Red Dragon

Да, есть такой престиж класс. Ученики красного дракона. Становятся волшебники и барды. Требования Навыки: 8 званий в вере. Из спецов дыхание и драконья кожа. Для любителей играть магами собственно. Они же могут взять в фамильяры фейри дракона

2 Лекс >У Ф-1 не 290 осколков... а сколько получица. Т.е. рандомное число - очень рандомное - в среднем 290 (ну да, от 80 до 500). Насечки с внейшей стороны влияют слабо. Ну и я писал что всего несколько десятков осколков могут улететь на 100 м, а не про общее количество... Да и про гранату в танке - не, именно ф-1... да и ргд-5 куда как больше заряд ВВ содержит (110 гр, если не запямятовал против 65-75 гр у ф-1) - там бы тяжелые контузии были (у ф-1 много энергии взрыва идет на разгон осколков тяжелых, а ударная волна "слабая"... Эхх. Лекс беда в том, что в свое время в мою обязанность входило рассказывать про гранаты, автоматы и т.д. Видишь ли, очень часто путают с старой гранатой разработанной на основе французской F-1 1915 года и английской системы Лимона. Откуда и название Ф-1 и прозвище "Лимонка". Такие гранаты стояли на вооружении РККА. были модифицированы в 39 и 41 годах. Могу даже сказать кем А есть современная Ф-1. Так вот тебе данные по ней официальные. *Ф-1 состоит из корпуса, разрывного заряда и запала УЗРГМ (УЗРГМ-2). Толстостенный корпус выполнен из литого чугуна с внешней насекой. Отверстие для запала при хранении гранаты закрывается пластмассовой пробкой. Корпус при разрыве дает 290 крупных тяжелых осколков с начальной скоростью разлета около 730 м/с. При этом на образование убойных осколков идет 38 % массы корпуса, остальное попросту распыляется. Приведенная площадь разлета осколков - 75-82 кв.м. Метание гранаты производится из-за укрытия. Имеется учебно-имитационный вариант УРГ, повторяющий Ф-1 по форме и весу.* Масса боевого заряда 60 г. Сама граната кстати весит как 2 РГД-5. >В данном случае применение РГО и РГН против драконов в легкой броне было бы абсолютно бесполезным - да, они дают до 1500 поражающих элементов, но это маааленькие шарики (4-4,5 мм) или частицы металла - а драконы в броньках, которые пули выдерживают... Про РГО и РГН могу вообще расказать от идо практически. Но так, чтобы понять что ты не совсем прав. *Граната РГН при взрыве образует 220-300 осколков средним весом 0,42 г с начальной скоростью разлета 700 м/с, приведенная площадь разлета осколков - 95-96 кв.м. РГО дает 670-700 осколков весом 0,46 г и скоростью до 1200 м/с. На образование убойных осколков идет 73 % массы корпуса гранаты. Энергия осколков РГО втрое превосходит осколки РГН, приведенная площадь разлета - 213-286 кв.м. "Контролируемая осколочность" РГО обеспечивает большую плотность поля поражения, чем при небольшом количестве тяжелых осколков (как у Ф-1 или Мильса), и в то же время большую безопасность для метающего и его подразделения за счет быстрой потери осколками убойной энергии.* массы зарядов 92 и 114 г соответственно РГО и РГН. Кто думает что 0,42-0,46 это мало, советую вспомнить калибр стрелкового оружия во многом. Кстати Лекс, не заню видел-ли ты их на практике. Но я бы не вышел облаченный в броник. Разве что именно в саперном костюме, и то еще вопрос. Броники держащие пулю всегда и везде это вообще отдельной темы разговор. 2 Power > Далее 200км/ч это по мо моему 50м/с(около), так что уважаемому Красному военному дракону предлагаю самому прикинуть шанс попадания ххе (опять же цЫфра в 200кмч предолжена Красным). Ну да нормальный бросок. угу. Очень многое зависит от угла атаки и типа движения цели. При равномерном и прямолинейном движении (а на высокой скорости будет именно оно, скорее всего именно парение, иначе дракон особенно в бронике не выдержит перегрузок при маневре, более чем вероятно) такая задача не особо сложна на самом деле. Не сложнее чем те же расчеты по вертолету или самолету. Тем более дракон цель далеко не малая и задачи конкретно на крыло забросить не стоИт. Даже убить его собственно цель не стоит. Я уже не говорю о том, что за неимением лучшего это тоже вариант. >Испытываю нимоверное уважение к возрасту красного который сам видел как вьетмнацы закидывали гранатами вертолеты.... Ну, да, а я сам слышал как вьетнамские проститутки засовывали себе лезвия в -(отцезурено)- Все как один американские вертолеты были закиданы кранатами, ну как же... Видите ли, г. Power, в отличии от вас я вместо Planescape предпочитаю другие способы развлечений. В т.ч. общение с ветеранами той самой войны. Это раз. Во вторых, если вы поищите, то вы найдете эти данные даже в инете. В воспоминаниях. Как и поражения в условиях Кореи и Вьетнама транспортных вертолетов с помощью РПГ. В т.ч. и в движении. Конкретно гранатами забрасывались вертолеты проводящие взлет. Что касается не названных гранат, то вам просто продмонстрировали на конкретных гранатах даже современных. Про интервал срабатывания и т.д. >Кстати неимоверною радость вызывает любовь местного террариума к спорам ради спора Вы знаете, это очень хорошо, что вы испытываете радость. Особенно неимоверную. Уже плюс форуму. >А еще мне жутко интересно кто конкурс выиграет: эльф или Локхард? А мне вот интересно не прячется ли за Power уродливый г. Шейд или кто-либо еще из наших общих знакомых. 2 DinK >Хех... а я вот Английского не знаю... может подскажеш как это трактовать как глагол? v. снабжать силовым двигателем. Остальное каждый додумывает в меру испорченности. Можно так же вспомнить математический - степень, оптику - сила увеличения или даже производительность Выбирай что нравится. Если не играл в Planescape 2 Харконнен >Дракон?! У земли?! 200 км/ч? Я цифру назвал, мне и отдуваться Хотя я сказал не более. Что включает и 1 км/ч Скорость полета фантастического дракона можно взять например из АДиД Она помоему до 60-65 км/ч там. А так терзают меня смутные сомнения по товарищу.

2 DRagoN >философия, философия... я ее тока изучать начал! и пока выучу тут уже делать неча будет. я просто хочу докапатся до истины вот и все... скорее всего я ищу сам себя, но ведь каким бы индивидуумом я не был, я все же часть чего то большого и целого. я хотел найти большой клубок и распутав его дойти до мелких подробностей и частносте. но здесь похоже не только помощи не найдешь в с воих расследованиях, но и понимания. не ужели я так трудно изъясняюсь? или что то другое? 1. Философия это Кеману. Тебе ответ выше. 2. Я лишь одно из множества местных существ, не суди о всех по мне. 3. Если нужна именно моя помощь, то озвучь что мы конкретно будем искать, методологию и т.д. Можем конечно и просто поговорить. начать с того, что дракон после смерти превращается в человека. Потому и не осталось скелетов. Как превращается - it's magic:) 4. Искать самого себя с чужой помощью занятие рискованное. Можно не то найти. 5. Каждый изъясняется и понимает как может. Увы и ура одновременно. 6. Конкретнее укажи, что ты конкретно хочешь обсудить.

Итак, задач мы таки добились. Хотя бы в таком виде. Как на счет теперь выложить хотя бы планируемые шаги по их реализации. Кратенько по пунктам тоже? По силам Совету и это? Что касательно задач. Что отмечу от себя. >С последующим переводом и систематизацией. Это направление должно быть более приоритетным, нежели простое собирание ссылок или перевод статей о драконах. Это можно делать и без Клана, на базе того же Гнезда. Аналогично можно делать и без Клана на паре других баз. Ну да ладно. >2. Поиски материалов, связаных с понятием "дракон" и словом "дракон". Как второстепенное направление. Ну для кого-то второстепенное, для кого-то первостепенное Я больше буде специализироваться на нем. Ибо я повернутый псих, мне драконы в любом виде интереснее некого драконизма. Почему объяснять не хочется, обидятся многие. >3. Обсуждение тем, в которых нежелателен лишний флуд. (Например «Библиотека» и другие подобные) Каждый, боюсь, понимает под флудом свое. Напомню, что Хаос сам просил критику. При этом даже не особо жанр указал. Вообщем там Глори 3д во многом правильно написал. Но в целом согласен. Есть такие темы которые стоит обсуждать внутри Клана. Просто потому что остальным они не интересны. Видеть их раньше времени необходимости нет. >4. Поиск ссылок на Дра ресурсы. Подробнее об этом у Секоха . Сами ссылки скорее всего будут размещатсья на другом сервере, но само обсуждение теми, кто будет в этом заинтересован. Согласен и поддерживаю. Если конечно Дра это все драконы а не только "драконизм". >5. привлечение в Клан тех, кто заинтересован в обсуждении и развитии предложенных тем, или может предложить что-то своё для обсуждения в ограниченном кругу существ. Хм. Без комментариев. Теперь что касается звуков "фыыырх". От большого фырх спасает оговорка про альфа релизы и прочее. Хотя учитывая колическтво времени затраченное Советом в полном составе на рождение мягко говоря полуфлбриката, это по моему слабоватый вариант. Что осталось неясно мне. Во многом опять таки цели расплывчаты, да и сосредоточены в основном на "Поиск" типа охотничей такой Клан. Про творческое начало опять молчок. Даже обрабатывать и переводить предлогают лишь "драконизм", в чем я помощь окажу, но интереса не вижу по ряду причин. О создании даже в этой области чего-то своего не полрыка нет. Потому будучи нудным и въедливым прошу Совет этот момент прояснить. Будет ли иметь Клан творческое начало или нет как задачу. Кстати, хотя я и без Клана могу помочь собственно тем кто попросит, по моему в подобной задаче ничего страшного нет. Кто захочется - откроется. Или кому-то одному, или Клану. PS: >Последнее на мой взгляд очень важно, так как дракону очень тяжело жить в мире людей. Не поверите, но в мире людей так же очень тяжело жить ежикам и даже самим людям.%)

Раз уж все равно на флуд свалились чуть-чуть. Да и пора уже голосовать 2 Power >А вообще если люди кидают РУЧНЫЕ гранаты по летящим (пускай даже низколетящим) целям это уже не смешно.... >Все это забавно до икоты, но кое-кто забыл что взорвавшаяся в воздухе граната(оборонительная) запросто могла посечь осколками не только дракона, но и одаренных(мозгами) спецназовцев. Это.. граната Ф-1 древняя как кое-что у мамонта. Даже сейчас более вероятно использование РГО с радиусом разлета осколков 16,5 м. В случае наступательных это РГД-5 - 25 м или РГН всего 8,7 м. Однако и РГО и РГН имеют крайне высокую плотность убойных элементов, т.ч. дракону это очень не понравилось бы. Что касается смешного. Советую ознакомится с войной в Корее и Вьетнаме. Там были случаи забрасывания вертолетов десантных именно гранатами. И еще одаренные люди они оборогительные гранаты из укрытий применяют, так чтобы осколки не достигали. В здании можно использовать для зачистки помещений. >но есть такая фигня как... хмм забыл термин, ладно, обзовем "интервалом срабатываия запала", ну и плюс жутко интересно на какой скорости летали драконы и откуда у спецназоовцев в глазу лазерный дальномер(ничем другим обьяснить факт закидывания гранаты на крыло не могу) 3,5-4,5 сек у старых гранат и 3,2-4,2 у новых. К тому же на РГО и РГН есть датчик цели. Дракон низкоскоростная цель более чем вероятно. Думаю не более 200 км/ч. Ну а заинуть гранату на крыло даже при такой скорости если дракон будет достаточно низко собственно не особо сложно. Стандартный навесной бросок. Который например применяется для поражения целей в окнах зданий. >По поводу теримна Power отсылаю всех непосвященных ящерок ко вселенной Planescape. Пускай приобщаются... А я отсылаю самых крутых к англо-русскому словарю. Буква P, слово Power. Или пишите про Planescape в скобочках. А так вообще скажите спасибо, что не как глагол трактовали. 2 Lex >никто из экипажа не пострадал от осколков . у ней всего несколько десятков осколков, которые могут на 100 м улететть и дай бог пару - на 200. Вероятность попадания - 0.001% У гранаты Ф-1 290 осколов, а не несколько десятков. Кстати это видимо было очень давно. Более вероятно что это была РГД-5 >Опять же - по телеку как то видел - двое детишек нашли у папы в шкафу гранату ф1 и как то умудрились её взорвать (в квартире) - оба в больнице со множественными осколочными, но живые.... Почему нет. Весь вопрос куда попадет осколок. Граната не ультимативное оружие. Оно как и любое другое в первую очередь расчитанно на выведение противника из строя. Кстати в военном плане раненый противник считается лучше убитого зачастую, кто не знал Кстати самое страшное оно не около гранаты, там можно поймать много, но они еще кучно летят, самое страшное уже на расстоянии 3-5 метров, когда они собственно уже разлетелись. 2 Автору Я бы реккомендовал использование гранатометов на манер М203 для американцев или ГП-25/ГП-30 для наших. Ну или РПГ-16 или иже с ними.

Вайти, эк ты коллегу то будущего Кстати какой плотности и прочности должны быть стенки такого газового мешка еще интересно. Ибо если они будут хоть немного пропускать, то есть высокий риск образования HO2 что является одной из самых взрывоопасных смесей. (потому в реале это дело контролят сильно) И добавлю что подобный дракон, если это не камикадзе, не будет огнедыщащим или даже курящим. ЗЫ: Кеман, вот потому я со своим багажом знаний о вакуолях не рассуждаю ЗЫЫ: всомнился Warcraft 2 и отряды гномов минеров

ибо не смог выбрать какая лучше А по две штуки в номинацию нельзя 1. Лучшее качество исполнения №11 2. Лучшая идея № 32 (Хорош и памятник безумцу и Вайти с драконом, но не устоял) 3. Наиболее сильное впечатление №31 4. Самая смешная работа № 11 (я помню предысторию)

Если она взорвалась именно в танке, т.е. в не в какой-то сумке, за выгородкой и т.д., то брехня процентов на 90. Про варианты с коммулятивом слышал и видел, но там отличия есть. Но с другой стороны голова пробита ломом пациент жив

2 Nick 'nVr' >В принципе, еще пара подобных реплик и на проекте Хаоса можно будет ставить крест. Так вот, я не вижу, каким образом можно использовать лазерное оружие в качестве снайперского, увы... Только в целях наведения... А насчет мощности... Если лазер взять с ядерной накачкой, тогда - ой. Но снайпер должен быть самоубийцей Поясняю. Существует два вида фантастики. НФ и просто киберпанк, космооперы и т.д., где реалистичость не особо важна и над физикой процесса особо никто не задумывается. Там как бы по умолчанию существуют энергоячейки для прожигаюших лазерных пистолетов и т.д. И никто об этом особо не задумывается и не заостряет внимание. Но вот что интересно. Там так же выработался свой стандарт. Почему я и советовал ознакомится с киберпанком и техногенками. Лазерное оружие в этом случае делится на 2-ве категории - просто лазерное и импульсные лазеры, которые стреляют короткими импульсами, а не непрерывным лучем. Лазер стреляет в 90% узким, прожигающим лучом. Лазерное оружие имеет более высокую точность, и высокую пробивную мощьность в точке, чем другие виды оружия, и используется зачастую только проффи именно из-за того, что чтобы убить надо поразить жизненно важную точку. В противном случае импульс сродни пули прошедшей на сквозь или рапире, такие ранения не особо опасны и не мешают зачастую даже дальнейшим действиям. (тем не менее, из-за своих пробивных свойств и скорости колющим оружием практиковатся без навыков не реккомендуется, слишком велик вариант труп). А температура нередко еще и запаивает сосуды. Более редко используется вариант непрерывного луча, которым можно перерезать тело на двое. Но он более энергоемкий, хотя и более летальный, так как раны наносит секущего типа. Так же в отличии от плазмоганов всяких, конторые разносят к черту различные препятствия или броню, лазер проделывет дырку и способен снять цель скажем за стеной сделав маленькую дырочку. Естевственно по мощности в реале это должен быть зверский по мощности луч, но это ведь и не НФ. Кстати как альтернатива лазеру у которого есть ряд недостатков, например при использовании ночью, существуют т.н. оружие Гаусса, использующее разгон с помощью электромагнитного поля. Оно так же весьма точное, мощное и пробивное. Причем в отличии от лазера может использоваться и шотган, у которого меньше как правило дальность, но зато поражаемая площадь больше. Ну и на последок. Нередко лазером называют чуть ли не любое энергетическое оружие лучевого типа, хотя оно может не иметь к лазеру никакого отношения, будучи ближе к плазменному, например. >Горазды говорить про безграмотность, а хоть кто-то взялся вычитать текст? А кто-нибудь это просил? Такие вещи по собственной инициативе не делают, занете ли. PS Тут еще все зависит от того уровня на котором решил остановится автор. В многих системах куча ошибок и неточностей которые не способны убить систему, например Звездные Войны или BattleTech, но там есть антураж и стиль мира, которого тут нет имхо, так как проработка его еще крайне низка. Тут же зачастую ощущение, что автор решил выбрать уровень американских комиксов и мультсериалов про "каманду Зю" или "черепашек-водопроводчиков". Это где тупорылые военные или солдаты врага палящят никуда непопадающими лазерами (при этом нередко несмотря на жестокую интенсивность даже не портя обстановку) в главных героев, а те стреляют обратно примерно такими же пушками, которые (за исключением когда это техническое средство или роботы) даже не убивают ибо не положено по рейтингу кровь и т.п. Думаю все видели подобное по ТВ, СТС сейчас более чем вдоволь этого показывает вроде как. Так вот этот уровень мне например не интересен и в таком варианте собственно действительно критиковать нечего. Зачем? 2 Chaos Что важно помнить. Тебе дают советы, а не руководства к действию. Пишешь то ты. И тебе решать какой жанр у тебя будет. И какие советы использовать, а какие нет. Единственное я для себя решаю обычно так, если описываемое оно просто как фон, то вольности допустимы. Например как в данном случае с лазером, который по сути без ущерба для произведения может быть заменен на что угодно. А вот какие-то значимые события и сцены тут уже вопрос совсем другой. Т.е. если ту взялся описывать войну или действия военных, то это длжно выглядеть именно как система или война, а не как детский сад вышедший поиграть в войнушку. Ибо это уже важный элемент рассказа, во многом определяющий характер и действия персонажей. Можно например как и у тебя в первом варианте, но это сразу говорит о военном уровне драконов, порядках в их обществе и т.д. 2 Glory 3d Не возьмется ли уважаемый выступить критиком для пары моих произведений? Мне нужна именно критика со всех сторон, а не восхваления, ибо последние не несут полезной нагрузки. Оценка сильных и слабых сторон произведения, стиля и т.д.

2 Кеман >Ссылку не подкинешь? Или может ты этот материал сохранял? Можешь тогда мне его отослать? Увы. Попробуй по ссылкам поискать ХИ (Хобитовские Игрища) >Особенно если учесть что описание дракона для каждого своё…. Угу. Потому перед тем как что-то делают, определяются с терминологией единой. >А почему собственно нет? Потому что тогда говорить не о чем. It's magic допускает все. Т.е. противоположного мнения не существует >Не согласен. Продукт деятельности мозга – разнообразное творчество тоже не возникает из неоткуда. Просто источник этой информации не всегда можно определить. Плохо вас философии учили То что ты сказал это и есть материализм. Именно он подразумевает что всегда есть логическое объяснение, а если его нет, то значит просто ряд данных неизвестен, но они обязательно есть. Причем логическое именно из разряда информация, закон, сохранение энергии и т.д. А не просто словестная типа это сделал бог и тчк.

2 Кеман >Первое из второго не следует. Еще раз поясняю. Это мистификация. Проверили это уже. И ранее эту же подделку уже пробовали втюхивать. Это т.с. заход №2. >Есть у меня такая плохая склонность – не помнить что было написано в каком-то посте 2 или 3 недели назад. А без того, чтобы помнить всю дискуссию ее конструктивно вести нельзя. Вместо дискуссии начинается игра словами. >Это лишь моё предположение. Впоследствии оказавшееся неверным. Но в исходном посте о военной базе не говорилось. Еще раз говорю, с этого поста разговор о военной базе и шел. До этого его никто и не упоминал. именна эта фраза стала точкой зарождения ветки. Т.ч. увы. Не проще ли просто это признать >Я имел в виду, что права драконов должны такими же, как и у людей. Естественно с учётом разного анатомического строения. Я еще раз спрашиваю с чьей точки зрения? Как ты себе это предпологаешь? С подобной проблемой уже столкнулись в реале, на самом деле. И там все решили по здравому смыслу во многом, избегая тупого уравнивания. И опять таки на какие законы ориентируемся на драконьи или человеческие? >Тем, кому не нужно найдут себе хозяев. А те, кому нужно – пусть остаются свободными. Да, но мы ведь без учета интересов первых в закон пропишем скажем "Ни один дракон или человек не может иметь в подчинении другого человека или дракона". Равенство, ага? (этот вопрос так же существует в ряде мест юриспрюденции) >А причём тут лава? В том, что простейшие существа были найдены и там- >Для большинства живых организмов – неприемлемая. Угу. Но есть простейшие, переносящие и более ысокую, т.ч. пока ты только доказал что это например предел многоклеточных к примеру. А не то, что сложные могут держать те же крайние температуры, что и простейшие. >Не вижу причин по которым я не получу требуемый результат. По тому что это будет просто не возможно согласно законам. Так бывает. В математике это означает что результат не входит в область значений. Там еще на координатке строятся такие области штрихованные решение вроде дифуровнений графметодом Или грубо говоря, параллельные прямые не пересекаются (в обычной, Евклидовой кажется называется, геометрии). >Сложность в самих расчетах. Точнее в их сложности и наличии огромного количества мелких и не только характеристик. Посмотрим. Мое имхо что при данном наборе переменных уравнение решения не имеет. >Правда природные материалы отличаются очень высокой сложностью строения. Что очень усложняет расчеты. Угу. Главное не зыбывать как тут уже говорили об относительности. Ибо паутина прочнее стального каната, вот только использовать ее вместо стальных канатов никто не будет

[ну что вышло, то вышло За сценарий не кидаться ничем] Амадеус раскурил трубку и начал свой рассказ. Он говорил спокойно и неторопливо, а наши путешественники внимательно слушали его не перебивая. "Вам пришлось многое пережить, потому вы заслужили знать правду. Хотя ты, эльф, и ты, лис, должны понимать всю ответственность которая ляжет на вас после того, как вы получите знания. Ибо возможно от них будет зависить судьба нашего мира. Если вы не хотите брать на себя такую ответственность, то вы можете встать и уйти" Телли и Форон задумались, но не один из них не покинул комнаты. "Хорошо, тогда слушайте. Для начала я расскажу вам предысторию всех этих событий, так как ее видем мы, те кто решили встать на пути возрождения Арианака. О трех печатях ходит много легенд. Одни из них правдивы, другие содержат лижь ложь. Такова судьба любой истории. Но вот та, которая хранится в тайне. Когда в яростной и кровавой битве унесшей тысячи и тысячи жизней объедененное войско людей, фурри и неков под предводительством одного из двух великих драконов - Шайнина, одержало верх над темным Арианаком, многие думали, что все кончилось. Но наиболее мудрые понимали, что остатки темного войска не исчезнут просто так. И что они будут искать способ пробудить своего повелителя. Понимали это и те трое, кто вместе с Шайнином вложил в запечатывающее заклятье и свои силы. Они знали, что произнся заклятье навсегда связали себя с ним неразрывными узами и эти узы и стали замками темницы. Тогда и была рождена легенда, о ключах созданных из крови золотого дракона. На самом деле видимые ключи были скорее оберегами охранявшими истинные ключи, которыми стали произнесшие заклятье. Однако существовал и четвертый замок. Сила самого Шайнина так же вложенная в заклятье. Именно она стала стенами темницы, усыпив дух Арианака в статуе ввиде черного дракона - Драко Доминус. Существа-ключи не были бессмертны. Их можно было убить, они могли умереть от старости или болезни, но смерть не могла уничтожить саму силу являющуюся ключом. Мы не знаем что именно происходит в момент, когда умирает предыдущий носитель ключа, мы лишь знаем что в тот же миг рождается тот, кто будет его следующим хранителем. Увы, как не пытались мы или поколения до нас выяснить связь между наследником и предыдущим хранителем, тщетно. Единственная связь у каждой расы свой ключ. Это может быть дитя Императора, а может быть ребенок самого грязного нищего. Носитель ключа не знает о том, кто он. Он может так и прожить всю свою жизнь не разу не узнав об этом. Но беда в том, что найти ключ все-таки можно. Сложнейшими ритуалами, мощной магией можно обнаружить его носителя. Но Шайнин и его помощники поставили еще один барьер на пути зла. Ключ нельзя привести куда-либо силой, его можно обмануть, заманить, соблазнить. Но прийти к месту ритуала он должен сам. Мест, где можно было бы собрать все три ключа и провести отпирающий ритуал не так много. Несколько древних магических башен, некоторые древние храмы. У них лишь одно общее. В каждом из них есть печать Шайнина или Арианака, созданные ими в годы войны для магических целей и ритуалов, забытых за прошедшие годы." Амадеус на мгновение замолчал. Отсветы огня в камине проделывали запутанный танец на его лице. "В те годы образовалось много новых орденов и групп, каждая из которых преследовала свои цели. Мы, Ключники, хранители печатей, были основаны теми тремя магами, что стали первыми воплощениями ключей, оказав поддержку Шайнину. Мы скрываем свое существование от всех, кто не входит в наш орден. Помня о страшной цене, что заплатили наши предки, мы храним ключи и противостоим любым попыткам возродить Арианака. Вторыми были Рыцари или, как их иногда еще называют, Хранители Шайнина, потомки тех, кто стоял на его стороне в последней битве. Они хранят его покой и сражаются с злом, как они его видят. Они поклялись, что зло никогда больше не сможет овладеть нашим миром и Арианак будет спать вечно. Они идут своим путем и хотя наши цели внешне похожи наши методы и устремления могут отличаться. Ну и конечно, же, остатки тех кто был на стороне Разрушителя в той битве не признали поражения. Они создали свой орден - Орден Арианака, поклявшись пробудить своего господина и вернуть ему власть. Многие думают, что это лишь черные маги и всадники смерти, но это не так. Эти скорее поклоняются Граниру и его слугам. Члены же Ордена Арианака нередко вообще не признают новых богов. Арианак их единственный господин. И от этого они лишь опаснее." Амадеус вновь замолчал. Казалось внутри него происходила какая-то внутренняя борьба. Затем печально вздохнув он продолжил. "Теперь, что касается тебя, Эйзель. Как ты уже, наверное, понял, ты очередное воплощение Тайриус Бистус, ключа-печати расы фурри. Должен огорчить тебя, но тот, кого ты звал своим отцом всего лишь один из младших адептов ордена Ключников. Когда мы нашли тебя, ты был сиротой проданной в рабство, чьи родители погибли в войне между Стормбрингом и Бистлендом. И тогда мы вверили тебя на попечение тому, кого ты зовешь отцом. Лучшие наши маги налажили заклятья сокрытия пряча тебя от последователей Арианака. Но мы допустили ошибку. Совет ордена решил, что ни ты, ни твой приемный отец не должны пока знать правду. Ты был слишком мал, а твой отец слишком низок рангом и было решено, что эти знания будут слишком опасны для вас. Тем более что наши маги и войны всегда были готовы отразить опасность, которая могла грозить тебе. Кто знал, что эти предосторожности обернутся против нас? Что старейшина не понимая, что делает пошлет тебя прямо к печати Шайнина, чтобы выполнить глупый ритуал. Что врагу удалось уже собрать два других ключа и они уже идут по твоему следу. Они полностью переиграли нас на этот раз." Амадеус пристально посмотрел в глаза Эйзелю. "Теперь печати сломаны, но бой еще не закончен. Для того чтобы возродить своего повелителя Ордену Арианака нужен Драко Доминус. Он был запечатан с четырмя другими мощными артефактами и каждый из них охраняется мощным Стражем. Когда враги использовали ключи, артефакты разлетились по разным сторонам света. И теперь им предстоит еще найти свою цель и победить Стража. Тем же займемся и мы. Не знаю, будем ли мы способны вновь закрыть открытое или уничтожить Арианака, но мы должны попробовать. И хотя Совет не поддержал меня, я считаю, что те кто были ключами имеют больше шансов на успех, чем кто-либо другой. Остальные считают, что ты стал бесполезен и потому, если ты решишь следовать этим путем дальше, то тебе придется рассчитывать только на себя и своих друзей. Если же ты отступишь, то никто не осудит тебя, Эйзель." - А те, кто послали меня к вам, кто они? - спросил Эйзель, замолчавшего мага. - Это одни из лучших в Ордене Ключников. Их послали чтобы попробовать найти и уничтожить врага, разобраться на всем на месте и, конечно, направить тебя ко мне, чтобы ты мог наконец узнать всю правду и выбрать свой путь. - А те в черных доспехах, которые хотели убить меня? - Группа Рыцарей Шайнина - ответил Амадеус - хотя почему они хотят убить тебя, это остается для нас тайной, хотя мы и имеем своих разведчиков среди них. - А есть ли в городе круг друидов? - вступил в разговор Телли. - Да, эльф, конечно. Ты ведь знаешь, что маги имеют свои организации, которые помогают им координировать свои усилия, защищать свои права, набирать новых учеников и т.д. Круг друидов одна из таких организаций. Найти его не сложно. Возле рынка есть их представительство, куда может обратиться любой.

2 DRagoN >между прочим многое до определенного времени считалось мифом и фантастикой, пока в один прекрасный день какой нибудь путешественник или фанатичный исследователь не находил факты и доказательства. возьмем к примеру Трою. Эхх. Снова реккомендую глянуть литературу о мифах и легендах. В основе любого мифа или легенды что-то да лежит. Ну не образуются они на пустом месте. Это касается и неомифов. Вот только это не обязательно совсем то, что описано в легенде. Возьмем к примеру Трою. Не было там никакой 9-етней осады. На тот момент возможностей небыло в том регионе не у кого таких, да и не стоило оно того. Были набеги греческих племен (фактически варваров) на город Троя в течении 9 лет. И т.д. Т.ч. под тем же драконом может как я и говорил выше подразумеваться римский легион на марше, похожий на змею. А уж жечь и убивать, тут они любого дракона за пояс заткнут. И т.д. и т.п. Легенда с фактами редко совпадает на 100 или даже 90%. Обычно объяснения оказываются куда прозаичнее, а зачастую еще несут и собирательные образы, метафоры и т.д. Почему я и говорю, что сначала надо определиться что ты так жаждешь найти. например в вероятность нахождения биологических существ именно с заданными характеристиками (с которыми в свою очередь тоже нужно определиться) я верю слабо, хотя может когда что и найдут. Биология уж больно против. В этом отношении Рю выгоднее. Духи они во многом вне пределов материалистической науки. Категорического отрицания тут нет.

Тут собственно можно всякие вопросы задавать по непоняткам и логическим (для игроков) неувязкам. На что решу нужным ответить - отвечу. Плюс всякие злые хинты и прочие советы. Ибо полностью мир описать возможности нет, это будет помогать в игре. Начнем с вопроса от нашего однорога >то дм: любопытно почему? Я же не боком иду, а лицом если наклонить голову не больше человека места займу, ладноб в коридор не влез, но в дверьто должен был пройти. Это не потому, что узкие двери, это потому, что кто-то много ест (с) Сначала кто-то холку под два метра берет, потом в двери лезет. Грубо говоря нефиг лошадям в доме делать. Издержки расы В той ситуации тем более толку ноль. Потому чтобы не терять время на бессмысленные попытки что-то там услышать и т.д. вот так. (И лошадь она все же в ширь поболе человека будет в большинстве своем.) >Единорог поразмыслев решает, что возможно они не могут разговаривать из-за травмы и пытаеться лечить всех Совет: с ходу опознать какая конкретно магия применяется может не каждый даже из тех, кто чувствует ее воздействие. А просто за воздействие магией можно отхватить в рог Потому прежде чем применять по отношению к кому то любую магию советую подумать о последствиях. >- Драконов в этом мире можно считать просто супермагами, так как маг высокого уровня может принимать любую форму тела по своему выбору. Вынужден прокомментировать данный разговор, дабы у игроков небыло совсем уж ложной информации. Далеко не каждый маг способен импользовать различные заклятья трансформации. Из-за их сложности, нестабильности и т.д. (создания вроде метаморфов и абракадабр имеют врожденную способность, а не пользуются заклинаниями) К тому же любой маг (или супермаг) естевственно имеет базовую форму. Человека, фурри, нека или кого-то еще. >- Так им проще колдовать. Неверно. Магические способности от изменения формы не меняются как таковые. Особенно в сторону облегчения. Обычно трансформация применяется для: 1) маскировки 2) приобретения каких-то врожденных способностей, вроде нюха собаки или возможности летать у птицы. 3) приобретения каких-то свойств. Например превратившись в водного элементала маг становится менее уязвимым к магии воды, но более уязвимым к магии воздуха. Надо отметить, что из-за магической природы превращения законы сохранения материи и разума не действуют Грубо говоря превратившись в воробья маг и весит, как воробей, но способен мыслить нормально. Надо отметить, что из-за изменения формы магу может быть недоступен ряд ритуалов или заклятий, требующих вербальной (голосовой) составляющей или жестикуляции. >Эта форма более пригодна для магии?" - подумал волк и вслух спросил файра - У тебя повышенные магические способности? - Да - с гордостью ответил файр. - Ты не знал? Нет. Форма файра не является особо магической. Существуют куда как более магические существа. Те же элементалы воды дадут файрам в магии воды 100 очков вперед. >- Тогда понятно, почему вы такие дорогие, а я думал, потому что редкие, - улыбнулся волк, - ну и потому, что считаются чем-то вроде признака статуса у магов. Именно потому что редкие, потому что их форма похожа на форму ряда драконов из легенд и сказок, из-за их ограниченных, но все же магических способностей. Однако надо отметить, что еще целый ряд монстров может использоваться магами в качестве фамильяров или слуг. И стоят они не дешевле. Это что-то вроде показателя крутизны. так же как можно вместо слуг держать элементалей (это действительно крутой маг должен быть) >Хотя это свинство, конечно, держать разумное существо за домашнее животное. Очень убедительная просьба помнить, что там на дворе не 21ый век. Там и рабство есть. И многие к нему относятся как к само собой разумеющемуся. Если конечно не по отношению к ним Т.ч. например фурри идущий по городу империи и заметивший, как продают на рынке рабов другого фурри или человека или нека, кидаться в бой не будет. >Грифон то нафиг никому не нужен, в нём ценного ничего нет, а у меня и органы и кровь и рог в алхимию идут Единорожка наш любит две вещи 1) Превозносить свою значимость 2) делать некие умозаключения и в них свято верить В магии используется практически все. В т.ч. даже компоненты людей Правда это в черной магии по преимуществу. И "запчасти" грифона очень даже запросто могут понадобится кому. Как и единорожьи. Причем с равной вероятностью. Но к счастью для вас большинство заклятий таких материальных компонент не требуют (у меня магическая система не АДиД, потому жестикулярная и материальная компоненты нужны достаточно редко) и заклятья переучивать не надо и книжку заклинаний соответственно таскать тоже. Потому многие артефакты ценные в АДиД тут свою ценность несколько снижают. Ибо маг в этом мире может накладывать заклинание излечения пока ОК (мана, магическая сила, зови как хошь) есть, а не ограниченное количество раз на день. Т.е. в этом отношении тут маг сильнее. >Грифон то нафиг никому не нужен, в нём ценного ничего нет, а у меня и органы и кровь и рог в алхимию идут Единорог, по шее получишь. Еще пара таких заяв и единороги станут коммонами. Грифоны тоже не летают как вороны по Империи. >Спецом ловить тебя не будут, если только под руку попадёшься Единорог будут, как и тебя, если кто закажет. Все зависит от спроса собственно. >Просто самые ценные сами по себе у нас в отряде Кланси и я Сам себя не похвалишь, никто не похвалит. Забудь ту таблицу как страшный сон. Ок? >очень полезные рабы выходят маленький, юркий быстрый и летает, подслушивать и подглядывать самое то Единорог! Читай выше. Они их используют как фамильяров да. Но то же относится еще к десятку различных видов. Тут больше рулит редкость и т.д. Ворон или кот не так круто. >фуррями на рынке не торгуют На рабовладельческом торгуют. Особенно в Империи. Более того, даже в Бистленде порой среди рабов запросто фурри из побежденных Кланов могут быть, преступники и т.д. >А вообще у взрослого единорога броня как рыцарский плостинчатый доспех по прочности, а у грифона лишь немножко слабее Немного в офф. Единорожище, класс брони включает в себя возможность поподания, а потом уже пробивания во многом. (Почему в 3-ей редакции и стали переделывать) Т.ч. АС единорога и АС пластинчатого доспеха это разные вещи. Ладно, на первый раз хватит

Компенсируя прошлый раз: 00:00 05.03.04 (в ночь с четверга на пятницу) 20:00 05.03.04 - пятница (Айс, Эльф и мб остальные отметтесь если лучше на ночь с пятн на субботу в 00) 20:00 07.03.04 - воскресенье

Может можно было обойтись без оскорблений, зеленый наш друг.

Эйзель: Инициатива: 7 Очки жизни: 18 Очки концентрации (ОК): 33 Заклинания: Земля: Броня (повышает защиту одного персонажа) - 3 ОК, 1*уровень ходов Струя песка - 3 ОК, 1 цель, 1d6 повреждений, 10% шанс ослепить цель на 1d3+уровень ходов Вода: Кислотная стрела - 1 враг, 3 ОК, 1d4*уровень (макс. 20) водой Очистка воды 0 Позволяет заклинателю убрать все загрязнения из воды, проливая ее через обруч или кольцо (или через сомкнутые в кольцо пальцы заклинателя), 3 ОК за 4 л воды. Физический бой: Удар посохом - 1d2 Деньги: 2 золотых империала, 65 золотых львов (после оплаты входа) Вещи: амулет против сна (1/1), амулет круга тревоги (1/1) Грифончик Инициатива: 7/9 (земля/воздух) Очки жизни: 20 Оцки концентрации (ОК): 12 Заклинания: Воздух: Ускорение - 3 ОК, 1 цель, +1 инициатива Очистка воздуха - 3 ОК, 1х1 м +1м на уровень, убирает все примеси из воздуха Физический бой: Когти - 1 враг 1d3+1 Клюв - 1 враг 1d6 Атака сверху - 1 цель, 3 ОК, 1d10+уровень (10 макс), только с лету. Деньги: нет.

И где?? Где оно!!

Именно потому пробивное и прочее используют всякие плазмоганы, а лазерное обычно выступает как снаперское. Бесшумное, точное, но не особо мошное оружие.

Эльф, считай, что что красному поразмяться хочется. >Захожу на чат и там всех опускает один человек. Собственно и лизарду и остальным любителям. Я понимаю, что тут типа все реальные и конкретные пацаны, но может не стоит употреблять терминов значение которых вы представляете весьма смутно. В чате вы не пострадаете конечно, но вот ляпнув подобное по-жизни, можно в натуре отделаться легкими телесными, если не хуже. Ибо за базар отвечать надо, кто не знал. Советую подумать, почему уголовники (не в кино, а в жизни) говорят медленно и взвешивая слова. И переспрашивать вас "А что это вы имеете ввиду, уважаемый?" никто не будет. 2 лиззардбой >Те кто слепы и не принемают не кого кроме себя тут ходить не должны. Тут надо уважать всех !!! Ты знаешь, когда ко мне домой приходит гость и начинает меня учить как и что надо делать, особенно если этот гость не мой близкий друг, то он очень быстро покидает пределы данного дома с пожеланием "будете проходить мимо - проходите". Не надо тут никого учить кому и что нужно делать. Без вас разберутся. Для этого тут есть те, кто отвечает за порядком и прочими вещами. Так как хотят этого они и так как они это считают нужным. Если им понадобится мнение остальных, они его спросят. Так что ваш пост это к тому же и не уважение. ЗЫ: логи принято приводить без вырезок. Чтобы было видно на что именно последовала та или иная фраза. Надо объяснять почему?

Расказ получил? Должен уже Выкладывай!

В Зону без правил вероятно надо бы перекинуть. Фантастические существа тут не причем я пологаю.

>Такс.... Ты меня уже достал тем, что придираешься к каждому слову. Не к каждому. Просто если пишешь про войну так хоть книжки почитай какие. Или так и скажи, пишу типа что влезет. Достоверность нафих не нужна. А дальше лепи что хочешь. >1 Если бы я тут напихал ракет и тому подобной фигни, то просто не получилось бы той истории, что мне нужна. Тебе все что нужно это я так понимаю окрававленное тело Хаоса? Более бредового варианта как описанный придумать сложно, да. Это тебе мое мнение. Опять таки по лазеру. СОветую почитать если уж не научные книги, то киберпанк хотя бы. Хотя имхо тут дело глухое.

2 DRagoN >между прочим многое до определенного времени считалось мифом и фантастикой, пока в один прекрасный день какой нибудь путешественник или фанатичный исследователь не находил факты и доказательства. возьмем к примеру Трою. она описывалась во многих древнегреческих мифах и считалась мифом, пока один немецкий кажется ученый не собрал людей, аппаратуру и отправился на поиски легендарной страны. и нашел между прочим!! Еще раз берем и читаем то, что можно назвать правилами мифообразования. Как результат видим, что в основе мифа ВСЕГДА, что-то да лежит. Не возникают они на пустом месте. Вот только в 99,9% это переиначенная информация. И часто вместо ожидаемого получишь совсем другое. Та же Троя ни кем 9-ть лет не осождалась. Просто в течении 9 лет на нее осуществляли набеги греческие отряды. И т.д. и т.п. Точно так же в основе того-же дракона может лежать колонна римского легиона положим на марше, похожая на ползущую змею. И у веряю тебя убивать, жечь и т.д. она могла почище любого дракона. Потому миф всегда остается мифом, легенда легендой, другое дело, что они могут находить те или иные физические подтверждения. В идеале совпадающие или почти совпадающие с описанным в мифах. Есть кстати понятие и неомифов. >?), то это не значит что их не было и что это всего лишь легенда! В основе легенды все равно что-то лежит. Другой вопрос если ты ищешь именно животное с данными параметрами. Кстати в восточных драконов верить проще Там это зачастую духи, а духи они уже вне области материальной науки во многом

Эйзель уровень 1 Эйзель: Инициатива: 7 Очки жизни: 18 Очки концентрации (ОК): 33 Заклинания: Земля: Броня (повышает защиту одного персонажа) - 3 ОК, 1*уровень ходов Струя песка - 3 ОК, 1 цель, 1d6 повреждений, 10% шанс ослепить цель на 1d3+уровень ходов Вода: Кислотная стрела - 1 враг, 3 ОК, 1d4*уровень (макс. 20) водой Очистка воды 0 Позволяет заклинателю убрать все загрязнения из воды, проливая ее через обруч или кольцо (или через сомкнутые в кольцо пальцы заклинателя), 3 ОК за 4 л воды. Физический бой: Удар посохом - 1d2 Деньги: 2 золотых империала, 28 золотых львов Вещи: амулет против сна (0), амулет круга тревоги (1) Грифончик Инициатива: 7/9 (земля/воздух) Очки жизни: 20 Оцки концентрации (ОК): 12 Заклинания: Воздух: Ускорение - 3 ОК, 1 цель, +1 инициатива Очистка воздуха - 3 ОК, 1х1 м +1м на уровень, убирает все примеси из воздуха Физический бой: Когти - 1 враг 1d3+1 Клюв - 1 враг 1d6 Атака сверху - 1 цель, 3 ОК, 1d10+уровень (10 макс), только с лету. Деньги: нет.