Clancy

1) Нужно ли человечеству изменять свой образ жизни для продления срока этой самой жизни? 2) Если нужно - захочет ли оно это делать? 3) Если захочет - то сможет ли? 4) Если сможет - то какими методами? Учитывая, что вряд ли население отказыватьяся от привычных благ? "Лучшим выходом стали сигареты, не вызывающие рака..." Просто чем цивилизация больше - тем она менее устойчива... Возможно я не прав, но одного водородного двигателя маловато будет. Минус 15% загрязнения в идеальном случае...

Четыре года назад мой знакомый пришел ко мне со своими проблемами. Я был чем-то занят, и ответил так: "Если все так плохо - пойди повесься" ........................................................... На следующий день он пошел и повесился .........................................................................................

2 Harkonnen: Если ты о процитированной мной в чате фразе Шумила - я не считаю тебя дураком. У тебя, как я понимаю, просто такой имидж. Где я называл себя умным? Цитату! Второй раз за трое суток в тех же выражениях... Кажется, тебе действительно нравится дергать меня за хвост Если этот конкретный дракон того заслуживает - обижай, пожалуйста, кто ж тебе не дает-то? А вот кучей - действительно не стоит. Так же, как и людей... Законно или незаконно ты обвинил меня - ты должен понимать это сам. О критике... Нет, критиковать по твоему методу тоже можно, но местами это напоминает сбрасывание ядерной бомбы на одинокого партизана (не могу расшифровать, но ты понял ) Они относятся ко ВСЕМ драконам. Но ВСЕ драконы не относятся к ним Это надо доказывать? У тебя получается так: D первое обладает свойством Х, D второе обладает свойством Х, следовательно какие-то еще (или даже все) D обладают свойством Х. Это индукция, причем не полная и даже не математическая. Выводы делай сам -- позднее --

Ну как... Сначала все получают общую вводную на мир. То, что известно всем и каждому внутри этого мира. Список наиболее распространенных рас (кроме засекреченных). Существование магии. И т. д. Потом ты определяешь свой персонаж в интерактиве с ДМом. И получаешь от ДМа личную вводную "только для себя". Более подробную. Описание магии конкретно твоего народа/твоего персонажа. Ритуалы. Особенности поведения. И т. д. О ролевой системе. Возможно, SPECIAL с расовым сдвигом плюс D&D элайнмент. А драконам, которые без ограничений, вешать ДМ'овские проблемы на шею (боится света - и будь добр отыгрывать! Или жуткий комплекс неполноценности ) просто ради баланса. P. S. Где тут прием заявок на участие?

Для меня утверждение Кланси "читается" так: раз ты назвался драконом (считаешь себя драконом), занимая при этом человеческое тело, - ты несешь ответственность за двоих: за себя-человека и за себя-дракона. наголо откровенное раздвоение личности Я бы расшифровал это так... Ты утверждаешь, что ты - дракон. Тогда ты должен быть достоин этого бытия. Т. е. есть комплекс условий (более сложный, чем среднечеловеческий), которым ты должен соответствовать. Быть драконом - не значит автоматически стоять на n ступенек выше не-драконов. Быть драконом - значит постоянно подниматься вверх по этой лестнице к недостижимому идеалу и сознавать свое несовершенство... Раздвоение личности? Возможно. Именно из-за того, что постоянно контролировать себя - сложно, довольно часто я обнаруживаю, что только что поступил не как дракон... Кроме того, я помню время, когда не был драконом, и не считаю себя-тогдашнего абсолютно безнадежной личностью... Но сейчас раздвоения нет. Есть сплав, в котором доля дракона постепенно увеличивается (почти по Шумилу )

1) Собственные - не посылать 2) Посылать последние n (по выбору пользователя) и в текстовом виде. Их просто слишком много...

Что же... Тогда три варианта: 1) Сделай себе новый мир и живи в нем. 2) Найди в этом мире то, что достойно любви 3) Измени его! В конце концов, ты дракон или нытик? А то слушать противно... 2 Red Dragon: Сорри, но это не мои высказывания --- добавлено позднее --- В этой теме почему-то путают меня с Секохом, которого называют Cerox'om. К чему бы это? задумчиво смотрит на кончик хвоста

Кажется, я немного проехал... То есть ты хочешь сказать, что телепаты-телекинетики-телепортеры-пирокинетики есть - но глубоко законспирировались и в тую лабораторию идти ни за что не хотят?Даже за большие деньги. Я хочу сказать, что их способности могут быть банально нестабильными и, как следствие, не воспроизводиться в лаборатории. Как ШМ. А вообще, если на моих глазах человек из 100 раз выкинет названную им цифру хотя бы 25 раз и будет исключена возможность использования шулерских костей - он телекинетик P. S. Два года назад эта зараза взорвалась в двух метрах от меня

2 Секох: Ответ той степени развернутости, на которую я робко надеялся По пунктам: Обращенные ко мне пункты 2 и 3 - принято к сведению... Примечание - оскорблением на оскорбление я не отвечал и раньше... 1 - "меня, любимого" с человеком никто не сравнивает. Когда будут - обижаться не буду по указанным тобой причинам. 4 - А вот здесь нужна цитата: когда я так высказывался? и когда я ныл <ФРХ> Я говорил не только про тебя. (Выделено мной - Clancy ) Немного позднее: <ФРХ> А я НЕ ПРО ТЕБЯ говорил -- skip -- <ФРХ> Я не про ВСЕХ драконов говорил Но вся фишка в том, что исходный пост по некоторым особенностям написания воспринимается в первую очередь именно как наезд на ВСЕХ драконов. И на меня - в том числе, что дополнительно подтверждается заголовком... Это очевидно. Все что меня раздражает - это некоторая, скажем так, "массовость поражения"... Критика личностей не должна переходить в критику группы, к которой принадлежат эти личности... Если меня оскорбляет один... допустим, грузин - я не начну орать "Грузины - *******!!!!" (Звездочки заменить по желанию) 2 Эльф: Эльф, смотри какая цепочка... Харконнен неосторожно наезжает на всех драконов. Я обижаюсь (будучи драконом). Харконнен посылает меня отвечать за всех драконов до кучи. С другой стороны, Red Kite неосторожно наезжает на всех людей. Харконнен обижается (будучи человеком)... Куда надо послать Харконнена, думаю, понятно 2 Harkonnen: Не, не получает... В данном случае у тебя был однозначный бред, задевающий меня лично. ("вы, драконы" в исходном посте) А бред IMHO надо или не бредить - или исправлять. Во всяком случае, за мой однажды проскочивший оскорбительный бред я извинился... P. S. Знакомая цитата, не так ли, Харконнен?

После прочтения мною поста Харконнена с заголовком "2 Клэнси:" во вторник вечером состоялась беседа в чате, в которой я попросил уточнить смысл этого поста, поскольку в нем Харконнен, очевидно, ставит знак равенства между всеми драконами ("вам, драконам" в данном случае воспринимается мною так же как "вам, евреям") и отдельными личностями, на которых, по смыслу поста, и был направлен наезд. Я попросил Харконнена уточнить, кого конкретно он имеет в виду, чтобы сузить область определения, не задевая драконов, не склонных к нытью и прочим перечисленным высказываниям Харконнен отказался, произнеся следующую фразу: <ФРХ> Поясняю - ЕСЛИ ты олицетворяешь себя с множеством кого либо - то отвечай за ВСЁ множество, понятно? Или не отвечай вообще. Если ты с НИМ - то мне глубокло фиолетово, разделяешь ты тама что-то или нет. Ты - его ЧАСТЬ и я говорю применительно ко ВСЕМУ. понятно? Видимо, это следует понимать так. Я - дракон, следовательно, я обязан отвечать за все высказывания всех драконов, в том числе и за откровенный бред некоторых представителей... Или, в качестве опции, отказаться от принадлежности и говорить только за себя. Такая вот триггерная логика Но... у меня странное ощущение, что, например, любому еврею будет неприятно слышать высказывание "вы, евреи, сволочи" и он будет вправе оскорбиться за всю национальность, не останавливаясь перед тем, что среди евреев (как и представителей произвольной национальности), сволочи встречаются. Далее прошел следующий диалог. <ФРХ> Ты такой же дракон, как я - Фейд Раута. дык. кто спорит. Но я только что тебе сказал, что мне это неприятно <ФРХ> Пожалуйста.. я те сказал, что неприятно МНЕ. Пока ВЫ будете ТАКОЕ грить - я буду отвечать соответственно. <ФРХ>Хых... У тя есть крылья, чушуя, встроенный огнемёт? нет, естественно. Но я просил тебя не трогать этот вопрос. Мне это неприятно. ты не понимаешь прямо сказанных тебе слов? <ФРХ> Хых.. Знач ты будешь заявлять "Я дракон - кто скажет "нет" - обижусь, потому, что мне это неприятно слышать?" практически так. Есть небольшой нюанс... но ты продолжай <ФРХ> Хых... "Пусть тараторит - всё равно не заткнёшь"? Не.... я ДИАЛОГ предпочитаю. я тебе ответил. Да, я дракон психически. Я не дракон физически. То, что третье предложение - истина, мне неприятно. и еще мне неприятно, когда мне этим капают на мозги <ФРХ> А капать на мозги ДРУГИМ повторяя "я дракон" - те приятно? Или скажем, рассказывать по ночам сказки про Харконнена - серийного убийцу? А почему тебя так корежит от того, что человек считает себя драконом? <ФРХ> Хых... мне НЕПРИЯТНО когда эти "драконы" начинают опускать всё вокруг себя, считая себя "не людьми, потому благородными, и т.д. и т.п.":) Кроме того, чуть ранее... то, что мы физически - не драконы - это болезненно для нас. И тебе об этом говорили... ты продолжаешь бить по больной точке Человек страдает аллергией на кошек. Ты приходишь - и напускаешь в квартиру штучек так пять-шесть... Правила нарушаешь? НЕА. Но... <ФРХ> Человек страдает аллергией на правду. Ты приходишь - и режешь правду-матку. Какая же ты сволочь после этого, да? <ФРХ> Для ВАС? Клэнси.. ты почему то постоянно за ВСЕХ говоришь... мне вот чё интересно... Вопрос ко всем драконам и остальным, желающим высказаться. Возможно, это стоит перенести в отдельную тему, чтобы не раздувать флейм Как вы относитесь к периодически проскакивающим высказываниям Харконнена наподобие только что процитированных? Мне просто интересно, может быть действительно эти реплики так серьезно задевают только меня... Мое IMHO - не всякую правду матку стоит резать... И вообще, в некоторых случаях стоит ограничивать свои действия и высказывания... 1) В доме астматика не курят. 2) В доме повешенного не говорят о веревке. 3) Приходя в храм - не опускают богов, которым храм посвящен. Данный пост не содержит абсолютно никаких личных наездов... Clancy

Это не шкурка, которую можно снять и надеть. Это именно вторая личность. И кто тебе сказал, что она только помогает? Быть драконом - сложнее, чем быть человеком. Абсолютно верно. Вопрос - на основании чего Асат считает себя лучше людей? Я отличаюсь от людей. Но это ни в коем случае не значит, что я лучше их. И если некоторые люди страдают комплексом неполноценности - это их проблемы. Это как? Гордость должна быть заслуженной. Гордиться своим отличием от основной массы? Оно того не стоит. Абсолютно справедливо!

Ага. Еше есть премия для тех, кто воссоздаст в лаборатории шаровую молнию. Тоже пока никто не получил Но лично я ее видел. Ассоциации ясны?

Верно. Но сейчас есть принципиальная возможность переключиться в другую тему - зная, что тебя там услышат. А по предложенной схеме сиё будет невозможно. А вообще, должна быть предусмотрена возможность переноса флейма в другую тему IMHO

Количеством, постоянностью и более проблемной перерабатываемостью (пластмасса, к примеру) Сейчас меня будут пинать... Шумиловские драконы умеют решать проблемы несиловым методом. Может, стоит взять в пример? не-ксенофобия - это способность наладить партнерство, не ожидая от партнера априори стремления "задавить" тебя и не стрямясь самому сделать это. Т. е. восприятие "чужих" так же. как представителей своего вида. Где я говорил, что интересы "чужих" должны стоять выше? Просто в дальней перспективе война невыгодна. И благоприятные взаимоотношения - опять же в дальней перспективе - дадут бОльшие плюсы обоим сторонам, находящимся в партнерстве. Т. е. интересы "своих" в этом случае учитываются. Только не моментально, как в случае с войной. "Что лучше - рубль сейчас или десять завтра?" Дети выбирают первое. Взрослые...

Осталось дождаться подтверждения боеспособности оппонента А судьи на что? Эльф, LeD, остальные присутствующие... Предлагайте тему!

2 Harkonnen: Предложи свой вариант или покажи мне место, в котором моя модель прямо опровергается...

Чтобы он де факто был добрый как Винни Пух и неагрессивный как коала? Чтобы его образ мышления был направлен не на уничтожение "чужого", а на изменение. "Чужого" или себя. Что за извращение - считать, что "наши" правы всегда и во всем просто потому, что они - "наши"? И вообще - других мест, куда свою энергию можно направить, нету, что ли? Землю скоро окончательно загадят... нет, воевать надо, иначе же никак... А ты не-ксенофобию с ксенофилией не путаешь случайно? P. S. Так что ты хотел узнать или спросить у меня на поинтовке? P. P. S.Посты выше - НЕ мои. Чьи, интересно

А давайте всем кандидатам перед выборам как космонавтам будем стрессовые ситуации прогонять Прошел тест - молодец. Не прошел - развивайся дальше

Для начала - хотя бы первый пункт. Изменить психологию человека... Чуть менее глобально - просто выделить тех, кто ксенофобией не страдает. Это почти все, кто здесь сидит...

Глобально так... 1) изменить общество так, чтобы живых драконов не уничтожили 2) создать живых драконов 3) установить стабильные взаимовыгодные отношения между видами 4) в момент, когда окончательно перестанет существовать опасность для жизни как людей, так и драконов (или наоборот) - порадоваться новому миру

4:10 по Москве. Недоступна главная страница. .

А зомби в Красную Книгу пока не записывали А с каких пор эльфы зомбями стали? Если плохо охранять и вымрут.. да плюс какой-нибудь нарко.. не, тьфу! - некромант прошмыгнет - вот тогда ельфозомби и заводятся. А так - ни фига. Тем, кто хочет знать, откуда взялся LeD, но боится спросить или История жизни LeD'а по его собственному описанию Бестселлер!

А зомби в Красную Книгу пока не записывали

Тут выстроилась маленькая очередь из желающих попинать Эльфа... Можно присоединиться? в ожидании натягивая боксерские перчатки на руки и хвост

В этом - цель. Выделить общее - и, сохраняя независимость, объединиться по этому общему... 2 Red Dragon: Людям Земли как обществу IMHO присуща ксенофобия. То, чего, (опять же IMHO), не понять дракону