Внутренние вопросы Клана

[Асат]

Тема создана для обсуждения всех вопросов, связанных с Кланом и его обитателями, а также для того, чтобы уменьшить число постов в теме "Правила Драконьего движения".

Всё, что не связано с самими Правилами, но имеет отношение к развитию Клана просьба постить сюда.

[Крафт]

Существует предложение. Т.к. тему "Драконы всех рас присоединяйтесь!" вконец заофтопили, обсуждать вопросы по принятию кого-то в Клан в отдельной закрытой теме. То бишь, некий кандидат "подает заявление" в той самой многострадальной теме "Драконы всех рас..." Далее идет обсуждение этого "заявления", а потом до кандидата доносится решение (личным сообщением или же в теме "Драконы всех рас..."). Зачем это нужно? Да чтобы можно было спокойно все обсудить и вынести вердикт, и чтобы не влезали другие. И во-вторых, если кто-то категорически против (ну есть, допустим, у кого-то веские причины), то он сможет это спокойно высказать, не боясь, что кандидат это услышит и тем самым отношения между ними надолго испортятся.

Так что вот так...

Кто "за", а кто "против"? Высказывайтесь.

[Асат]

Я сам только хотел высказать подобное предложение. просто не успел

только для этого наверно надо создать ещё одну тему в разделе "дела Клана" То, что обсуждения вопроса в открытой теме не будет - это уже и так понятно.

[Clancy]

Возможно, это лучше сказать здесь.

[Гость Фануил]

Осмелюсь спросить, можем ли мы ставить также вопрос об исключении кого-либо из Клана, если уж говорим о ворпосе зачисления....

[Асат]

рррразумеется.

Я думаю стоит ставить этот вопрос на открытое обсуждение. все, кто согласен или не согласен высказывают свои мнения, после чего лидер Клана принимает решение.

[Гость Фануил]

Тогда другой вопрос. Как я могу высказать своё отношение, допустим, к члену Клана. Ведь он увидит голосование, если вопос о его исключении будет обсуждаться?

[Гость Фануил]

Ещё в пятницу В Клане было 33 члена (не считая вождя). Сейчас 34. Я ещё не отслеживал имя, и ничего не имею против того, кого приняли. Нораз уж решили это обсуждать, так давайте. А "за кадром" принимать некорректно.

[Скай]

Ещё в пятницу В Клане было 33 члена (не считая вождя). Сейчас 34. Я ещё не отслеживал имя, и ничего не имею против того, кого приняли. Нораз уж решили это обсуждать, так давайте. А "за кадром" принимать некорректно.

А как насчет тех, кого, не спросив, включили в клан?

[GreenDragon]

Кому пришло в голову обсуждать это в открытой теме?(извеняюсь, но из-за того что всё за офтопили не читал тему:"драконы всех стран соединяйтесь"...) Во что бы его обсуждение превратили всякие харконены? если есть вопросы к человеку-на меил, а заявки... с заявками сложнее.. единственный вариант который я могу предложить-заявки тоже по почте(электронной). Или я не прав и публичное обсуждение поможет выявить какие-то качаества этого человека? возможно так?

[Крафт]

Еще кое-что. Посты с голосованиями следует потом стирать. Дабы, если кто-то был против, но кандидата все равно вязли в Клан, отношения опять же не испортились. Для обсуждений по поводу принятия нужна будет отдельная тема.

[*Dark Dragon*]

Еще кое-что. Посты с голосованиями следует потом стирать. Дабы, если кто-то был против, но кандидата все равно вязли в Клан, отношения опять же не испортились. Для обсуждений по поводу принятия нужна будет отдельная тема.

Я это уже говорил в 6 пункте своих Правил: "При этом после прошествия 3-х суток Опрос удаляется...". Однако ты заметил тот важный факт, что всё это следует удалять именно до того, как кто-то вступит в Клан, чтобы не читать аргументы против себя. Наверное, имеет смысл давать предупреждение всем, кто будет разглашать информацию о мнениях высказывшихся вступившему. А что случается с теми, кто накопит чрезмерно много предупреждений, подробно рассказано в седьмом пункте Правил .

[Дем]

Во-первых, предлагаю до, скажем, конца года вопрос о принятии/непринятии/исключении в клан оставить на усмотрение отца-основателя

Во-вторых, мне скрывать нечего. И то, что я скажу в обсуждении - я и в глаза не постесняюсь.

Свои недостатки нужно знать и пытаться от них избавится

[Гость Фануил]

Скай писал

А как насчет тех, кого, не спросив, включили в клан?

Ну, друг мой, это ж добровольная организация. Выйти можно всегда.

Дарк Дракон писал

А что случается с теми, кто накопит чрезмерно много предупреждений, подробно рассказано в седьмом пункте Правил .

Кстати, так ка кодекс ещё не приняли, можно ещё его менять. Вот моё предложение. Убрать попечительство на вступивших А то что же получается. Допустим я преллагаю принять Мистера Икс. Допустим большинством голосов его приняли (притом тест или рассказ о себе он создал и он понравился). Ну, приняли, а потом он чем то не понравился, где то поцапался или ещё чего. Нахапал предупреждения и изгнан. По Уставу я за это тоже получу предупреждение. Спрашивается - Я один виноват? Ведь все, кто поддержал его кандидатуру в голосовании так же ответственны в равной мере (куда смотрели, типа?). И следить и попекать Мистера Икс я не собираюсь, ибо не несу ответственности за его личность. Пусть сам выкручивается и выполняет правила.

Или тогда вводить предупреждения всем, кто поддержал кандидатуру Мистера Икс????

[*Dark Dragon*]

Кстати, так ка кодекс ещё не приняли, можно ещё его менять. Вот моё предложение. Убрать попечительство на вступивших А то что же получается. Допустим я преллагаю принять Мистера Икс. Допустим большинством голосов его приняли (притом тест или рассказ о себе он создал и он понравился). Ну, приняли, а потом он чем то не понравился, где то поцапался или ещё чего. Нахапал предупреждения и изгнан. По Уставу я за это тоже получу предупреждение. Спрашивается - Я один виноват? Ведь все, кто поддержал его кандидатуру в голосовании так же ответственны в равной мере (куда смотрели, типа?). И следить и попекать Мистера Икс я не собираюсь, ибо не несу ответственности за его личность. Пусть сам выкручивается и выполняет правила.

Или тогда вводить предупреждения всем, кто поддержал кандидатуру Мистера Икс????

Нет... Ты получишь предупреждение если официально поручился за вступившего и запись о факте твоего поручительства была записана в журнал. Во всех иных случаях ты не будешь считаться виноватым и предупреждение тебе не будет начислено в случае изгнания из Клана предложенного тобой Дракона (или неДракона). Однако если, например, у тебя есть хороший друг, который хочет вступить в Клан и, по твоему мнению, хорошо здесь "приживётся", то тогда имеет смысл за него поручиться. Если ты не уверен в своём друге, то тогда и поручаться за него не следует. И вообще, если ты не поручаешься за кого-то, то зачем ты будешь предлагать его кандидатуру?... Пускай он сам берётся доказывать, что нужен клану. Хотя, конечно, как я уже сказал выше, тебе никто не запретит предлагать кого-то, не беря на себя ответственность за него. Однако по определению, чем больше будет поручителей у заявщика, тем больше будет положительных голосов, тем больше будет доверия к новому члену Клана.

[Асат]

ну собственно Дарк Дракон опять ответил за меня. правильно - если не хочешь нести за кого-то ответсвенности и "следить и попекать", то просто не поручайся.

Заметь - поддержать чью-то кандидатуру на головании и поручиться - это совершенно разные вещи.

поручиться можно только за того, кого очень хорошо знаешь и кому ты по настоящему можешь доверять. если этого нет, то поручаться не нужно. сам факт выдвижения чьей-то кандидатуры поручительством не является.

[Гость Фануил]

Отсюда вывод -- вообще ни за кого не ручаться, а то начудят, а ты отвечай.

[Дем]

Отсюда вывод -- вообще ни за кого не ручаться, а то начудят, а ты отвечай.

Почему? Если ты его знаешь - то почему не поручится?

А если просто общался...

Кроме того, стоит учитывать, что со временем его позиция может изменится - "был хороший, стал плохой"

За это отвечать конечно нельзя....

[DiNK]

Тогда другой вопрос. Как я могу высказать своё отношение, допустим, к члену Клана. Ведь он увидит голосование, если вопос о его исключении будет обсуждаться?

А что в этом страшного, он увидит правду... ...а это имхо вещь очень ценная... ...лучше знать горькую правду, чем сладкую ложь...

А что ты не хочешь показывать своё отношение к другим? т.е. действовать из под тишка....

...единственный вариант который я могу предложить-заявки тоже по почте(электронной)...

Помоему не выход:

1. Это дело общественное. И знать об зтом должны все...

2. Заявка не затеряется среди флуда... мы же не в той теме будем её обсуждать...

Во-первых, предлагаю до, скажем, конца года вопрос о принятии/непринятии/исключении в клан оставить на усмотрение отца-основателя

Во-вторых, мне скрывать нечего. И то, что я скажу в обсуждении - я и в глаза не постесняюсь.

Свои недостатки нужно знать и пытаться от них избавится

Ну во почти всёчто я хотел сказать уже Дем сказал...

А за это время некоторые вопросы мы успеем обсудить... собственно куда нам спешить??

Пускай он сам берётся доказывать, что нужен клану.

Так мысли в слух:

Смомента создания клана МНОЙ была предложена только одна идея (получившая одобрение) и то это было в Ареале а не в клане...

Следующий вопрос, а зачем я нужен клану... эта идея была только высказанна мной т.е. я не принимал участия в её развитии...

По твоей логике в клане будут только те личности которые клану "нужны" а как же которые просто хотят разобраться в себе, задать вопросы, и т.д.

PS: Данный пост был написан за сутки до отправки!

[Гость Фануил]

А что в этом страшного, он увидит правду... ...а это имхо вещь очень ценная...

Знал бы, что я знаю.....Ах,если б ты понял..

[Гость Фануил]

предлагаю до, скажем, конца года вопрос о принятии/непринятии/исключении в клан оставить на усмотрение отца-основателя

Хех, ловлю на слове: ДО КОНЦА ГОДА

Кстати, когда был именно создан Клан - 27 или 28 ноября???

[Кеман]

В первую очередь спасибо, что записали в клан.

А теперь мои вопросы и комментарии:

Крафт:

Существует предложение. Т.к. тему "Драконы всех рас присоединяйтесь!" вконец заофтопили, обсуждать вопросы по принятию кого-то в Клан в отдельной закрытой теме. То бишь, некий кандидат "подает заявление" в той самой многострадальной теме "Драконы всех рас..." Далее идет обсуждение этого "заявления", а потом до кандидата доносится решение (личным сообщением или же в теме "Драконы всех рас..."). Зачем это нужно? Да чтобы можно было спокойно все обсудить и вынести вердикт, и чтобы не влезали другие. И во-вторых, если кто-то категорически против (ну есть, допустим, у кого-то веские причины), то он сможет это спокойно высказать, не боясь, что кандидат это услышит и тем самым отношения между ними надолго испортятся.

Так что вот так...

Кто "за", а кто "против"? Высказывайтесь.

Я за.

Я думаю стоит ставить этот вопрос на открытое обсуждение. все, кто согласен или не согласен высказывают свои мнения, после чего лидер Клана принимает решение.

Ещё один вопрос: Кто лидер клана? Драко?

Фануил:

Ещё в пятницу В Клане было 33 члена (не считая вождя). Сейчас 34. Я ещё не отслеживал имя, и ничего не имею против того, кого приняли. Нораз уж решили это обсуждать, так давайте. А "за кадром" принимать некорректно.

Где список вошедших в клан? Я что-то пропустил или незаметил?

Скай:

А как насчет тех, кого, не спросив, включили в клан?

Мне кажется, что те, кто не хотят быть в клане, вполне могут и отказаться...

Green Dragon:

если есть вопросы к человеку-на меил, а заявки... с заявками сложнее.. единственный вариант который я могу предложить-заявки тоже по почте(электронной).

Можно предложить ещё Л.С.

Или я не прав и публичное обсуждение поможет выявить какие-то качаества этого человека? возможно так?

Не уверен в этом. Если новичка будут все пиннать это разве выявит какие-то его качества?

Dark Dragon:

Наверное, имеет смысл давать предупреждение всем, кто будет разглашать информацию о мнениях высказывшихся вступившему. А что случается с теми, кто накопит чрезмерно много предупреждений, подробно рассказано в седьмом пункте Правил .

В таком случае надо составить список данных, полученных из постов Клана, которые не должны быть никогда или в ближайшее определённое время разглашёнными.

Дем:

Во-первых, предлагаю до, скажем, конца года вопрос о принятии/непринятии/исключении в клан оставить на усмотрение отца-основателя

Согласен. Только советовать кого принять, мне кажется, тоже надо.

Свои недостатки нужно знать и пытаться от них избавится

Полностью согласен.

Фануил:

Кстати, так ка кодекс ещё не приняли, можно ещё его менять. Вот моё предложение. Убрать попечительство на вступивших А то что же получается. Допустим я преллагаю принять Мистера Икс. Допустим большинством голосов его приняли (притом тест или рассказ о себе он создал и он понравился). Ну, приняли, а потом он чем то не понравился, где то поцапался или ещё чего. Нахапал предупреждения и изгнан. По Уставу я за это тоже получу предупреждение. Спрашивается - Я один виноват? Ведь все, кто поддержал его кандидатуру в голосовании так же ответственны в равной мере (куда смотрели, типа?). И следить и попекать Мистера Икс я не собираюсь, ибо не несу ответственности за его личность. Пусть сам выкручивается и выполняет правила. Или тогда вводить предупреждения всем, кто поддержал кандидатуру Мистера Икс????

Сложный это вопрос... Мне кажется, что если его приняли, а потом он был изгнан - за это отвечают все кто за него голосовал. Но вина попечителя тоже есть.

Асат:

ну собственно Дарк Дракон опять ответил за меня. правильно - если не хочешь нести за кого-то ответсвенности и "следить и попекать", то просто не поручайся.

Согласен.

Фануил:

Отсюда вывод -- вообще ни за кого не ручаться, а то начудят, а ты отвечай.

Нет. Просто поручаться надо за того, кого ты действительно знаешь и кому доверяешь.

Дем:

Кроме того, стоит учитывать, что со временем его позиция может изменится - "был хороший, стал плохой"

Так быстро обычно не меняются. На всё должны быть какие-либо веские причины.

Другое дело - если этот кто-то просто прикидывался для того, чтобы его зачислили в Клан...

DiNK:

А что ты не хочешь показывать своё отношение к другим? т.е. действовать из под тишка....

А это уже называется подлость... Лучше уж высказать всё в лицо, а не плести интриги.

2. Заявка не затеряется среди флуда... мы же не в той теме будем её обсуждать...

Поэтому я и предложил Л.С.

Следующий вопрос, а зачем я нужен клану... эта идея была только высказанна мной т.е. я не принимал участия в её развитии...

Хороший вопрос. Я его сам хотел задать - только вот не успел. Можно его и повернуть немного по-другому: А что собственно нужно мне от Клана? Какой цели я добиваюсь?"

Я этот вопрос уже задавал, но немного по-другому - я спрашивал - что вам дало общение на Арене. Но ответили только некоторые.

По твоей логике в клане будут только те личности которые клану "нужны" а как же которые просто хотят разобраться в себе, задать вопросы, и т.д.

Ну это естественно, только этот список будет постепенно пополняться.

PS: Данный пост был написан за сутки до отправки!

Это ещё ничего - я иногда не мог отправить посты по три-четыре дня! Некоторые я даже не отправлял - т.к. терялся всякий смысл.

Фануил:

Знал бы, что я знаю.....Ах,если б ты понял..

И что же ты такого знаешь?

[Крафт]

Где список вошедших в клан? Я что-то пропустил или незаметил?

"Группы" -> "Клан Дракона". Там, вроде бы, все.

Не уверен в этом. Если новичка будут все пиннать это разве выявит какие-то его качества?

Хммм... На собственном примере могу сказать, что это дело скорее пробудит не лучшие качества.

Другое дело - если этот кто-то просто прикидывался для того, чтобы его зачислили в Клан...

Так быстро обычно не меняются.

Меняются.

Нет, просто есть такая штука, как первое впечатление. Я этой штуки, лично, очень боюсь, т.к. более лживой вещи еще не замечал.

Можно его и повернуть немного по-другому: А что собственно нужно мне от Клана? Какой цели я добиваюсь?"

Лично мне это даст спокойную обстановку. И, более-менее, доверительность. То, чего так везде не хватает.

Я этот вопрос уже задавал, но немного по-другому - я спрашивал - что вам дало общение на Арене. Но ответили только некоторые.

Судя по всему, я пропустил момент. Поэтому скажу сейчас - общение, которого мне, лично, всегда не хватало в реальности. Новых друзей, которых тоже не хватало. И, несомненно, острые ощущения.

[DiNK]

Судя по всему, я пропустил момент. Поэтому скажу сейчас - общение, которого мне, лично, всегда не хватало в реальности. Новых друзей, которых тоже не хватало. И, несомненно, острые ощущения.

Вот здесь согласен а острые ощущения это... ладно заткнусь ка я

Следующий вопрос, а зачем я нужен клану... эта идея была только высказанна мной т.е. я не принимал участия в её развитии...

Хороший вопрос. Я его сам хотел задать - только вот не успел. Можно его и повернуть немного по-другому: А что собственно нужно мне от Клана? Какой цели я добиваюсь?"

Я этот вопрос уже задавал, но немного по-другому - я спрашивал - что вам дало общение на Арене. Но ответили только некоторые.

Блин да что за привычка выдерать куски из фраз?? Основной смысл иногда теряется

Вот вся цитата:

Так мысли в слух:

Смомента создания клана МНОЙ была предложена только одна идея (получившая одобрение) и то это было в Ареале а не в клане...

Следующий вопрос, а зачем я нужен клану... эта идея была только высказанна мной т.е. я не принимал участия в её развитии...

По твоей логике в клане будут только те личности которые клану "нужны" а как же которые просто хотят разобраться в себе, задать вопросы, и т.д.

Ладно зато на этот вопрос по новому взглянул

[Гость Фануил]

Кеман писал

Фануил:

Цитата:

Ещё в пятницу В Клане было 33 члена (не считая вождя). Сейчас 34. Я ещё не отслеживал имя, и ничего не имею против того, кого приняли. Нораз уж решили это обсуждать, так давайте. А "за кадром" принимать некорректно.

Где список вошедших в клан? Я что-то пропустил или незаметил?

Приняли Рэда Кайта, так что всё нормально

Фануил:

Цитата:

Знал бы, что я знаю.....Ах,если б ты понял..

И что же ты такого знаешь?

Увы, я не желаю выносить всё это даже в Клан