Clancy

Так... Почитал - ужаснулся - написал А вот представьте себе две фэнтэзийных ситуации... Ситуация 1. Все люди получают возможность сменить тело на желаемое. Вопрос. Куда девается Харконнен? Вариант 1 - гибнет в бесславной борьбе с обиженными им за долгую историю этого форума драконами - не проходит. "Если выбирать между двумя боевыми вертолетами и драконом - ставлю на вертолеты" (с) Лукьяненко. А уж с вертолетами, похоже, не проблема... Поэтому Вариант 2 - дохнет со скуки Все улетают, и даже поспорить не с кем Ситуация 2. Харконнена засылают в мир драконов. С посольской миссией. В теле дракона, чтоб не пугать сразу. А там все поголовно Харконнены по психотипу. "Не бывает такой животной"... Аналогия ясна?

2 Секох: "Я сказал тебе все что хотел. До встречи, когда ты придешь в себя..." "Аквариум". "Лилит". "По дороге в Дамаск" И оттуда же: "По всей Смоленщине нет кокаина - это временный кризис сырья"

Секох, ты правда не понимаешь? Или как? Хотел не обидеть, а заставить задуматься: "А не хотели ли меня обидеть?". Чувствуешь разницу? Или нет? Если нет - жаль. Уже. См. начало этой страницы. "Эксперимент" - единственный пост под названием "Re: Белый и пушистый aka Vtymit знаешь- крепче спишь". И он реально задумывался как эксперимент. Еще ДО написания. Мне надо было дать Секоху понять двусмысленность, заложенную им в его пост. В отличие от заголовка темы, где неаккуратное и необдуманное высказывание привело к... Наоборот! Не хотел провоцировать - но спровоцировал! Есть разница? Неа! Просто кто-то должен прекратить бессмысленный спор. Вот я и предлагаю: "Может, хватит, а? Всем все уже ясно!" 2 Red Kite: Вы разрешите перенести ваш пост на dragonbase?

Пост сверху - мой. И кстати, Драко, еще раз. Где ты увидел "лицемерие" с моей стороны?

Так и было задумано Прочитав ваш первый пост, не понял - то ли меня так тонко оскорбляют, то ли кажется... И ответ был написан так, чтобы вызвать у _вас_ такое же ощущение. Судя по вашей реакции - получилось. Теперь можно сказать - нет, я ни в коем случае не хотел вас оскорблять. Как, похоже, и вы - меня. Мир? P.S. Прикладная психология в действии

А если заменить в этом абзаце Секох на Clancy - тоже правильно получится. Если в нем содержится намек на обратное - это уже оскорбление. Сильно не люблю подлиз. ОК (с) Можешь не доказывать ) Да. Это хорошо

Если вдруг неясно, к чему предыдущие тексты - цитаты: 2 Драко: - "поясни, плз, свои слова о 148% успехе провокации меня". Пояснил... 2 Pet: "мне просто интересно, неужто так прикольно ходить на А2 Локхарда дразнить? При чем все отсюда (( " Ну не было у меня задачи - "дразнить Локхарда". Был вопрос. Было _неправильное_ (но тогда я об этом не знал!), понимание ситуации вокруг Шумила. Были четко укладывающиеся в это понимание ответы Секоха и Харконнена на более ранние вопросы. И был также вполне вписывающийся в эту схему ответ Драко... Я решил, что все понял - и радостно пошел на dragonbase... Что было дальше - ты видел. В чате. 2 Harkonnen: "Кто с кем воюет, зачем, на фига..." Да никто ни с кем не воюет. Я распространил отношение наиболее активно отвечавших - Секоха и некоторых личностей с другой стороны - на всех. Обобщил не по делу. Проверил - вроде стыкуется. И появился пост для проверки сложившегося мнения в начале этой темы. "Не гони волну" Вот именно... "Хорошо быть умным раньше, как моя жена потом". 2 Драко: Значит, так. По "инкубаторам". Подробно. 1) Шумилу нужно было место, откуда можно было взять тело для Мрака. Он его придумал и по-быстрому обосновал. К сожалению, не помню, где я это видел (скорее всего, в FIDO). Цитата: "Вы уже второй за неделю, кто доказывает, что инкубаторы не нужны. А мне они нужны по сюжету до зарезу". Сюжетная необходимость. Это можно было сделать иначе - но он решил так... Хотя... Еще одна цитата: "Ну не стали бы драконы триста лет терпеть инкубаторы!". То есть это - сюжетообразующий логический глюк, как у вас - одичание драконов на Ринне. Не должно быть - но необходимо автору. 2) Находясь в рамках мира Шумила, обосновать продолжение их существования можно следующим образом: Создавая геном дракона, Джафар забыл или не счел нужным переключить материнский инстинкт с человеческого ребенка на дракончика. Психоэмоциональная связь не возникает - и мать отдает своего ребенка, которого _не воспринимает_ как _своего_ ребенка, в инкубатор. Это косвенно подтверждается отношением Лобастика к Мраку. У нее в генах записано, что отец - это человек - и гены срабатывают... Отсюда можно раскрутить путь к созданию _расы_ драконов и уничтожению инкубаторов. Корректировка генома. Уточнение. В "Последнем Повелителе" четко сказано, что инстинкты заложены в генах и могут быть спрограммированы. 3) Вариант на тему "откуда брать тела и мозги" (см. 2 поста назад) я нашел за сутки. Он явно человечнее шумиловского. Почему то же самое не сделал Шумил? Ему это _не надо_... А вот почему _не надо_ - другой вопрос... Вы общались с ним больше, чем я... Кстати, я хотел бы знать ваш вариант ответа на этот вопрос...

Теперь (но не тогда!) я понимаю, что был неправ. Сорри...

В форуме это проще объяснить, чем в чате... Вот эта история, расписанная по шагам... 1) Наблюдаю странное явление. 2) Формулирую вопрос. 3) Задаю его (в начале этой темы) 4) Интуитивно (по опыту предыдущих вопросов) ожидаю резкой реакции общественности. В том числе вопрос задается и для проверки сложившейся закономерности... Два предыдущих раза, задавая вопрос, связанный с Шумилом, получаю весьма напряженные ответы от Секоха... Если и в третий - то же самое, значит, "холодная война" все же имеет место. 5) Реакция оказывается несколько более резкой, чем я ожидал. Вывод - предположение верно, а вопрос - непреднамеренно! - сработал как провокация для Драко. Причем намного более эффективная, чем то, что я мог бы придумать с целью "достать Драко" 6) Переношу выводы на dragonbase. 7) Но не догадываюсь, что меня можно неправильно понять... Единственный пост, отправленный без обдумывания, на эмоциях - и вот такой резудьтат... Теперь более понятно? 2 Драко: О "лицемерии"... У меня НЕТ ни одного поста (как здесь, так и в чате или на dragonbase), который бы зависел от читающего. У меня также НЕТ ни одного поста, который я хотел бы скрыть от кого бы то ни было. Мои мысли не зависят от того, кому они высказываются. Если, по вашему, это "лицемерие"... О "копировании". Возмутившая вас тема началась с моего вопроса. Мне - отвечать. Это трудно представить, но... я всю жизнь хотел быть драконом. И вот представьте - я читаю Шумила, по-белому завидую Анне и Мраку... И в "Адаме и Еве-2" натыккаюсь на известную фразу... Еще надеюсь, что это ошибка, потом убеждаюсь, что все же нет - и от безысходности начинаю искать варианты... Перебрав все, что можно, не справляюсь - и иду на dragonbase. Результат - на данный момент задача решена. Об "инкубаторах". Шумил тоже хочет сохранить эту возможность для человека. А драконы ему, похоже, не важны. Хотя, может быть, я ошибаюсь... Правда, интересно, почему он не разглядел такую возможность... Дракону, "инициирующему" человека с его согласия отрезают голову (как вы и предлагали) и наращивают на нее новое тело. А старое тело выращивает чистый мозг, годный для перезаписи. Я представляю будущие отношения между этими двумя драконами...

Не умею цитировать с помощью форума... 2 Pet: - А вообще очень рекомендую почитать архив гостевой и мой спор с этим самым Котом - Где? 2 Драко: - Люди, которые общаются с мразью вроде Херкота и ему подобных, не входят в число людей, с которыми общаюсь я. Точка. - И до какого уровня это продолжается? Возьми Pet'а. Общается с тобой и с Котом. - "История конфликта" подробно изложена на этом форуме - Где? 2 Pet: - середина - те кто читает произведения и того и другого автора и это им нравится - Сам такой . Отсюда и непонятка...

Что мы имеем сейчас? Кто-то (я, например) натыкается на одного из двух известных авторов. Чуть позже, естественно, на второго. После некоторого периода выбора он начинает склоняться либо туда, либо сюда. И присоединяется (join) к соответствующей группировке, которая кучкуется в соответствующем месте. И что он видит? Практически - государства в состоянии холодной войны. С изредка пробегающими посредниками (Pet и Дем). Вопрос. Как вы дошли до жизни такой? Аналогичный вопрос был задан на dragonbase. Если вдруг захотите ответить - спасибо!

Все просто как пряник и незатейливо как правда. У вас создался свой маленький круг, в котором у каждого есть свое место. В этом кругу есть свой враг, которого при случае можно попинать, есть свой приколист... Вы самодостаточны. Вам больше никто не нужен. Это не плохо, на самом деле. Рано или поздно найдется кто-то, кого никто из вас не оттолкнет. Он займет свое место у вашего огня, и будет счастлив с вами. Но дело в том, что это сложно. Пример - Herr KoT. Он был неправ и это было видно. Но почему-то никто не попробовал найти слова, чтобы объяснить ему это... Можно было, например, сказать, что разум бывает разным, и что любой разум ценен для вселенной... Но вы сочли, что он вам не нужен. Как и Шумил. Что ж. Ждите, когда придет ВАШ человек. А я желаю вам, чтобы ожидание оказалось не слишком долгим.

2 Секох: Спасибо за заботу. Но у Шумила в гостевой этот вопрос уже неделю как обсуждается с моей подачи. Пока не послали . А на аккуратно заданный вопрос того же в принципе смысла Шумил даже ответил вполне корректно (как - в гостевую, если интересно ). Возможно, мы общаемся с разными Шумилами? Biga - это НЕ Шумил. Точно. (см. гостевую) Еще раз - спасибо за заботу! 2 Дем: - А что делать, если сказанное автором противоречит описанному им миру? - Именно так. Во всей Саге 12 противоречий и 2 совпадения Но НЕ ТРОГАТЬ автора, а убеждать читателей. Что я и делаю.

Пост сверху - мой. Просто забыл зайти... Опыта мало...

Если что-то не так - не бейте ногами... Может быть, я просто немного не понял... 1) В наличии "эго" или "I am..." по крайней мере в своей голове никто не сомневается? 2) "Эго" жестко связано с активным мозгом и генерируется им. Доказательство: когда бьют по голове так, что мозг отключается, "тебя" здесь тоже нет. 3) "Эго" имеет физическую природу. "Душа " - тоже интересный вариант, но давайте будем считать, что мир материалистичен Из 2) и 3) следует 4) "эго" МОЖНО выделить и перенести в другое место. 5) Рассмотрим "превращение" по технологие драконов. Стопроцентно успешно для n-1 существ, где n -обшее количество существ в мире, а 1 - думаю, понятно... Успешность для 1 не поддается оценке. Может быть, его "эго" переносится, а может быть - и нет. Но у него ты об этом по любому не узнаешь... 6) Близкие "эго" интерферируют. Глюки в паре Джафар - Коша - это неспроста! ?) Конструктивное предложение. Требуются добровольцы. Для переноса "эго" следует производить прямую запись с АКТИВНОГО в процессе записи мозга на ЧИСТЫЙ. Тем самым будет сохранена структура полей, генерируемых мозгом. Какая-то их часть - "эго". Если не сработает - в процессе удалять скопированные участки. P.S. Щас будет глупый вопрос. Как поставить графический смайлик? P.P.S. Еще раз - извините. Возможно, это мертвая тема. Если нет - как вам идея?