибудь влезет и устроит новую грызню - бой без правил. А там - в Клане - правила будут, а тех, кто их станет систематически нарушать, ничего хорошего не ждет. Сделать правила для всех и на всю Арену2 было конечно нельзя? Или до этого мысли не дошли? И как же вы такие благородные оставляете всех остальных (которых не дай бог, не считаете плохими) на растерзание грызущим? Новички так же автоматом будут приниматься в Клан? Или им сначала пояснят, что вы не бойтесь, это только тут бяки, потом мы вас в Клан примем, там спокойно и поговорим. >А ты, наверное, сумел доказать обратное? Что именно? Что человечество не сдохнет в ближайшее время? Или что принимаются меры? Если первое то это вполне очевидно, да я и не ставил такой цели. Что касается второго, то приведены ссылки и сегодня еще и конкретные материалы. От тех, кто что-то делает а не визжит. >Во-вторых, еще раз (в который уже!) повторюсь, там будут свои ПРАВИЛА (неужто такое непонятное слово ), кторые не позволят никому срываться на крик и бросаться необоснованными обвинениями и идиотскими оскорблениями. Забота об избранных? Еще раз повторюсь, на всю Арену2 ПРАВИЛА нельзя было распространить? Или для недоДраконов это слишком тяжело? >Вот и будет место, где можно спорить по правилам. Кто-нибудь наконец сможет по пунктам расписать, чем вам так не нравится идея создания Клана? Помоему я даже для недоДракона объяснил достаточно популярно. И довольно по пунктам. Или если нет цифорок, то не доходит? >если уж мы - псевдодраконы, то кто же тогда ты? В отличии от биологических людей считающих себя по непонятным причинам (мог бы прокоментировать, но пока не буду) Драконами я уже объяснил, что я дракон биологически. Что собственно лично ты, своими силами опровергнуть не в состоянии. Еще вопросы? >В-третьих, предложение на счет "деления", судя по всему, надо воспринимать как угрозу Нет. Это было предупреждение. Я обычно не угрожаю. Это неэффективно. Я предупреждаю до, демонстрирую и предупреждаю второй раз. >только не говори мне, что на Арене2 нет ролевиков! Конечно есть. Ты например. Хотя в этом случае предпочту термин недоДракон.

>Сюжет хорош, но может лучше без драк между драконами? Сюжет завязан, но не раскрыт, ага?

>Прежде всего китобой не умрет и не заболеет неизлечимой болезнью, а просто потеряет работу. Найдет другую. Если бы все было так просто. Зачастую потеря работы означает автоматом нищету и смерть. Причем как не парадоксально, но те же рыбаки, которые порой не прочь мочкануть попавшего в сеть дельфина (понимаю, но осуждаю) одни из первых помогают бороться с нефтяными разливами и т.д., так как страдают от этого и сами. Ну и возвращаясь к нашим баранам, о том, что ничего не делается. Не далее как вчера получил новый пакет отчетно-распорядительных документов по экологии. 390 Мб в основном доковских, экселевских и текстовых файлов. Причем отчетность и ряд прямых форм только по СФ и ВМФ. И объем только для отдельных частей и подразделений. По сравнению с тем что в КПР это капля в море по объему. Из наиболее интересного российские и международные законы. Вот например цитата из Рамочной конвенции ООН 1992 об изменении климата **Стороны настоящей Конвенции, признавая, что изменение климата Земли и его неблагоприятные последствия являются предметом общей озабоченности человечества, будучи озабочены тем, что в результате человеческой деятельности произошло существенное увеличение концентрации парниковых газов в атмосфере, что такое увеличение усиливает естественный парниковый эффект и что это приведет, в среднем, к дополнительному потеплению поверхности и атмосферы Земли и может оказать неблагоприятное воздействие на природные экосистемы и человечество, отмечая, что наибольшая доля имевших место в прошлом и нынешних глобальных выбросов парниковых газов приходится на развитые страны, что уровень выбросов на душу населения в развивающихся странах все еще сравнительно низок и что доля глобальных выбросов, производимых в развивающихся странах, будет возрастать в связи с удовлетворением их социальных нужд и потребностей в области развития, учитывая роль и важность в наземных и морских экосистемах поглотителей и накопителей парниковых газов, отмечая многочисленные неопределенности прогнозов изменения климата, в частности в отношении их сроков, масштабов и региональных особенностей, признавая, что глобальный характер изменения климата требует максимально широкого сотрудничества всех стран и их участия в деятельности по эффективному и надлежащему международному реагированию сообразно их общей, но дифференцированной ответственности и реальным возможностям, а также их социальным и экономическим условиям,** Вот ее же содержание ** Статья 1. Определения Статья 2. Цель Статья 3. Принципы Статья 4. Обязательства Статья 5. Исследования и систематическое наблюдение Статья 6. Просвещение, подготовка кадров и информирование общественности Статья 7. Конференция Сторон Статья 8. Секретариат Статья 9. Вспомогательный орган для консультирования по научным и техническим аспектам Статья 10. Вспомогательный орган по осуществлению Статья 11. Финансовый механизм Статья 12. Представление информации, касающейся осуществления Статья 13. Решение вопросов, касающихся осуществления Статья 14. Урегулирование споров Статья 15. Поправки к Конвенции Статья 16. Принятие приложений к Конвенции и внесение в них поправок Статья 17. Протоколы Статья 18. Право голоса Статья 19. Депозитарий Статья 20. Подписание Статья 21. Временные механизмы Статья 22. Ратификация, принятие, одобрение или присоединение Статья 23. Вступление в силу Статья 24. Оговорки Статья 25. Выход Статья 26. Аутентичные тексты** И это только один пример. Напомню еще раздел 26 УК РФ (УК можно в любом книжном взять и т.д.) Все документы перечислять долго. И пусть не все, но многое делается. Ибо ждать пока лично на тебя комиссия насчитает штрафа миллионов на 20-30, а то и 200-300 пусть и рублей довально накладно. Так что просто говорить что никто не озабочен из человечества, одни Драконы, смешно. Кстати, общества по защите ОС или ПМ и ЖМ основанные и поддерживаеммые людьми я знаю. Назовите мне аналогичные, основанные Драконами. ЗЫ: С рядом документов могу помочь, если что. Например есть Орхусская Конвенция 1998г с комментариями. И учитесь работать, а не кричать.

Год выдумывания глянь) И подумай про науку)

Спасибо CBP_Phenixwolf-у за разрешение использовать и его идеи. Сейчас о драконах известно мало. Фурри говорят, что они были богами, создавшими все живое, люди называют драконов чудовищами, разрушившими их мир, нэки лишь таинственно улыбнуться на этот вопрос. Одно несомненно, драконы существовали и обладали чудовищной мощью. Последние из них пропали столетия назад. Летописи говорят, что часть из драконов покинула наш мир, другие были повержены объединенными армиями и запечатаны в утерянных гробницах сильнейшими из заклинаний. Теперь уже тяжело сказать, где именно истина превращается в легенду. После исчезновения драконов объединенные силы просуществовали недолго, расколовшись на группы. Люди сражались с фуррями на протяжении нескольких сотен лет, а неки сражались как на стороне одних, так и на стороне других. Наконец, поняв бессмысленность и губительность войны, стороны объявили перемирия. Как результат вся планета покрылась независимыми городами и поселками, избравшими собственных правителей и образ жизни. И постепенно жизнь всех существ приобрела мирный характер. Вновь начала развиваться магия, искусство и технологии, хотя до уровня, который был до Великой Войны все еще далеко. Некоторые из городов объяеденились в союзы и альянсы. Иногда добровольно, иногда силой оружия. Как результат, сейчас существуют две наиболее крупные империи - Бистлэнд, страна где правят фурри и Стормбринг, империя людей. Нельзя сказать чтобы противная сторона в каком либо из государств так уж угнетала другую, но то что равноправия в них нет, заметно невооруженным взглядом. Хотя обе страны включают в себя достаточное количество свободных граждан всех трех сторон, в Бистлэнде нередко можно встретить человека-раба, в то время как в Стормбринге, фурри зачастую не более чем домашние слуги и игрушки. Несмотря на то, что между Империей Стормбринг и Бистлэндом находятся нейтральные земли легионы императора и стаи важака неоднократно сходились в бою, испытывая силу соседей. И хотя последнее крупное сражение отгремело более 100 лет назад, напряженность между этими двумя государствами все еще ощущается. Ситуация во многом усугубляется и тем, что в Стормбриге всего несколько лет назад отгремела гражданская война между двумя принцами-наследниками, претендовавшими на трон Империи, а Бистлэнд подвергся нападению варварских орд из Диких Пустошей. Еще более тревожны предсказание жрецов, шаманов и друидов. некоторые из них утверждают, что настало время исполниться одному из самых мистических и страшных предсказаний Книги Тайн. Ибо еще когда народы были едины анклав магов предсказал, что спустя сотни лет Дракон Разрушения, могучий Арианак, вновь пробудиться от сна, разорвет наложенные на него узы и миру будет грозить уничтожение. И противостоять его гневу сможет лишь другой дракон. Кратко о существах: Драконы Никто уже точно не может сказать кем они были в действительности. летописи противоречивы, одни называют их всесокрущающими монстрами, другие созидающими существами, не больше людей или фурри. Одно беспорно, их магические силы были поистине могучими. Многие из магов считают, что люди, фурри и неки пользуются лишь крохами силы, струящейся из спящих драконов. Люди Хотя и называющаяся людьми, эта раса не так уж и едина. Хотя некоторые утверждают, что это люди создали драконов, которые едва не уничтожили своих создателей, другие склоняются к тому, что это люди были созданы драконами, как и остальные расы. И что именно люди развязали войну против драконов. Люди делятся на три нации: гномы - низкорослые, широкоплечие ворчуны, увлекающиеся техникой и горным делом; эльфы - стройные и гибкие исследователи и маги; и хумансы - разносторонние середнячки, которые и составляют костяк расы людей. Фурри Считается что фурри были созданы драконами из животных, или что это животные изменившиеся от воздействия магии драконов. Как бы то ни было, фурри это антропоморфные существа, больше всего похожие на животных вставших на задние лапы и получшивших разум. Несмотря на то, что они тяготеют к природе и клановому обществу, фурри многое замствовали у людей. Кланов фурри существует огромное множество, от волков, лис или оленей, до таких причудливых существ, как единороги или грифоны. Неки Эта раса является чем-то средним между двумя предыдущими. Наиболее типичное описание представителя этой расы - хуманс с звириным хвостом и ушками. Хотя неки сильно различаются между собой, одно неизменно, у них всегда лицо человеческой расы и в то же время есть явные признаки фурри, такие, как крылья, хвост или уши. Очень редко встречаются неки у которых изменения затронули и лицо, преобредшее в результате более звериное выражение. Неки наиболее терпимая и в то же время наиболее загадочная из рас. Они идут своими, одним им ведомаыми путями жизни и магии. Хотя и люди, и фурри относятся к ним с презрением, называя полукровками, сами неки по доброму относятся к своим соседям и готовы помочь им практически во всем. Неки так же наиболее невоинственная из рас. И хотя они столь же разнообразны, как и фурри, неки живут единым обществом, не делясь на кланы или нации. Животные Не все животные обрели разум и стали фуррями. Большинство по прежнему осталось хорошо известными всем волками, лисами, медведями и т.д. Со своими повадками и привычками. Монстры Воздействие магии и постоянные войны породили множество монстров, зачастую полуразумных, а по слухам и не менее разумных, чем люди, фурри или неки. Большинство из них ненавидят все живое и крайне агрессивно, но существуют и довольно мирные виды, некоторые из которых даже способны сосуществовать со своими разумными собратьсями.

Итак если дело пойдет есть соДМ и первый игрок Секох. Может не все потеряно. Эл завтра буду из-всех-сил) с 00 более вероятно

В пору писать Перезагрузка) Итак ясность наконец появилась. РПГ сдохла. Сардж уволился Вопрос к Драко и к остальным. Плюну на желание поиграть, возьмусь быть ДМом, но есть куча всяких но: 1) Водить смогу группу максимум 4-5 человек 2) Желательно (по факту практически обязательно ибо предпочтение буду делать туда) чтобы игрок имел возможность входа или а IRC (mIRC) или Ариал. Время после 0000-0200 (особо приветствуется). С 18:30-19:30 (тоже сойдет, прощай зарплата) 3) Игра будет с присутствием драконов, но не совсем для них. Ибо драконы зачастую тяжелы в балансе, сюжете и т.д. Может чуть позже меня осенит. Пока хочу сделать по мотивам. Максимум 1-2 игрока антропоморфные драконы небольшого размера или совсем маленькие вроде советчиков на плече. 4) Стиль фэнтази сродни JRPG 5) Желательно, чтобы игроки аранее могли сказать могут они играть или начнут и пропадут. Ибо таких буду отстреливать нещадно. Желателен, но необязателен опыт игры. 6) Желателен помощник мастера. а) для того чтобы например в прямую узнать у игроков что-то в другое чем указанное мной время б) помощь в развитии сюжета (разнообразить мыслю) и т.д. Условия. Это должен быть реальный помощник, а не для вида. Т.е. человек способный, а главное готовый работать. Собственно совсем краткую задумку выложу завтра. Вроде описательной части. Сразу предупрежу. Во многом начальные уловия будут жесткими. Как в модуле.

1. Репто-система. Слабо разбираюсь, но травоядных и плотоядных в одну кучу? Опять таки Велацераптор где! Кульный динозаврыш 2. Магическая система По сути есть повторение одного и того же. Маг, Чародей и Волшебник это скорее направленность, чем уровни силы. Первые два советую в любом случае Алколит, Адепт. За магом может идти Архимаг. 3 Драконий Тут не совсем ясно. Может лучше возрастное? До 100 яйцо и т.д. 4. НФ-система Скорее ЗВ система И опять усе в кучу. Зачем стороны смешал? Кстати Йода всего лишь Мастер Джедай, аналогичен Лорду Ситхов. Причем я поставил бы на Палпатина или Дарта Вейдера. А Император это опять таки должность, которую заимел Лорд Ситхов Палпатин (Дарт кто-то там, не помню точно), бывший сенатор Палпатин.

2 All Сначала сразу объясню всем почему я не в Клане. 1) Мне никто так и не объяснил цель (кроме - общаться чиста Драконами, причем часть Драконов драконами не будут. Видимо это и есть отличительная черта Драконов) Клана несмотря на просьбы 2) Мне так никто и не объяснил что нужно для вступления в Клан - проекторат, какие-то достижение на благо общества, решение Драко и т.д. 3) Мне никто так и не объяснил направленность общения в Клане, а я привык знать куда вступаю и собственно зачем. Сразу скажу, что мог из-за дежурств пропустить что-то вроде официальной страницы Клана с целями, темами и списками, а так же вопросами вступления. Как результат - просьбы о вступлении я до выяснения этих вопросов не поднимал и поднимать не собираюсь. Предложений о вступлении мне не поступала и я не них соответственно никак не реагировал. Это по Клану. Теперь о том, что будет дальше. Все нижесказанное есть результат моего личного отношения и к Клану и к ряду его представителей. Все более и более негативного. И еще раз пдтверждающее уже то, что я собственно прошел на ряде форумов и сообществ. И соответственно я выскажусь открыто и не собираясь ничего шлифовать и вуалировать. На мой взгляд вместо спасения Форума вы его топите. Причем быстро и целенаправленно. (Последнее касается только части представителей клана естевственно) 2 Драко Вопрос к тебе, как к создателю и администратору, насколько т.з. Крафта и Асата является твоей и всего Клана. Я в оффлайне все смотрю, т.ч. реагирую медленнее желаемого. По системам званий чуть позже выскажусь. 2 Крафт >>Клан является отличной возможностью объединить нас, отсеив "лишних" - людей, "маскирующихся" под Драконов и ролевиков, для которых >>Дракон - игра, образ." Вопрос. А нафига? >Дабы лишних "легких выходов не придумывали". Крафт, а может это вы придумали легкий выход? Я молчу о том, кто входит в Клан. Но лично ТЕБЕ я конкретно обяъяснил, что отсеивать я тоже могу. И куда как лучше выходит. Я думал дошло. >Может. Для этого и существует открытый форум. Там можно и с людьми поговорить. А еще есть другие форумы... С этого и надо было начинать. Лучше было сразу написать. "А вот так. И вас мы собственно не держим, вернее держим но за "просто зашли"" >Может. Но я не думаю, что станет, а если станет - кодекс разрабатывается не зря... Покажите мне хоть один кодекс за исключением непрерикаемого модератора, который сможет кого-то заставить не язвить или не высказывать иронию и при этом сохранит принцип равного подхода и я его сразу заберу. Он мне в нескольких местах тоже пригодится. >"Дракон" подразумевает лишь то, что обладатель этого звания принадлежит к Клану Драконов и не более. Некоторые Драконы тоже могут не захотеть быть в Клане. Чтож, драконами же они от этого быть не перестанут... Клан называется Кланом Дракона, так что "звание" Дракон вполне оправдано. Ты еще предложи в графе написать "участник закрытого форума". Я могу конечно ошибаться, но вроде этот форум задумывался как драконий в первую очередь. Поэтому подобные звания действительно заставляют задумываться, особенно новичков. Последнее было бы честнее и более соответствовало правде. Тем более если форум Дракона в единственном числе, то может и указать какого? Например Клан Драко или Клан Крафта. И если ваша надпись в первую очередь указывает на принадлежнасть к единсьтвенному клану, то почему не оставить просто "Кланнер"? Особенно учтя, что в Клане далеко не одни драконы. >Те, кто хочет спокойно и серьезно поговорить о некоторых вещах, чтобы не вмешивались различные личности с приколами и выяснениями, кто здесь псих. Что и следовало собственно увидеть. Т.е. в Клане все нормальные, а остальные собственно недостойные, мешающиеся и далее по списку. Что же, смелое заявление. >Привожу пример. Тема: "Что ждет Землю впереди". Думаю, все понимают, что ничего хорошего. Но некоторые, я уверен, начнут лезть с криками, что все не так уж плохо, кидаться необоснованными словами и оскорблениями. И тут все ясно. Я не понимаю, чего такого нехорошего ждет Землю впереди. Причем заметь, кричали мои оппоненты, а не я. И доказать собственно ничего так и не смогли. Кроме крика "Пиз"ц, всему живому". >которые любят поругаться, поприкалываться, поиздеваться, свести все в офтоп и окончательно угробить тему. В клане же собрались исключительно люди дела, высказывающиеся только по теме, спокойно и аргументированно? Я правильно тебя понял? >Ежели ты не уверен, тебя никто не держит. Ежели тебе приятнее общество людей мы никого насильно удерживать не собираемся. Все просто: интересно - оставайся, скучно - уходи. А вот это уже повод поговорить собственно с Драко. Я так понял это помощь со стороны клана по поддержанию Арены. >Вас это устроит, господа оппозиционеры? Господа оппозиционеры, уже не однократно высказывались про необходимость четкого прописывания правил и жесткого администрирования. Еще месяцев так 5-6 назад и после. Официальный ответ Драко - не в его правилах. Но лично от меня ответ - Да. 2 Асат >Но делить людей и драконов мне кажется очень даже уместно. Тем более, что деление было куда раньше – многие Драконы предпочитали общаться на некоторые темы только с себе подобными. [сильно сдерживаясь] Асат, вам с Крафтом, еще раз доказать надо что-то? Псевдодраконы. Еще немного я вас сам так поделю, что честное слово, тошно будет. Опять таки считаю, что это еще одна причина мне попробовать лично с Драко пообщаться.

>Понравилось деление магических школ на "стихийные" и "тотемные", а так же описание самой магии (особенно воздушное копье и водяной хлыст, а вот земляной маг там чего-то лажал) Почитай книжки "Маги", "Жрецы", "Друиды" из АДиД серии и про магию Вархаммера (не 40.000). Особо он ничего не придумывал. Он cкорее высмеивал всю эту ролевность и т.п.

Просто боюсь совсем заофтопят Тут полет типа итц мейджик. Летает и все. Вот преимущество полета пегаса перед ролетом дракона оно да-

Тут был плохой пост. Сожжен

>Если римский центурион Эльф, учитывая новые звания на форуме я бы не стал так шутить, да. >У него та вообще эльфы типа цыган - за бабки выступают, играют и песни поют.. (в той же книге) Не любит он их.. Он ролевик. Кто знает, тот поймет. Есть такие - высокие эльфы, да.

2 LeD >А мне интересно стало, кстати. Неужели нашелся человек, который может дать однозначное определение "попсы"? Тогда я его с интересом выслушаю, да. То, как ты попытался ее охарактеризовать (модно-немодно) - это несерьезно А у каждого свое понятие об этом. Восприятие или непринятие того или иного. Честно говоря я вообще не думал, что после фразы ** [совсем злобно] не к музыке, а к попсе ) ** кто-то что-то на полном серьезе начнет требовать объяснять. Усматриваю в этом некоторую степень фанатизма у некоторых в увличении Арией. Или готовности видеть в словах собеседника всегда лишь агрессию и негативность. 2 Крафт >Не знаю, я почему-то не замечал. Что-то "арийцы" особо громко о себе не кричат... Значит невнимательно смотришь. Только на этом форуме от цитат Арии и т.п. впору было сделать такой вывод во многом. Я уже молчу что кроме этого есть еще ряд мест, где происходит что-то подобное. >Хорошо. Допустим, рок - вчерашний день. Всяческая попса - нынешний. Е-мое, что же будет завтра?! Ты будешь отрицать, что Кино или Алиса это вчерашний день российского рока? Тогда ты разбираешься в предмете еще хуже меня. >Вот лично для меня попсой всегда были песни без смысла - и не важно кто их исполняет, хоть та же "Ария" Иностранные песни идут туда же? Или ты настолько хорошо владеешь всеми языками на которых исполняется музыка которая тебе нравится? >Некоторые штампуют гарри поттеров и собирают на этом бешеные бабки, а кто-то пишет действительно интересные книги, но в итоге получает гораздо меньше. Мнение как и мое сугубо субъективное. Напомнить, как был написан первый Гарри Поттер. Кстати он тоже просто начал попсеть, когда эти деньги собственно пошли. 2 Фануил >Так как пост о попсе у тебя сугубо субъективен, я не стану комментировать его. Наконец-то Я даже специально проверил, поставил ли я тогда смайлики. Оказалось, что даже не один. Да подколка злобная несколько, но подколка и только. Правильный ответ вообще звучит примерно, как "сам дурак" (с) Волкодав >Мне не нравиться куча групп, но в попсу я их не пишу. Аналогично. 2 LeD >Ну да. А на том берегу и коровы шире и трава зеленее.. Да нет. И там дерьма хватает. Просто средний уровень выше. Может потому что конкуренция сильнее, деньги больше или еще почему. Думаю если я скажу, что наш автопром в большинстве своем среднемирового уровня не достиг это не означает, что там и коровы толще и трава зеленее?

>В отношении жителей конкретных областей были совершены преступления. (Например, когда людей не предупреждали, что территория заражена, и жить на ней нельзя.) Маловероятно, что такого не будет впредь. Сие очень плохо. Эльф это очень тяжелый вопрос. Когда начинают помнить о личности, но забывают о человечестве в целом, зачастую и происходят катострофы. Кстати экологические действия они направлены на все человечество, но у них однозначно будут жертвы как личности. Например те же китобои или рыбаки например. >Если он в чем-то неправ, а ты - эколог, то ты бы лучше спокойно объяснил ему, где он ошибается. (Я б тоже послушал профессионала.) Еще раз скажу я не профессионал. Ибо являюсь экологом по должности, причем внешттной, т.е. в нагрузку. От которой меня освободят в любой момент, если надо будет ради основной. Просто то что она внештатная не значит что мне ее можно не делать. А соответственно учим законы, проводим работы, посещаем совещания. Сразу для всех скажу. Ценность человеческой жизни первична. Причем во всем мире. По целому ряду причин. Поэтому при выборе человек - ос делают шаг в пользу человека обычно. Простейший пример с нашими домами. Домики стоят у ЛЭП. А почему? Может чтобы лишний кусок леса не рубить? так нет же люди вот казлы, там жить не хотят. А этот пример мне привели как нарушение экологии. >Штука в том, что ты не можешь их отстрелять. О чем и я. Причем доказать, что именно развитие НТБ не приведет к тому, что вопрос экологии будет решен. Проилюстрирую не самым удачным примером, но после Арии пойдет. Вспоминаем игру СимСити. Сразу ли вы строите экологически читые дома, промышленные комплексы и т.д? Нет. Ибо для этого сначала нужны технологии, деньги и т.д. А иначе давайте жить в пещерах. Экологически очень правильно.

Так, видимо забыл написать к порождению книг и фантазии еще и итс мэйджик. Если не сложно перенесите обсуждение в тему "могут ли драконы летать" или "физиология мифических существ - правда и вымысел". Заранее благодарен.

>Сколько не смотрел на "фото" не заметил 3 его рога... у людей значит глаза а драконов рОги третьими бывают Ооой, и правда, ото ухо такое А смотрится как рог. Наверное потому что надкусанное какое-то >А в том посте я явно дал понять, что не жую свой хвост и не мну его... а просто затыкаю пасть чтобы лишнего ни чего не сказала... это может плохо кончиться Ну в принципе согласен, пару раз куснул это еще не жевал, это наверное рефлекторное >А это ты счего взял Ну раз ты сумел увидеть того, чего небыло наверное близорук. А раз так, то наверное очки носишь. Четырехглазик-

>Ну, не знаю... Мне, например, очень не нравится, когда исчезает новый вид животных. И мне. Почему и дал ссылку на WWF. Вот так надо, да. >А, может, экологический кризис разразится именно там, где ты живешь? А может и не разразится. А может это дворник злой, он шел по сельской местности и т.д. Именно катастрофы не вижу. Проблема есть. Ее решают. Надо активно помогать ее решать. А не орать. Тем более в духе все умрут, да все умрут. >Вот это да. "Эмоции работать мешают." Одназначно. Свою эмоциональность стараюсь сдерживать. В постах это не всегда заметно. Ибо передает внутренне состояние зачастую. >Я думаю, тут он ошибся Как я и говорил, я эколог. Пусть и внештатный. Пусть и не прямая это специальность у меня. Но так или иначе приходится общаться, слушать и т.д. Работа. И проблему я вижу. Настолько чтобы чуть ли не завтра менять устои общества и отстреливать загрязнителей не вижу.

>С чего ты взял, что "Арию" слушать модно? Это заметно. Да. >"Ария" выделяется разнообразными песнями с хорошей тяжелой музыкой. ну тебе виднее) >А вот, к слову, ответный вопрос, скажем Цой, по-твоему тоже попса, или КиШ? И то и другое вчерашний день. Первое еще наряду с Алисой можно приводить в пример как начало всего. КиШ? Ну если то что я слышал и есть лучшее.. то да, это редкая попса. Разве что поприкалываться, кому прикольно. Туда же можешь смело плюсовать Красную Плесень, Мальчишник, Сектор Газа, которому удался серьезно лишь последний альбом, когда они уже повзраслели и отошли собственно от всякой хренотени. Да и вообще не стоит мне РФ приводить как пример. Уровня в нашей стране должного нет практически не у кого. Печально, но для меня факт.

>"ах, вот вы спорили тогда о неприятных для меня вещах >зачем спор? >А с кем же нам тогда спорить? >Вот например я считаю, что наоборот, молодёжь сначала нужно обучить «как правильно спорить» etc Я то думал форум для обсуждения. А тут все спорить собрались. да еще и других обычать как спорить. >Чего хотеть от новичка, который только что пришёл на форум и ничего ещё не знает… Разве можно от него требовать вести спор по всем правилам, да ещё и с учётом всех тонкостей, сложившихся за время существования А2? А что он тут должен знать? особенности размножения драконов? так их тут не обсуждают. Тут больше по дргому профилю обычно. И опять вести спор. Я например от новичков совсем не спора жду. Да и то что кто-то новичок не значит, что он дурак, или ты так не считаешь, Асат? Как говориться. Форум есть толку становится все меньше и меньше. Еще немного и получиться как на (многоприсосочные сосальщики). Останется самодостаточное общество. На затухшем собственно форуме. Естевственно заявляющее что им собственно больше никто и не нужен. И не поколебимое в своей правоте. ЗЫ: Харконнен кинь мне на всякий случай адрес Элиты. Может там что интересное найдется.