Философская тусовка и оффтоп

[DiNK]

У кого-то еще вызывает сомнение действенность общих законов для закрытых сообществ? Они уже начали работать, на полную катушку. И рано или поздно приведут к тому, что господам Драконам наобещали.

Они приведут только к тому к чему будут идти "господа драконы", и не чему больше...

Если они хотят туда прийти - то прийдут, а если нет, то и не прийдут зачем нам это...

А ты помоему сам вышел из "Клака" и следовательно ты уже не решаешь в каком направлении двигаться... твоё проаво было выходить или оставаться...

Но слишком частые комментарии нарушают чистоту эксперимента.

Эксперимента... простите какого??

Тем более как можно коментировать чего не видишь...

В общем читай пост Секока...

Ибо на вопрос: 

- Простите, я вас правильно понял? 

Могу ответить только: 

- Не знаю. 

[Glory3d]

У кого-то еще вызывает сомнение действенность общих законов для закрытых сообществ? Они уже начали работать, на полную катушку. И рано или поздно приведут к тому, что господам Драконам наобещали.

Они приведут только к тому к чему будут идти "господа драконы", и не чему больше...

Угу. А еще можно отменить законы термодинамики в отдельно взятой стране и даже штате... Кто-то вроде уже пытался.

А ты помоему сам вышел из "Клака" и следовательно ты уже не решаешь в каком направлении двигаться... твоё проаво было выходить или оставаться...

Соответственно с указанными мне рекомендациями от Гоблина, рекомендую следить за прошедшими событиями внимательнее. А то обвинения превращаются в самообвинение. Я в клане никогда не был.

Тем более как можно коментировать чего не видишь...

А как можно строить гипотезы о микромире? Или происхождении Вселенной? Только основываясь на доступных данных и экстраполируя их с помощью известных законов. И это не комментарии(для таковых действительно маловато данных, хотя их и больше, чем может показаться на вскидку), а набор устойчивых впечатлений, не конфликтующих с видимой действительностью. То есть нечто вроде тех же гипотез , причем не аксиоматического характера...

Нужны дополнительные пояснения?

В общем читай пост Секока...

Давно уж прочитал. Немного спорно, но ты прямо сейчас пытаешься это обосновать своим постом Ладно, шутки шутками, а историю общения надо внимательнее отслеживать. Сам не без греха, но не в данном случае. Ну а правило о "новоприбывших" и не разобравшихся ко мне всяко не относится, я тут с третьего дня существования, вроде как. Не считая некоторой предыстории на первой Арене.

[Red Dragon]

>Надо было фЫлм смотреть тогда-бы было смешно... =)-< эт шутка была...

Смотрел. Все равно не смешно. Но цитируют обычно для чего-то. И в каком-то контексте.

>И! Она не привела

Не знаю. На мой взгляд все один в один совпала с моими расчетами. Единственное я ждал "бана" чуть раньше и не от Кайта. Все остальные реакции были предсказаны без ошибок.

>Поэтому поводу вот вспомнил

Ошибка была в другом Да и в каждой шутке есть доля шутки

[Гость Секох]

>Секох, это с новостей надеюсь. И не у всех же такой Дзен, как у Дмитрия Юрьевича.

Да, это с его сайта: http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051600624

[Red Dragon]

Секох, просто новости я редко читаю. А подобное на самом форуме пробегало. Откуда выносить можно с добра Дмитрия онли Бдим

[DiNK]

У кого-то еще вызывает сомнение действенность общих законов для закрытых сообществ? Они уже начали работать, на полную катушку. И рано или поздно приведут к тому, что господам Драконам наобещали.

Они приведут только к тому к чему будут идти "господа драконы", и не чему больше...

Угу. А еще можно отменить законы термодинамики в отдельно взятой стране и даже штате... Кто-то вроде уже пытался.

Это разные вещи, вот к чему например стремятся законы термодинамики, правильно...

А общество стремится к чему-то... а учитывая что драконы личности не ординарные то могут быть откланениея, от сложившисся сравил...

А вообще это моя имха, время покажет...

Соответственно с указанными мне рекомендациями от Гоблина, рекомендую следить за прошедшими событиями внимательнее. А то обвинения превращаются в самообвинение. Я в клане никогда не был.

Тем лучше -имхо

Да интересно а как ты тогда писал в тех темах, просто потому-что ответить больше небыло где??

Там была только одна общедоступная тема - "Драконы всех рас, присоединяйтесь!" И если ты не хочешь вступить (а она была созданна именно для этого), то зачем вообще там постил #7168?

Извини конечно но помоему это как раз первый реальный оффтоп, с которого все и началось, так кто разваливает А2 и "Клан"?? Не я понимаю что это дело исключительно коллективное ... но начинать зачем?? (ведь закона -"действует закон "покажи индувидууму икс пример, а он индивидуум икс и продолжит" никто не отменял) Разве нельзя было свою тему открыть, а к чему это привело видно до сих пор

Именно это меня и запутоло, тем более какого интереса тебе до "закрытых сообществ"?? если ты к ним не относишся??

Тем более как можно коментировать чего не видишь...

А как можно строить гипотезы о микромире? Или происхождении Вселенной?

---skip---

То есть нечто вроде тех же гипотез , причем не аксиоматического характера...

Нужны дополнительные пояснения?

Т.е. это есть предположения - я правильно понял, ну в таком случае с тем-же успехом могу предположить только еще большее оживление форума... хотя я не видел как рзваливаются подобные вещи, поэтому утверждать не берусь может к этому и подкатывается, но еще не заметил не одного фактора даже мельком...

Что изменилось на открытом форуме?? не вижу не чего нового...

Но слишком частые комментарии нарушают чистоту эксперимента.

Эксперимента... простите какого??

Так что это за эксперимент? Развалиться А2 или нет - сажу одно если активно помогать то да... а если на оборот поддерживать то врядли.

Ну а правило о "новоприбывших" и не разобравшихся ко мне всяко не относится, я тут с третьего дня существования, вроде как.

Глори, а это к чему?? я ни где подобного не писал Кстати я тут с 3 мая что тоже почти с самого основания в режиме "рид", а врежиме "врит" где-то с 15 Июля... тка что тоже не совсем "новичёк"

[DiNK]

>>И! Она не привела

>Не знаю. На мой взгляд все один в один совпала с моими расчетами. Единственное я ждал "бана" чуть раньше и не от Кайта. Все остальные реакции были предсказаны без ошибок.

А теперь вопрос нафига вообще это было надо... почему для своих целей ты избрал именно эту личность... и зачем если всё и так просчитал было проверять... Не я понимаю что когда атомную бомбу изготовили её надо было проверить но почему избрали Японский город?? который на [censoRED]ен сдуло... Пральна силу показать, чтоб все бояться стали... но это косыАмере а тебе зачем?? Гы не думаю что подобные цели тебе здесь нравится преследовать, но другого объяснения я не нахожу...

>>Надо было фЫлм смотреть тогда-бы было смешно... =)-< эт шутка была...

>Смотрел. Все равно не смешно. Но цитируют обычно для чего-то. И в каком-то контексте.

Не знаю а мне смешно по отношению к тому контексту к которому я её писал... хотя это уже и не важно у меня координально другое отношение к окружающему миру вот и всё...

[Glory3d]

Да интересно а как ты тогда писал в тех темах, просто потому-что ответить больше небыло где??

Там была только одна общедоступная тема - "Драконы всех рас, присоединяйтесь!" И если ты не хочешь вступить (а она была созданна именно для этого), то зачем вообще там постил #7168?

Извини конечно но помоему это как раз первый реальный оффтоп, с которого все и началось, так кто разваливает А2 и "Клан"?? Не я понимаю что это дело исключительно коллективное ... но начинать зачем?? (ведь закона -"действует закон "покажи индувидууму икс пример, а он индивидуум икс и продолжит" никто не отменял) Разве нельзя было свою тему открыть, а к чему это привело видно до сих пор

Именно это меня и запутоло, тем более какого интереса тебе до "закрытых сообществ"?? если ты к ним не относишся??

Для ответа тут придется снова приподнять тему, которую считал для себя уже закрытой. Чтож, постараюсь не разжигать особых страстей и выскажусь более откровенно, чем до сих пор.

Но сначала маленькое уточнение, уже частично снимающее с меня обвинение в разжигательстве:

Указанное сообщение не было первым по смыслу отрицанием нужности и полезности клана. Причем оно и моим то первым не было. Если рассуждать столь вольно, DiNK, то можно и соклановца обвинить в поднятии данной темы - Queneex имеется ввиду, как первый выразивший явно оформленное несогласие.

Немного странно читать сначала про сомнение в действенности социальных законов, а потом - от того же автора - ссылку на такой закон. В любом случае моего мнения это не меняет, социальные законы в целом действуют. Для серьезного количества отклонений и исключений требуется слишком большое количество готовых пойти наперекор. И не просто пойти, но и понимать, когда это сделать наиболее действенно. Наломать то дров несложно. Общество запинает и забудет. Предвижу тут возможные возражения и даже уже готовы встречные ответы Но понадеюсь, что Драконы умеют думать на несколько ходов вперед.

Теперь пара слов об ошибке, оказавшейся стратегической. Не знаю кому она принадлежит, Драко или некоему собранию активистов, да меня это уже давно и не волнует. В силу действенности этих самых законов социальных и психологических все постоянные активные софорумцы (иными словами старожилы ), не оказавшиеся в первоначальном составе клана, автоматически превращались в оппозицию. Развитие событий с Красным очень показательно. Удастся вам его затащить в клан и умиротворить? Если да, хорошо, буду рад за вас. Если нет, сами виноваты.

Если бы я, вернувшись после двухнедельного отсутствия, обнаружил себя в неком клане, поверьте, мне бы было очень сложно рыпаться. Так как я не люблю делать гадостей доверительно настроенному окружению, а выход из клана был бы именно такой гадостью. И я бы на это с высокой вероятностью не пошел. Или далеко не сразу.

Возможно, Драко предполагал возможность таких гадостей и потому не всех включил в первый состав? Как видим, это было ошибкой. Правильнее было бы, ИМХО, не объявлять о начале действия клановой действительности до полного сбора подписей потенциальных участников.

Ну, а коли я был оставлен за бортом, мне ничто не мешало свободно выражать свое мнение. А оно отрицательное. Почему - уже слишком много говорилось, чтобы повторяться. Уточню лишь в рамках конкретно заданного вопроса - отрицательно отношусь вообще к закрытым сообществам, постоенным на идеологических принципах.

Кстати, первоначально не объявлялось об узкой направленности той ветки форума. Когда это было официально объявлено, я перестал туда постить. Так что, DiNK, это опять в каком-то смысле передергивание.

Т.е. это есть предположения - я правильно понял, ну в таком случае с тем-же успехом могу предположить только еще большее оживление форума... хотя я не видел как рзваливаются подобные вещи, поэтому утверждать не берусь может к этому и подкатывается, но еще не заметил не одного фактора даже мельком...

Что изменилось на открытом форуме?? не вижу не чего нового...

Обоснованные предположение - раз. Их может сделать любой сторонний наблюдатель - два. Если вам не важно абсолютно мнение сторонних наблюдателей, то становится очень глупой ориентация на прием новых членов. Закройтесь, захлопнитесь, выкиньте вообще всех неклановцев, сделав форум закрытым... Не то? А я почти не вижу разницы

В том то и дело, что почти ничего не изменилось. Разве что Крафт совсем пропал Извини, Крафт, что приходится тебя за глаза обсуждать, но очень уж характерный пример ты представляешь - последние десятка два твоих постов сделаны за одним исключением только внутри клана. От Леда с Харконненом спрятался? От меня, от Красного? На всю жизнь или все же временно? Извини, еще раз, мне надо было как-то продемонстрировать, что выводы можно делать и на основании внешне доступной информации.

Так что это за эксперимент? Развалиться А2 или нет - сажу одно если активно помогать то да... а если на оборот поддерживать то врядли.

Будет ли очередное доказательство того, что раскол означает развал. Зачем опять поднимать вопрос? Мои посты почти всегда звучали в контексте всей темы или сопутствующих моему мнению постов других форумчан. Чтобы данный вопрос стал излишним, почитай не только меня, но и Секоха, Красного и т.д. Я имею ввиду ту ветку и то время

Глори, а это к чему?? я ни где подобного не писал Кстати я тут с 3 мая что тоже почти с самого основания в режиме "рид", а врежиме "врит" где-то с 15 Июля... тка что тоже не совсем "новичёк"

Ты сослался на пост Секоха с выдержкой из Гоблинских рассуждений. Там это одна из главных мыслей - сумятицу и непонимание вносят самоуверенные новички. Или и это ты прочел по диагонали?

[Red Dragon]

2 DiNK

>А общество стремится к чему-то... а учитывая что драконы личности не ординарные то могут быть откланениея, от сложившисся сравил...

Вернее сказать, что и среди драконов есть личности неординарные. Во всех смыслах.

>Так что это за эксперимент? Развалиться А2 или нет - сажу одно если активно помогать то да... а если на оборот поддерживать то врядли.

Кроме слов, поддержка то будет?

>Пральна силу показать, чтоб все бояться стали... но это косыАмере а тебе зачем?? Гы не думаю что подобные цели тебе здесь нравится преследовать, но другого объяснения я не нахожу...

Так молод еще. О чем говорит и *косыАмере*. Вот и не находишь. Кстати советую почитать что о том периоде, может узнаешь, что Япония с США в тот момент еще и в состоянии войны находились. Заодно почитай про японскую психологию, роли императора в обществе и т.д.

>хотя это уже и не важно у меня координально другое отношение к окружающему миру вот и всё...

Кто бы сомневался.

[DiNK]

Если рассуждать столь вольно, DiNK, то можно и соклановца обвинить в поднятии данной темы - Queneex имеется ввиду, как первый выразивший явно оформленное несогласие.

Нефига я там ясно дал понять что как мне кажется это "первый реальный оффтоп" я имел в виду не поднятие этой темы... оффтоп того топика...

Немного странно читать сначала про сомнение в действенности социальных законов, а потом - от того же автора - ссылку на такой закон.

Ну и где я ссылался?? ну ни где не нашёл...

Тем более советую почитать пост Вайти (компромативный), может поймёшь с кем общаешся хоть, и решишь не общаться дело твоё... (хоть тот пост и шуточный в про меня там высказанно более мене правильно и здесь меня можно воспринимать именно так...)

Развитие событий с Красным очень показательно. Удастся вам его затащить в клан и умиротворить? Если да, хорошо, буду рад за вас. Если нет, сами виноваты.

1. Не ужто ты думаешь Red Dragon это от того что его в клан не взяли затеял?? Не склонен так считать.

2. Во первых если не все желают его там лицезреть, на это есть причины... во вторых я туда его не тащу этим занимаются Секох и Дарк... многим просто параллельно хотя есть и противники а поименно не буду а то заявят нефих вне клана разглогольствовать и будут правы ведь...

3. Замечу что изначально предлагалдось сделать данный форум на закрытым на другом серваке и что-бы он к А2 отношения не имел... это по поводу старожилов (я не отрицаю что именно так они и подумают, но если общественность хочет уединиться значит ей так надо - сегодняшния "разговор" в Ареале Клода, Красного и Харка это мне это еще раз доказали).

Кстати, первоначально не объявлялось об узкой направленности той ветки форума. Когда это было официально объявлено, я перестал туда постить. Так что, DiNK, это опять в каком-то смысле передергивание.

Как она называется?? я только по этому судил... если ты по другому то извини... не понял

ПС: на остальное потом отвечу времени неу сейчас

[Дарк]

В силу действенности этих самых законов социальных и психологических все постоянные активные софорумцы (иными словами старожилы ), не оказавшиеся в первоначальном составе клана, автоматически превращались в оппозицию. Развитие событий с Красным очень показательно. Удастся вам его затащить в клан и умиротворить? Если да, хорошо, буду рад за вас. Если нет, сами виноваты.

---skip---

Глори, а это к чему?? я ни где подобного не писал Кстати я тут с 3 мая что тоже почти с самого основания в режиме "рид", а врежиме "врит" где-то с 15 Июля... тка что тоже не совсем "новичёк"

Ты сослался на пост Секоха с выдержкой из Гоблинских рассуждений. Там это одна из главных мыслей - сумятицу и непонимание вносят самоуверенные новички. Или и это ты прочел по диагонали?

Хи…, Глори…, после Красного ты следующая кандидатура, правда, вести с тобой беседу бует Красный с Секохом, но не я. Ты рад?

3Ы: Рррр… кое-что ты угадал…

[Red Dragon]

Глори ты прав почти во всем, кроме одного. Оппозиция тут скорее не клану, а методу и целям его создания. И все уже закончилось. Факт свершился. Что касается его членов, то и раньше приязни особой два сообщества не питали.

>Будет ли очередное доказательство того, что раскол означает развал.

Глори, есть вопрос. У тебя заинтересованность в сохранении А2 есть? Ответь личкой. Просто есть одна идея. Та же просьба к Эльфу и Секоху. Ответ Харконнена я уже знаю.

[Эльф]

Что касается его членов, то и раньше приязни особой два сообщества не питали.

Не знаю, лично я ни с кем не ссорился. Если не считать отключения кое-кого за понятно что.

[LeD]

Что касается его членов, то и раньше приязни особой два сообщества не питали.

Не знаю, лично я ни с кем не ссорился. Если не считать отключения кое-кого за понятно что.

Модераторы - они СВЫШЕ (всего).

И с ними не ссорятня - во избежание.

[Red Dragon]

2 DiNK

>1. Не ужто ты думаешь Red Dragon это от того что его в клан не взяли затеял?? Не склонен так считать.

Абсолютно правильно не считаешь.

>хотя есть и противники а поименно не буду а то заявят нефих вне клана разглогольствовать и будут правы ведь...

Господи, ну что ж вы как дети. (интересно последуют ли опять указания на религиозность из-за употребления словооборота "Господи") Хочешь я сам тебе поименно назову кто против? Причем думаю не ошибусь ни на один ник.

>Замечу что изначально предлагалдось сделать данный форум на закрытым на другом серваке и что-бы он к А2 отношения не имел...

Хорошая мысль была, дельная. Зря отбросили. Имхо конечно.

>но если общественность хочет уединиться значит ей так надо - сегодняшния "разговор" в Ареале Клода, Красного и Харка это мне это еще раз доказали).

Что же вы все время какую-то терминологию используете интересную. Писал бы уж нормально. Если кто-то хочет уединиться, это его дело. Но отношение к уединению и его последствиям у каждого может быть свое.

Кстати думаю, что Клод достаточно взрослый, чтобы наш с ним разговор касался меня и его, а не всего человечества.

2 Дарк

>Хи…, Глори…, после Красного ты следующая кандидатура, правда, вести с тобой беседу бует Красный с Секохом, но не я. Ты рад?

Дарк, смотрю я и думаю, может проще мне вас с Секохом оттуда вытащить Жди лс в самое ближайшее время. Иначе боюсь момент уйдет, потом можем и не вытянуть. Особенно, если народ начнет таки разбегаться.

[DiNK]

Правильнее было бы, ИМХО, не объявлять о начале действия клановой действительности до полного сбора подписей потенциальных участников.

Врот здесь полностью согласен, я где-то дней 5 не знал о его существовании...

Но не дело обсуждать "ошибки" кого либо не в привате (если это вообще дело), на них -имхо надо учиться...

Уточню лишь в рамках конкретно заданного вопроса - отрицательно отношусь вообще к закрытым сообществам, постоенным на идеологических принципах.

Не спорю, каждый сам должен выбирать отношение к окрущающему пространству...

Кстати, если не сложно... какая именно по твоему мнению идеология у данного "закрытого сообщества"?? кстати это можно приватом, если не хочешь обсуждать это здесь...

Немного странно читать сначала про сомнение в действенности социальных законов...

Я не сомневался, а лиш высказал предположение что они будут работать немного по другому в нашем маленьком сообшестве... а про "сомнение в действенности социальных законов" я даже не заикался, поскольку всё время убеждаюсь в их действительности...

В том то и дело, что почти ничего не изменилось. Разве что Крафт совсем пропал

Первое моджет ему нет интереса на открытом форуме?? Допустим во многих темах я просто не компитентен следовательно, нафиг я буду мешать общаться другим, если кроме своей имхи не могу ни чего сказать??

Второе если ни чего не изменилось, что подумает сторонний наблюдатель??

Третье по одному судить?? за весь форум?? где более-менее 30-40 личностей активной аудитории??

Их может сделать любой сторонний наблюдатель - два. Если вам не важно абсолютно мнение сторонних наблюдателей, то становится очень глупой ориентация на прием новых членов. Закройтесь, захлопнитесь, выкиньте вообще всех неклановцев, сделав форум закрытым... Не то? А я почти не вижу разницы

Я не могу говорить за всех "клановцев" даже делать выводы...

Но думаю что некоторым что называется "хвостом"... некоторым нет... посторяю это только моё мнение...

Тем более это вопросы к администрайии... не полагаю что ез такие цели близки...

И по чему не то?? идея создать закрытый форум пришла мне еще в сентябре... как появилась тема "Обращение к драконам и их друзьям". В конце концов я полагаю что некоторым здесь есть что обсудить без участия некоторых личностей... даже с атрибутом рид онли...

мне надо было как-то продемонстрировать, что выводы можно делать и на основании внешне доступной информации.

Извини, Глори, на меня эда демонстрация (ожидаемого надеюсь) эфекта не произвела, почему выше описанно...

Будет ли очередное доказательство того, что раскол означает развал.

Не будет... А где есть раскол?? Допустим такие личности как Секох и Красный (если его примут в клан) просто не перестанут общаться на открытом форуме... а остальные... хых повторяюсь может им не интересно что происходит на А2...

...допустим я практически ни чего не читаю после определеных разговоров в теме "Экология" где мне популярно объяснили не "знаешь тему не лезь" а "спорить ради спора" мне надоело (даже не помню было такое желание, или меня глючит) это произошло почти одновременно, ышшо пример недавно пытался что-то "вякнуть" в теме "Про Микля" (...или как его там... ) Угу мну послали далеко со словами если нечего сказать нефиг говорить... Но мне было что сказать (может не очень содержательно) но раз я это сказал значит мне было что сказать... А если небыло бы "Клана", то я бы скорее читал "Форум рзработчиков" и некоторые темы в которых я действительно могу сказать "Музыка о драконах..." - на данный момент самая интересная для меня тема, или в крайнем случае "Административных действиях" в теме советы... баги и глюки...

Т.е. мне почти нечего сказать на А2... я что виноват?? или я рзваливаю А2?? Поэтому не считаю что раскол означает развал, все кому интересно вернуться в случае раскола а кому не интересно никто не в праве заставлять их...

--- Это всё про меня, но вдруг кто-то еще так считает...

Чтобы данный вопрос стал излишним, почитай не только меня, но и Секоха, Красного и т.д. Я имею ввиду ту ветку и то время

ну чтож... перечитал...

и единственное что мне пришло в голову что я не так опытен... во всяких там закрытых сообществах, и не создавал и не разваливал и даже не участвовал, (кроме этого) в онных посему не вижу пагубного влияния закрытого форума на судьбу А2 опять же думаю что всё что здесь произойдет зависит только от обитателеё администрация как бы она не реагировала, в том числе... может сказывается разница в возросте(будь она не ладна) у меня и перечисленных тобой личностяй?? (и почему я её допустим на работе не ощущаю??)

И еще вот, решил сказать: что если бы меня не взяли в это "закрытое сообщество" то я бы просто узнал причины (все остальное - понятные эмоции, но они проходят... когда начинает работать голова, или на оборот )...

Гы... если во всём виноваты, эти группы... может посоветовать разработчикам рнрбб убрать данныю функцию?? или всёже научиться ей пользоваться корректно??

Ты сослался на пост Секоха с выдержкой из Гоблинских рассуждений. Там это одна из главных мыслей - сумятицу и непонимание вносят самоуверенные новички. Или и это ты прочел по диагонали?

Просто я наверное не понял этого...

многозначительное "Гы..." а терь вопрос: -"самоуверенные новички" это кто может я, т.е. я "сумятицу и непонимание вносят" может мну на время перейти в "рид онли", или "оффлайн" тем более диалап кончается 26 а гпрс я до нового года наверное уже не куплю вот через месяц и посмотрю чё изменится Очень интересно узнать мнение всех кому не лень... (можно приватом мне без разници)

2 Глори - твоё мнение будет учитываться "на особом уровне" не зависимо от того что там будет написанно!!! иначе я не задовал-бы этот вопрос...

Ибо на вопрос:

- Простите, я вас правильно понял?

Могу ответить только:

- Не знаю.

Я имел в виду именно этот кусок... поэтому его и привёл

[DiNK]

>Кроме слов, поддержка то будет?

plz. Прочти прошлый мой пост "RE: Re: RE: Re: 2 Glory3d...skip:)" если сложно весь то ближе к концу... и о какой поддержке с моей стороны может идти речь?? опять же могу только высказывать свою имху...

Если ты действительно думаешь, что я могу как-то помочь plz выскажись может действительно

А вот если единственным окажется "лучшая помощь - это не мешать другим" - то я скажу что полностью согласен с этим мудрым изречением, но сам до этого додуматься могу и если мне явно укажут чем именно я мешаю... <может> я перестану без помощи модераторов -зависит только от обаснования причин моего "мешания"...

тфу блин и так много сказал остольное на потом оставлю

>>Пральна силу показать, чтоб все бояться стали... но это косыАмере а тебе зачем?? Гы не думаю что подобные цели тебе здесь нравится преследовать, но другого объяснения я не нахожу...

>Так молод еще.

Не спорю

А вообще может и небыл бы уже, еслибы получить среднее образование не подумал года 3 назад... (если вообще был-бы )

>Кстати советую почитать что о том периоде, может узнаешь, что Япония с США в тот момент еще и в состоянии войны находились. Заодно почитай про японскую психологию, роли императора в обществе и т.д.

Так... на заметку взято... но вопрос остаётся открытым...

>Кто бы сомневался.

[улыбнулся]

[Glory3d]

Очень бы хотелось, чтобы общественность не использовала нашу беседу с DiNKом для нового витка гонки вооружений

Как она называется?? я только по этому судил... если ты по другому то извини... не понял

Название было прежним, но и только. Содержание ныне откорректировано, есть ветка для заявок, сказано, что комментарии нужно выносить в другую тему. Ничего из перечисленного не было, а привычка рассматривать тему по возможности со всех сторон у меня давняя. (Лет через десяток это выльется в старческое брюзжание, но... каков уж есть ) А указанный пост был ОТВЕТОМ (пусть и излишне эмоциональным), потому помещение его в иную ветку выглядело бы просто глупо.

И вообще, каверзный вопросик у меня тут породили эти рассуждения: Если писатель при описании настроения героя ударится в подробности описания окружающего его ланшафта, ты не объявишь его произведение гимном оффтопичности? Честно говоря, достали уже эти свеженькие заимствованные термины, которые каждый толкует несколько по своему

Ну и где я ссылался?? ну ни где не нашёл...

Имелись ввиду следующие твои слова:

(ведь закона -"действует закон "покажи индувидууму икс пример, а он индивидуум икс и продолжит" никто не отменял)

Не ужто ты думаешь Red Dragon это от того что его в клан не взяли затеял?? Не склонен так считать.

Угу. И меня сейчас будут обиженным потихоньку делать. Ну зачем же все так прямолинейно воспринимать? Не буду говорить за Красного, скажу за себя (не только и столько ты, как Дарк вынуждает). Меня не волнует свое отсутствие в клане. Меня возмутило пренебрежение к моему возможному невысказанному мнению. И очень удивило в дальнейшем отсутствие ответов номер девять на опрос Леда Ведь тот (те), кто определил первоначальный состав клана именно так и обязан был ответить: "Я решаю, кто вправе называть себя драконом, а кто нет!" После этого высказывания Красного на счет "недодраконов" имеют полное право на существование, а кто-то и дальше ведь пойдет... Вобщем ясно, продолжать не стоит - психику заводит, а толку никакого.

Тому, кто занимается "историей" клана (или хотя бы организационными вопросами внешних отношений ), настоятельно рекомендую увековечить запись об одном из первых "внешнеполитических" достижений клана - превращении более чем лояльно настроенного нейтрала в потенциального (а может уже и реального) оппозиционера. А всем остальным подумать какую реальную пользу он (клан) уже приносит

И еще, под занавес. (хотя по себе помню, для ряда юнцов это будет скорее как красная тряпка быку) Мой драконий стаж в земных мерках будет повыше чем у многих. В соответствии с популярными здесь пунктами 1 и 2 (все того же опроса) он начался в четыре года того человечка, который обычно стучит тут по клавишам за Glory3D. Элементарный арифметический расчет дает следующие цифры: 39-4=35лет

Этих лет мне хватило, чтобы понять одну простую истину: с окружением надо считаться, насколько бы нелюбимым оно не было. Польза от смерти с гордо поднятой головой (ИМХО) значительно меньше успешной подпольной работы А если о ней еще и никто не узнает... вообще нулевая. Ну, разве кто в множественность жизней верит (здесь это вроде непопулярно?).

[DiNK]

>Господи, ну что ж вы как дети. (интересно последуют ли опять указания на религиозность из-за употребления словооборота "Господи") Хочешь я сам тебе поименно назову кто против? Причем думаю не ошибусь ни на один ник.

От меня?? А они когданибудь были..? в подобном контексте??

Ну чтож назови, если не сложно...

>Хорошая мысль была, дельная. Зря отбросили. Имхо конечно.

Вот и я так думаю

Так продолжать нико не захотел

Может еще возродится =:

>Что же вы все время какую-то терминологию используете интересную. Писал бы уж нормально.

Пишу что называется как умею... и кто эти "мы"??

Я это песал только вчера, но повторить не сложно... может это ответит на все твои вопросы относительно моего повидения здесь...

Тем более советую почитать пост Вайти (компромативный), может поймёшь с кем общаешся хоть, и решишь не общаться дело твоё... (хоть тот пост и шуточный в про меня там высказанно более мене правильно и здесь меня можно воспринимать именно так...)

[DiNK]

Очень бы хотелось, чтобы общественность не использовала нашу беседу с DiNKом для нового витка гонки вооружений

Полностью согласен...

---cut---

Если писатель при описании настроения героя ударится в подробности описания окружающего его ланшафта, ты не объявишь его произведение гимном оффтопичности? Честно говоря, достали уже эти свеженькие заимствованные термины, которые каждый толкует несколько по своему

С пропущенной частью все понял...

Зависи от конкретного случая...

Для меня эти термены новы точно также как и термины "форум", "чат", "пост"...

Может есть уже определённая терминология, или надо её сделать хотябы внутри данного форума...

Имелись ввиду следующие твои слова:

(ведь закона -"действует закон "покажи индувидууму икс пример' date=' а он индивидуум икс и продолжит" никто не отменял)[/quote']

В данном случае я имел в виду уже А2 целиком...

Я опять повторю, что у этого маленького сообщества может всё выйти "не как у людей"

надеюсь никто не углядит в этих словах какого либо оскорбления??

Ведь тот (те), кто определил первоначальный состав клана именно так и обязан был ответить: "Я решаю, кто вправе называть себя драконом, а кто нет!" После этого высказывания Красного на счет "недодраконов" имеют полное право на существование, а кто-то и дальше ведь пойдет... Вобщем ясно, продолжать не стоит - психику заводит, а толку никакого.

Тфу блин... Может харе уже а?? это про вопрос 9, "недоДраконов" Красного, (кстати он обяснил как то в Ареале, почему это слово пишется с большой буквой "Д" в середине слова и его значение...)

Короче: Вобщем ясно, продолжать не стоит - психику заводит, а толку никакого. (с) Glory3d.

И еще, под занавес. (хотя по себе помню, для ряда юнцов это будет скорее как красная тряпка быку)

Не пнимаю почему "красная тряпка быку"

Я как раз скорее всего самый молодой дракон здесь поскольку мой драконий стаж где-то 8 месяцев

Ни когда этого не скрывал...

Польза от смерти с гордо поднятой головой...

--skip---

А если о ней еще и никто не узнает... вообще нулевая.

Ну здесь не могу полностью согласиться и скорее всего из-за своего био возраста... а может и нет...

"Ведь голова будет поднята гордо"

здесь это вроде непопулярно?

Не смог зазозлить меня красной тряпкой, зато вывел из себя именно этим...

Т.к. не признаю модупопулярность... я не навижу её... чтоб здохла она поскорее... и далее в этом духе...

[Glory3d]

В целом можно считать, что некое взаимопонимание установилось Отдельные ньюансы не в счет, они всегда присутствуют.

Лишь пара пояснений.

Не пнимаю почему "красная тряпка быку"

Дело в том, что существует огромное количество "собеседников", которые требуют к себе уважения лишь на основании прожитых лет и соответствующего им опыта. Даже, если этот опыт в основном сводился к 20 годам методичного закручивания гайки на 24 Помятуя о таких собеседничках, коих в моей жизни встречалось немало, а также о том, что далеко не всегда опыт играет решающую роль, сам я стараюсь этим козырем пользоваться как можно реже.

Рад, что тебя это не волнует.

не признаю модупопулярность... я не навижу её...

Ну не так выраженно (аш девятикратно ), но меня тоже раздражает как правило это понятие. Потому и упомянул. Некоторые веенья тут очень уж напоминают моду, потому как малообдуманно принимаются.

Кстати, ничего лично направленного. Это обобщенное наблюдение. Да и никто не гарантирует, что не ошибочное.

[Red Dragon]

2 DiNK

>Т.е. мне почти нечего сказать на А2... я что виноват??

Динк, а слабо новую тему начать, в которой ты рубишь? Мне бы например было интересно почитать про музыку или даже программинг.

>И еще вот, решил сказать: что если бы меня не взяли в это "закрытое сообщество" то я бы просто узнал причины

Для того, чтобы взяли или не взяли туда для начала надо попробовать вступить хотя бы. Не заметил таких попыток со стороны того же Харконнена. Да и сам заявку подал исключительно по приглашению Дарка. Так зачем узнавать причины того, чего небыло. Кстати тут вообще есть такие, кто хотел, но их не взяли? Я не знаю.

>Если ты действительно думаешь, что я могу как-то помочь.

Вас там целлая группа с мозговым штурмом. Это вы меня направлять должны. А так да, думаю.. Пару интересных тем хотя бы. Как насчет этого? (Просто ты извини, но остальные планы я пока с другими обговорю. Да и там скорее участие понадобиться, а не одиночная работа)

>От меня?? А они когданибудь были..? в подобном контексте?? Ну чтож назови, если не сложно...

Легко. Против моего принятия в Клан в различной степени правда: Асат, Крафт, Фануил и ты ДиНК. В какой-то степени Шеззи, но думаю он по своему обыкновению напускает туман. Может я кого пропустил конечно, но и этого достаточно.

Чего конкретно ты боишься, скрывая имена? Что я начну тут священный крестовый поход против названных лиц? А оно мне надо? Других дел не переделать. Да и не интересно это. То что они посчитают тебя предателям или обидтся? За что и на что? Или они стыдятся своего мнения, своей позиции?

>Пишу что называется как умею... и кто эти "мы"??

Ты и еще ряд драконов и прочих существ. Добится от вас прямого ответа или высказывания во многом сизифов труд. Такое ощущение, что вы партизаны на допросе.

>Т.к. не признаю модупопулярность... я не навижу её... чтоб здохла она поскорее... и далее в этом духе...

ДиНК, хочешь совет? Старайся избегать вот таких вспышек, криков "ненавижу" и далее в таком же духе. Не знаю как у остальных, для меня это похоже на примерно следующую ситуацию:

Улица. По ней ходят люди. И вдруг один подпргивает вверх и кричит "Ненавижу, @#$, "600 секунд"!". Прохожие поворачиваются, смотрят на него с удивлением, пожимают плечами и идут себе дальше по своим делам.

[DiNK]

2 Глори:

В целом можно считать, что некое взаимопонимание установилось Отдельные ньюансы не в счет, они всегда присутствуют.

Лишь пара пояснений.

Дело в том, что существует огромное количество "собеседников", которые требуют к себе уважения лишь на основании прожитых лет и соответствующего им опыта. Даже, если этот опыт в основном сводился к 20 годам методичного закручивания гайки на 24 Помятуя о таких собеседничках, коих в моей жизни встречалось немало, а также о том, что далеко не всегда опыт играет решающую роль, сам я стараюсь этим козырем пользоваться как можно реже.

Рад, что тебя это не волнует.

Потому что когдато сам налетал на неприятности из-за этого ..но быстро понял что это не есть хорощо...

а особенно для дракона -имхо...

---

2 Red Dragon:

>>Т.е. мне почти нечего сказать на А2... я что виноват??

>Динк, а слабо новую тему начать, в которой ты рубишь? Мне бы например было интересно почитать про музыку или даже программинг.

Сказать что ты угадал... значит не сказать нечего

Про мызыку и так есть тема А что именно тебя интересует?? Что знаю расскажу... хотя сразу предупрежу что муз. образования не имею...

Про программинг... сам мало знаю это к Секоху или Квениксу... или еще к кому...

В эту же тему: у меня есть только одна тема на А2 Называется "Игруха..." причины её создания в заглавном посте посте... тка что можно сделать выводы...

>Для того, чтобы взяли или не взяли туда для начала надо попробовать вступить хотя бы. Не заметил таких попыток со стороны того же Харконнена. Да и сам заявку подал исключительно по приглашению Дарка. Так зачем узнавать причины того, чего небыло. Кстати тут вообще есть такие, кто хотел, но их не взяли? Я не знаю.

Наверное понимает бессмысленность таких попыток - шутка...

А если серьезно то не думаю что ему интересно там будет чтолибо вроде флуда...

Тем более он могое поймет не правильно... он не верит в драконов... ну его и никто не заставляет... -имхо

Мой тот ответ был сказан как пример в противовес тем кто "обидился" что его не взяли... а не ради желания узнать причины того чего небыло...

>Пару интересных тем хотя бы. Как насчет этого?

Чтож попробую но гарантировать не чего не могу...

И вообще по этому поводу я Дарку лично Такой пост напостил не в хорошем плане хотя он касается обсолютно любой фразы Дарка... но вопрос с идеями клана тама поднимается... так что поскорее бы тебя приняли... - имхо хотя хорошего в этом посте ни чего нет... (не стандартная реакция на флуд)

>Легко. Против моего принятия в Клан в различной степени правда: Асат, Крафт, Фануил и ты ДиНК. В какой-то степени Шеззи, но думаю он по своему обыкновению напускает туман. Может я кого пропустил конечно, но и этого достаточно.

А теперь скажу что из всех перечисленных личностей только одна высказала явное не довольство и протест! Кто не скажу потому как это нарушает устав и прошу не считать это отмазкой... потому как другая личность высказала опасения что кто-то втихомолку по лс разглашает данную информайию...

Я был против прошу примеры, в тот клан который там теперь может получиться я точно нет, наоборот считаю это дело полезным...

Короче все в том же посте...

О молодец, еще и Белого Кошу сюда приписал он не высказывал явного против так что не надо...

>Чего конкретно ты боишься, скрывая имена? Что я начну тут священный крестовый поход против названных лиц? А оно мне надо? Других дел не переделать. Да и не интересно это. То что они посчитают тебя предателям или обидтся? За что и на что? Или они стыдятся своего мнения, своей позиции?

Именно за это я спокоен (хотя может зря )

А вот последнее предложение, в полне может быть... хотя ко мне не относится...

А вот устав это нарушает - и по этому в бОльшей степени...

>>Пишу что называется как умею... и кто эти "мы"??

>Ты и еще ряд драконов и прочих существ. Добится от вас прямого ответа или высказывания во многом сизифов труд. Такое ощущение, что вы партизаны на допросе.

Ну уж такие мы есть

В какойто степени последнее предложени верно!!! а иначе зачем вообще зачем нужен был этот "закрытый форум"??

Честно гря. эт наше право

Тем более а зачем его добиваться?? если мы сами не хотим??

>>Т.к. не признаю модупопулярность... я не навижу её... чтоб здохла она поскорее... и далее в этом духе...

>ДиНК, хочешь совет? Старайся избегать вот таких вспышек, криков "ненавижу" и далее в таком же духе. Не знаю как у остальных, для меня это похоже на примерно следующую ситуацию:

Улица. По ней ходят люди. И вдруг один подпргивает вверх и кричит "Ненавижу, @#$, "600 секунд"!". Прохожие поворачиваются, смотрят на него с удивлением, пожимают плечами и идут себе дальше по своим делам.

Именно так это и выглядело именно поэтому я именно так и напостил т.е. выразил свои эмоции да еще пропустил их через такую увеличительную линзу...

А за совет спасибо

[Red Dragon]

2 DiNK

>Мой тот ответ был сказан как пример в противовес тем кто "обидился" что его не взяли... а не ради желания узнать причины того чего небыло...

Еще раз спрошу, это кто такие? Или как ты любишь большинству намекать это просто флуд с твоей стороны?

>И вообще по этому поводу я Дарку лично Такой пост напостил не в хорошем плане хотя он касается обсолютно любой фразы Дарка...

Это ваши личные дела с Дарком. Причем тут я? Или надо чтобы все знали о ваших с Дарком делах?

>А теперь скажу что из всех перечисленных личностей только одна высказала явное не довольство и протест!

Я же не сказал, что они все круто были против. Я сказал в различной степени. И думаю, что неошибся, кто-то в большой, кто-то в меньшей.

>О молодец, еще и Белого Кошу сюда приписал он не высказывал явного против так что не надо...

Ты русские слова как? Я написал, что он был явно против? Ты хоть квоты тогда читай, что ли.

>Тем более а зачем его добиваться?? если мы сами не хотим??

А зачем тогда вообще что-то говорить? Просто ответь "нет не скажу" или что-то в этом роде. Если уж не хочешь или не можешь дать прямой ответ. А то начинается какая то своя терминология, туманные изречения ни о чем и т.д.

>Именно так это и выглядело именно поэтому я именно так и напостил т.е. выразил свои эмоции да еще пропустил их через такую увеличительную линзу...

Учту на будующее. Я к подобным людям отношусь соответственно просто.

[Дарк]

2 DiNK

>И вообще по этому поводу я Дарку лично Такой пост напостил не в хорошем плане хотя он касается обсолютно любой фразы Дарка...

Это ваши личные дела с Дарком. Причем тут я? Или надо чтобы все знали о ваших с Дарком делах?

Не совсем так…, а вот наезды от Динка чисто для мя… все шо там есть… Я бы вытащил те посты сюда, вот бы Харконнен повеселился… Я как участник оных даю добро на это, но я не один, т.е. не сам с собой грил… благо башня ещё на месте… Мя Динк даже воспитывать взялся… хи…

>А теперь скажу что из всех перечисленных личностей только одна высказала явное не довольство и протест!

Я же не сказал, что они все круто были против. Я сказал в различной степени. И думаю, что неошибся, кто-то в большой, кто-то в меньшей.

Но и беззаговорочное ДА ни один из них не сказал, все они наложили определенное условие на будующего клановца или нет? А нет, сказал действительно один, можно догадаться кто, хотя легко и ошибиться…

Ты русские слова как? Я написал, что он был явно против? Ты хоть квоты тогда читай, что ли.

Зато у него ученая степень их юзать, а понимать их незачем - имхо!

>Тем более а зачем его добиваться?? если мы сами не хотим??

А зачем тогда вообще что-то говорить? Просто ответь "нет не скажу" или что-то в этом роде.

Как можно, это же на дракона не похоже, он должен знать всё. Хи…

Если уж не хочешь или не можешь дать прямой ответ. А то начинается какая то своя терминология, туманные изречения ни о чем и т.д.

Есть у меня на этот счет запаска, для

Динка или кого-нить ещё: “Ты конкретный дракон или нет? Скажи прямо и не ломай из ся хума…”

2Глори: Что мне те сказать, нечего… - шутка!

Тогда зачем ты грил, если бы мя взяли в клан, не спросив тя об этом, ты бы молчал в тряпочку? А так я бу оппозицией и критиковать клан – сказал ты. А ведь труднее его критиковать и искать его багги, находясь внутри его, да? При этом здравая критика помогает не меньше чем благие дела, но это моя имха или не тока моя? Вопрос в том, как убедить их в этом, что нужно прислушиваться к тем, кто критикует, а не только к тем, кто хвалит. Хотя для многих это очевидно, но не для всех. Или когда ты член этого клана, все его плохие стороны становятся хорошими, всё что было плохо извне, стало хорошо изнутри, так? Вот из-за этого тя и не взяли? Только тогда бы ты не стал молчать, а если б я хотел из тя сделать обиженного, я б сделал, да и ты это мог бы и сам сделать, главное найти нужный подход. Вот из-за этого я и переправил тя к Красному, чтоб ты мну не упрекал, Дарк из мя обиженного делает… Хотя своими мессагами ты намекаешь на это сам, но не я, я просто использую их, твои намеки… Или ты говоришь о других, не о себе? А кто те дал право так говорить о других? Есть конкретный пример, приведи его и т.д. и т.п.

По мне так клан - очередная призма для внешнего мира, а может, он нужен для полной изоляции? Вот этого я так и не понял, чего там больше, но бу разбираться, по мере моих сил…

Нефиг молчать, нужно говорить и исправлять недостатки, а плодить оные нет никакого смысла, а может быть есть? Тогда в чём он? Тогда в чем твои претензии?

---------

2All: Пора сворачивать боевые действия и заниматься делом. Когда будут разрешены заявки на вступление? До нового года это бу решено или нет? Кто это бу решать? И вообще, предлагаю совет и модераторов выбрать из разных форумчан. В совет пусть входят… организаторы, ладно, а модераторов выбрать, но не назначить – имхо.

Совет может обжаловать решение модераторов, отменить, если он (они) это сможет (смогут) доказать, т.е. их (модераторов) неправоту – имхо. Кто главнее думаю и ежу понятно, я не про того ёжа, а про шумиловского того, что на елке. Или все чисто в философию ушли с рогов (головы) до хвоста или с головы до пят?