«Физиологический барьер»

[Алексiй]

Имхо: душа - оперативка, она же, личность; мозг - "железо" для души.

 

По-идее, ты тоже прав.

Но чем тогда ты объяснишь потерю памяти? Причём эту память можно вспомнить, если придёшь к тем условиям, при которых ты это забыл (например, шёл в комнату, забыл, зачем шёл. Идёшь назад, и вспоминаешь).

Я объясняю это потерей ссылок из мозга в долговременную память, которые при восстановлении условий снова делаются, и ты вспоминаешь.

[Алексiй]

А вообще меня интересует, как думает душа?

Вот компьютеры, в принципе, думают цифрами, а точнее двоичной логикой . А как душа - непонятно. Сколько не бьюсь - так пока и не понял. Есть предположение, что душа думает образами, но: 1) как образы проводятся по нейронам мозга? 2) какие образы у общих понятий (например, быть, есть, будет)?

[Forest dragon]

Я и сам не знаю точного овета, что такое душа и как она там думает. Кажется о ней речь заходила в цикле передачь "Сквозь червоточину с Морганом Фрименом", да и моногое интересное там расматривалось.

[Альтир]

Тема для обсуждения физиологического барьера, если что. Почему бы не создать новую тему про "что такое душа и где она ест", чтобы не создавать путаници?

[Алексiй]

Тема для обсуждения физиологического барьера, если что. Почему бы не создать новую тему про "что такое душа и где она ест", чтобы не создавать путаницы?

Я не умею создавать темы. Расскажешь?

[Алексiй]

Кстати, я так и не понял, при чём вообще тут барьеры?

[Альтир]

Только ты видишь этот текст?)

Кстати, я так и не понял, при чём вообще тут барьеры?

Надо читать начало темы (первое сообщение на первой страницы) - там обычно говорится о чем предпологается тема.

В данном случае тема от том, что человеческое тело имеет недостаточно хорошие характеристики (типа физической силы, зрения, интеллекта), и о способах это преодолеть (улучшить, сделать новое).

 

Для открытия темы нужно выбрать раздел, где будешь создавать. Список разделов находится на главной странице форума, чуть ниже "недавних тем". Например, http://drakia.com/forum/forum/7-зона-боя-без-правил/

Там где-то будет кнопка "открыть тему" (вроде бы справа)

 

[Nidhekk]

И любят же привязывать всё к мозгу. А как на счёт случаев когда при повреждении мозга память у существа ни куда не девавется, а такие случаи в истории были.

Не значит ли это, что тут есть что-то ещё, повеселее. Просто с душой далеко тоже не всё ясно, у неё например есть своё собственное эго,  с своими собственными фокусами, а есть также разум который только если пересекается с тем что идёт от тела и души, но являющийся чем то большим.

А сравнение с компьютером, не уверен что это достаточная аналогия для объяснения действия разума. В крайнем случае это если только не совсем обычный компьютер, в обычном понимании и представлении такового. 

[Алексiй]

И любят же привязывать всё к мозгу. А как на счёт случаев когда при повреждении мозга память у существа ни куда не девавется, а такие случаи в истории были.

Но в большинстве случаев память-таки теряется.

[Альтир]

"Душефилы", а вы осознаете, что вообще-то говорите сами с собой? Даже если, вроде как, отвечаете на чьи-то слова, то все равно отвечаете себе. Просто потому что каждый подразумевает под словами вроде "душа" что-то свое, а договориться никто даже не пытается. Как на разных языках, разве что, звучат слова похоже.

В качестве иллюстрации: объясните, пожалуйста, что я подразумеваю под выражением "перенос души из одного тела в другое"

А еще объясни, почему только ТЫ видишь этот текст.

 

[Алексiй]

В качестве иллюстрации: объясните, пожалуйста, что я подразумеваю под выражением "перенос души из одного тела в другое"

А еще объясни, почему только ТЫ видишь этот текст.

Перенос долговременной памяти и личности в другое тело.

Только дело в том, что ссылки мозга-то не перенесли. Поэтому в новом теле будет новая личность, которая ничего не помнит. Но при формировании мозгом ссылки на это место возникнет ситуация, что в этом месте что-то есть. И начнётся вспоминание.

[Альтир]

О чем я и говорю. )

 

Нет, я не это подразумеваю. Есть, разве что, сходство с твоим вариантом.

[Nidhekk]

"Душефилы", а вы осознаете, что вообще-то говорите сами с собой? Даже если, вроде как, отвечаете на чьи-то слова, то все равно отвечаете себе. Просто потому что каждый подразумевает под словами вроде "душа" что-то свое, а договориться никто даже не пытается. Как на разных языках, разве что, звучат слова похоже.

В качестве иллюстрации: объясните, пожалуйста, что я подразумеваю под выражением "перенос души из одного тела в другое"

А еще объясни, почему только ТЫ видишь этот текст.

Спасибо КЭП

А что относится к памяти, это очень интересная штука, и то почему она может теряться. По моему всё может быть и несколько проще, просто сложно что-то помнить если большая часть воспоминаний были навязаны. Где то приводил 1 пример с тем как может подменяться желаемое на действительно, со временем мутируя в ложную память.

Банально пример с описанием простых экспериментов, когдав группу добровольцев просили написать о некоем им известном событии в жизни, когда перед этим у другой группы лиц кто их непосредственно знает (например семья) спрашивали о общеизвестных событий касающихся добровольцев испытуемых.

В итоге народ просили описать о 4 таких событиях, но с этим было пара фокусов. Испытуемые знали о предварительном опросе другой группы, только их попросили описать только о 3 реальных событиях, 4 специально выдуманное и не существующее.

И о чудо, результатом эксперимента оказывалось то, что из всего более ярко и в подробностях описывалось, то чего не существовало.

Или другой вариант.

Когда у кому-то ещё небольшого возраста, например ребёнок лет 5 говорят, вот мол а ты помниш как мы тебя потеряли в магазине? На что тот отвечает что такого вообще не было, и это враньё. Однако ему описывают как тот потерялся и о нём беспокоились и его искали. (фактор авторитета и первоочередного доверия к наиболее близким в таком возрасте) А спустя некоторое время, если у этого же ребёнка спросить когда ему будет лет 10-15, что с ним было в детсве. То с большой вероятностью он скажет что в детсве его потеряли в супермаркете. (под влиянием авторитета и эмоционального фактора не существующее подменилось на реальное)

В итоге это к чему. В нынешнее манипуляционносознанием время, давно на столько замусорены сознания людей, что-от них самих и не остаётся порой ни чего. Вернее в них то какраз будет, огромных размеров Я (а теперь уже и супер Я, в ответ на разные супер-поделки для утех эгоистов) Эдакое ходячее нечто, состоящее из стереотипов и домыслов.

И в итоге как сделать так чтобы память не сыпалась, а в сознании привести порядок, выкинув на помойку всякий мусор? Очень просто, достаточно увидеть окружающее как оно есть, не впихивая в разные понятия и хорактеристики, и не перенося окружающее на какие то материальные образы и тем более не мерия по себе. Тогда вполне само по себе окажется открытием наличие в своей памяти то что было очень давным давно (вспомнить события которые происходили в до 1 года жизни от рождения может оказаться не проблемой) И в своей же памяти и сознании разум осветит завалы из мусора и разного барахла, в том числе из раздутых и каких то вещей, которые толком существуют если только в воображении. Правда как от обнаружившегося барахла избавиться, вопрос, да и всё написанное в этом сообщении, больше мысли в слух, эдакий диалог с самим собой на неведомом инопланетном языке. Очень наврятли кто поймёт именно то что хотел описать, поэтому серьёзно перенимать на себя чего из увиденного не стоит (может это было раздутие, мало ли на что способно сознание, на какие целые мирпостроения и капательства.) Поэтому пусть это сообщение останется возникшим потоком ветра, из ниоткуда.

Изменено 16 июня, 2013 пользователем Nidhekk

[Алексiй]

И в итоге как сделать так чтобы память не сыпалась, а в сознании привести порядок, выкинув на помойку всякий мусор? Очень просто, достаточно увидеть окружающее как оно есть, не впихивая в разные понятия и хорактеристики, и не перенося окружающее на какие то материальные образы и тем более не мерия по себе. Тогда вполне само по себе окажется открытием наличие в своей памяти то что было очень давным давно (вспомнить события которые происходили в до 1 года жизни от рождения может оказаться не проблемой) И в своей же памяти и сознании разум осветит завалы из мусора и разного барахла, в том числе из раздутых и каких то вещей, которые толком существуют если только в воображении. Правда как от обнаружившегося барахла избавиться, вопрос, да и всё написанное в этом сообщении, больше мысли в слух, эдакий диалог с самим собой на неведомом инопланетном языке. Очень наврятли кто поймёт именно то что хотел описать, поэтому серьёзно перенимать на себя чего из увиденного не стоит (может это было раздутие, мало ли на что способно сознание, на какие целые мирпостроения и капательства.) Поэтому пусть это сообщение останется возникшим потоком ветра, из ниоткуда.

Ну, знаешь, если не мерять по себе, то в мире станет сложнее жить - ведь ты не будешь знать, по тебе ли это, или нет? Можно не рассчитать силы.

Что ты подразумеваешь под переносом материальных образов?

А понятия и характеристики надо узнавать - иначе в школе и не поучиться.

Изменено 17 июня, 2013 пользователем Алекс

[Falcorr]

А вот интересный вопрос созрел:

           - Вы когда куда то едите, у вас на руках багаж.

             На пересадках у вас куча времени в ожидании другого транспортного средства.

             И от делать нечего вы выберетесь в город, что бы убить это время.

Вопрос:

             Вы в город с багажем на руках попретесь? - Или сдадите его в камеру хранения... -Получив связующие вас с ним в виде квитанции или шифра от ячейки.

Вот потому и там тоже самая система. Зачем тащить в новое тело весь полученный багаж знаний с собой. Когда проще его положить в своего рода камеру хранения, а чистое от думок тело занять тем чтобы получить знания от этого мира в полном объеме!

А проникающие в этот мир какие то воспоминания из прошлого проникают в этот мир через связующие.

 

Вот такое есть мнения

[Алексiй]

Вы в город с багажем на руках попретесь?

Мы с мамой так делаем - ибо камера хранения для неё дорого.

[donger9]

А вот интересный вопрос созрел:

           - Вы когда куда то едите, у вас на руках багаж.

             На пересадках у вас куча времени в ожидании другого транспортного средства.

             И от делать нечего вы выберетесь в город, что бы убить это время.

Вопрос:

             Вы в город с багажем на руках попретесь? - Или сдадите его в камеру хранения... -Получив связующие вас с ним в виде квитанции или шифра от ячейки.

Вот потому и там тоже самая система. Зачем тащить в новое тело весь полученный багаж знаний с собой. Когда проще его положить в своего рода камеру хранения, а чистое от думок тело занять тем чтобы получить знания от этого мира в полном объеме!

А проникающие в этот мир какие то воспоминания из прошлого проникают в этот мир через связующие.

 

Вот такое есть мнения

занятное мнение! есть ещё одно мнение. зачем тащиться  самому. когда можно сделать "дубликат" своего сознания стереть все лишние данные.

(воспоминания и прочее, можно даже урезанную версию сделать  ). и отправить его куда нужно для получения опыта. а самому остаться дома. а потом или наблюдать, или после завершения задачи слить полученную инфу из объекта-дубликата.

[Forest dragon]

занятное мнение! есть ещё одно мнение. зачем тащиться  самому. когда можно сделать "дубликат" своего сознания стереть все лишние данные.

(воспоминания и прочее, можно даже урезанную версию сделать  ). и отправить его куда нужно для получения опыта. а самому остаться дома. а потом или наблюдать, или после завершения задачи слить полученную инфу из объекта-дубликата.

Это уже смахивает на то, что было в фильме Аватар.

[donger9]

Это уже смахивает на то, что было в фильме Аватар.

не-е-е! аватар отдыхает! честно! немного другой случай.

[Nidhekk]

Что ты подразумеваешь под переносом материальных образов?

 

 

 

Это несколько абстрактно.

Представим камень, он есть себе и есть, лежит и лежит. Просто как кусочек 1 целой картины, в которой о кроме него есть другие камни, лес и город, с населяющими его. Не явится какой нибудь хренов рационализатор, или мастер толочения воды в ступе. И давай придумывать. Особюенно если он дорогу кому перегородил, тут то и повыбегут самых разных разновидностей желающие людям блага и знающие за других что нужно делать и как надо думать, и давай между собой спорить. Что именно с камнем то делать и куда девать его. А могут додуматься вплоть до того что обычный камень наделят божественными свойствами, либо припишут к некоему культу. Тогда и вовсе всё может разрастись до размеров катастрафических и вылиться не известно во что.

И таким образом камень стал не обычным а предметом фетиша с перенесённым на него разными материальными образами. Хотя слова материальное несколько не совсем кстати.

 

А вот если камень заменить на что другое, то будет видно происходящее среди самого разного народа. И который и решеения то найти ни какого не может.

[Альтир]

И все-таки, каталитический ядерный синтез никто не отменял! По-моему, это самый перспективный источник энергии.

Блок большого количества самовосстанавливающихся молекулярных ансамблей, осуществляющих катализ "термо"ядерного синтеза - самое оно для мобильных систем.

Конечно, сейчас с этим все не просто, но Лекс обещал в ближайшем будущем пригнать теорию, тогда все будет легко расчитать.

Третья пятка подсказывает, что про синтез было именно в этой теме. Подниму вновь обсуждение - прокачаю скилл некромантии!

[Lex4art]

Дооо, в физике я страшен )

[Альтир]

Все это частности. Маловажные мелочи.

Важно что обещал, так что никуда не деться.

Рыклама здесь? Нее, ТЫ не слышал.

 

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Альтир

[Lex4art]

Помниться я как-то написать о полезности и нужности техноты - первые три части уже готовы, осталась последня (самая вкусная - техно-драконы!) но её дай бог к новому году сделаю, там картинки надо делать а это посложнее текста.

[Алексiй]

Мне интересно, Лекс, а почему хвалёный искусственный интеллект не умеет творить? Что-то я так смотрю, всё творят люди с их слабеньким биохимическим компьютером.

А "творчество" компьютера кроме бреда ничего не несёт.