Clancy

Предложи тему Или заходи ночью в чат. И Харконнена притащи :)

А психологической разницы ты не видишь? Хотя бы по отношению к людям? Между Асатом, Секохом и мной?

2 Фануил: В принципе верно. Но... У тебя есть рациональные предложения по действиям, которые должны предприниматься каждой конкретной личностью для исправления того, что тебе кажется неправильным в действиях человечества? Если есть - тогда делай то, что можешь сделать. Убеждай отдельных личностей. Две цитаты: 2 Асат: Не понял? Ты стремишься уничтожить цивилизацию, в которой вырос и продукты которой потребляешь? Странно... В случае возникновения угрозы людям - я буду их защищать. Они всё же не безнадежны. Что, по возможности, и делаю. 2 Секох: В опросе присутствуют пункты, не противоречащие друг другу. А дважды проголосовать нельзя... 2 Крафт: "Арию" я тоже слушаю. И в данном вопросе она права (IMHO)

При колонизации миров драконами - какая раса подвергалась силовым атакам и пострадала от драконов более? Или же "зачистка" миров не практиковалась? Вообще, как проходилпроходит процесс поиска и заселения новых миров? Схему, пожалуйста. Или давайте я предложу...

Человечество и само загнётся. Если не изменит свой образ существования. Причем довольно-таки скоро... А вот помогать ему в этом важном деле я не стану. Наоборот, постараюсь по возможности изменить его вектор движения. Это невозможно, но всё-таки... Хотя бы на уровне отдельных личностей

Заказанная фраза всё-таки прозвучала! То, что я пытался объяснить долго и безуспешно. Осталось сделать последний шаг - понять, что драконы тоже бывают разные

А есть нужда особо расширяться? Проявится куча левого народу. Есть некоторая вероятность, что среди них те, кому это действительно надо, банально потеряются. Прицельнее надо!

Это то, что ответил Харконнен на мой вопрос, зачем он с тобой общается, хотя ему и не нравится твое нытьё. Вопрос. Тебе нравится служить боксерской грушей для Харконнена? Лично я считаю, что это - недостойно дракона. Точка. И прекращаю общаться с Харконненом до тех пор, пока он не скажет что-то, заслуживающее моего внимания. Вторая точка. -- (много позднне) -- Это написал я? Естественно, я имел в виду только отказ от споров с Харконненов. Смысл играть в карты с шулером? Не прекращение общения абсолютно...

Ну, во-первых, я не прокурор и обвинять тебя не собираюсь, потому что... Еще одна аналогия... Пусть однажды тебе чем-то не понравилось некое действие (обворовали, например. Обозначим действие как Y). Причем совершивший это действие был... человек национальности X. Ты встречаешь знакомого тебе человека национальности X (другого и не имеющего ничего общего, кроме национальности, с тем, кто совершил против тебя действие Y. И в лицо ему произносишь следующее: "Теперь вы, X, можете Y и ничего вам за это не будет!" Варианты поведения того, к кому ты обращаешься (обозначим его как X2. Обозначение X1 зарезервируем за тем, кто совершал действие Y): 1) Если он мудрый или умеет сдерживать свои эмоции - он не обратит на тебя внимания. Он точно знает, что Y он не совершал. А твои слова его не сильно напрягают. 2) Если нет - он начнет выяснять, когда ты видел, что он Y и не его ли ты имел в виду? А если не его - то зачем к нему обращаешься? И какое вообще отношение все X имеют к конкретному X1? Во втором случае он обломается. Потому что ты умный, и не сказал прямо "X2 - человек, делающий Y" (тем более, что это неправда). Т. е. твоя реплика не содержит прямого оскорбления. Косвенное - в лучшем случае... Но доказать, что оно там есть - конкретный X2 не может. Может только показать. Да и то... Ты его или видишь - или не видишь. А дать тебе свое зрение X2 опять же не может... Правда, если эту реплику услышит посторонний - скорее всего, он подумает, что X2 все же делал Y... Мало того - не доказано даже, что ты сознательно закладывал оскорбление в свою реплику... Поэтому - я прекращаю попытки доказать недоказуемое. Мне остается только констатировать тот факт, что при подстановке вместо "вы, драконы" конкретно "Крафт" - твоя реплика выглядела бы менее двусмысленно... ---------- Теперь - о наезде на всех драконов. Ранее мне казалось, что те же эмоции, что и у меня, возникают у всех драконов, читавших твое сообщение. Сейчас мне объяснили, что это не так. Умные драконы не обращают на тебя внимания по принципу "пусть дитя балуется"... Это только я пока еще напрягаюсь... с поклоном благодарит уважаемых оппонентов... смотрит на кончик хвоста, думая, что бы еще сказать... и улетает из этой темы

Как я понимаю, Харконнена тянет "плевацца" от "нытья" и "обсуждения диктаторских возможностей". Вторую тему принципиально не читаю - смысла не вижу, а вот по первой мне интересно... Зачем ходить в место, где тебе противно? Или всё-таки НЕ противно? Тогда в чем смысл исходного поста? Я имею в виду тему "Итак - что для вас дракон" и спор с главным "нытиком" Крафтом (именно его ты скорее всего подразумевал)

Из-за отсутствия практических знаний - следует за тем, кто знает лучше. Поэтому вечно второй и легко смущается в обществе. Применяет магию только в крайнем случае, так как за ней всегда следует откат - боль и слабость. Сильнее магия - сильнее откат. Кроме того, магия далеко не всегда проходит как задумано. Дружелюбен (в том числе к не-драконам).

После некоторых размышлений, попросил что-либо, из чего можно добыть огонь и стимуляторы (если можно, без побочных эффектов)

У меня сейчас нет времени поддерживать эту тему. Домой вернусь - продолжим Наезд идет на ВСЕХ и на меня конкретно. (IMHO). "Вы, драконы" и заголовок - мне достаточно.

Читаем предыдущую страницу. Повторить? Они относятся ко ВСЕМ драконам, но ВСЕ драконы не относятся к ним. Смысл? В неоправданном, но завуалированном наезде на меня и нормальных драконов. См. ассоциацию с объявлением про спартаковцев-погромщиков и крупным заголовком "Махортову"

... Что я "суперский и неубиваемый" Даю разрешение на отыгрыш меня (но в пределах), поскольку смогу отвечать только раз в два дня. Хотя... Один ход = 1-2 суток... и в принципе нормально.

Итак, что мы имеем? При "замене переменных" твой пост превращается в слегка замаскированный наезд (IMHO, естественно). Почему - я объяснил (точнее - показал). Точно так же, как ты подобной заменой хуманса на эфиопа, а дракона - на эскимоса показывал Асату, что он неправ. Далее - варианты. 1) Или ты не считаешь это наездом (тогда аргументируй. Хотя бы укажи некорректность в моей аналогии с объявлением. Пока за тебя отвечает LeD, что несколько странно. За свои слова каждый отвечает сам) 2) Или это наезд, но наезд обоснованный (тогда приведи основания в отношении меня. Я считаю, что не давал поводов к тому, чтобы подозревать меня в склонности к нытью). 3) Или это наезд необоснованный (тогда "имей же ты совесть, признай ошибку, блин.) Есть еще вариант. Возможно, ты считаешь, что твоя репутация упадет, если ты признаешь свою ошибку, и именно поэтому отмалчиваешься. Но... IMHO, это недостойно . Тогда получается, что ты советуешь мне то, чему сам следовать не хочешь... Еще раз. За свои слова надо отвечать... Иначе... это не по-мужски. Dixi.

Лапой его, лапой придерживай! Лапой? Хвост или Харконена? Хвост, скорее. А зачем придерживать Харконнена?

Согласен. Но автор такого объявления, очевидно, предполагает у всех "спартаковцев" желание заниматься погромами (иначе бы он не обращался ко всем "спартаковцам"), что неверно. Использование слова "очевидно" почти всегда указывает на отсутствие (либо недостаток) аргументов. Очевидно ДЛЯ КОГО? Тебя? Без слова "очевидно" смысл моего высказывания не изменится. Да, это только моё восприяятие подобного текста. Но сильно сомневаюсь, что оно уникально Ты уж как-нибудь разберись. Твоя претензия заключается в том, что это не относится к ТЕБЕ или что это не относится ко ВСЕМ? Или у тебя ОБЕ претензии? Так их раздельно и нужно предъявлять. И рассматривать. Именно обе. При этом личная "претензия" вызвана принадлежностью ко ВСЕМ и только усилена заголовком. Но даже без заголовка "вы, драконы" уже достаточно... Здесь идет обида за группу и себя, как принадлежащего к этой группе. По мне, это не может относится ко ВСЕМ, если это не относится ко мне... Заголовок только усилил "личный" элемент непонятки. Точно так же в "аналогии" без заголовка "Махортов" обижается не только за всех нормальных "спартаковцев", но и за себя в том числе, а с заголовком элемент личной обиды усиливается. "Не только, но и" - это принципиально. То есть разделить жти элементы в данном случае трудно. Еще одна аналогия. "Вас, немцев, я не уважаю, вы фашисты". И как это, скорее всего, воспримет конкретный немец? Обидится за себя или за группу не-фашистов? Учитывая, что сиё высказывание было обращено конкретно к нему? Или всё-таки и то и другое?

Мне понадобится время, чтобы создать персонажа для этого мира... но я согласен... По какой схеме его описывать?

Если бы я хотел прикалываться... К сожалению, это не смешно... В чате я тебе пытался объяснить то, что сейчас наглядно видно... 2 Harkonnen: Чужая смерть - классная тема для шуток, не так ли? -- позднее -- Т. е. ты не веришь, что твои слова могут воздействовать на тех, с кем ты общаешься? Зачем эти слова тогда нужны? -- еще позднее -- Вывод. Все самоубийцы - кретины. Вывод 2. Можно говорить все, что угодно. "Хороший человек не помрет, а плохого не жалко" Да... Хить по такой схеме легко и приятно... Только живет она до первого ухода кого-то из твоих близких... Я желаю тебе подольше оставаться приверженцем этой точки зрения...

Согласен. Но автор такого объявления, очевидно, предполагает у всех "спартаковцев" желание заниматься погромами (иначе бы он не обращался ко всем "спартаковцам"), что неверно. В данном конкретном случае "объявление" кроме глобального обращения было дополнительно усилено точечным обращением в заголовке... (по аналогии - крупными буквами вверху объявления - например... "Петру Васильевичу Махортову!"). Если Махортов - фанат "Спартака", объявление становится даже не двусмысленным... И кто-то еще удивляется, что "Махортова" это задело? 2 Harkonnen: "Не только" в данном случае означает "в том числе и". Цитаты, содержащей мое нытьё или подобное приведенным высказывание, от тебя я так и не получил. Тогда объясни смысл своего высказывания.

Кажется, тебе действительно нравится дергать меня за хвостПоскольку ты не желаешь оставить Харконнена в покое.. тебе нравится, когда тебя дергают за хвост. Нравится, не нравится... Никуда не денешься! Хвосту массаж нужон! Таких массажистов... Оторвут и скажут, что так и было! И даже обратно пришивать не станут

Вот что значит создавать персонажа по Fallout-схеме... Но если что - есть два резервных варианта Заметно 2 Драко:

1. Имя - Клэнси 1.1 Пол - мужской 1.2. Возраст - юный (17 лет) 2. Раса - Дракон 3. Сила - Ниже средней (4) 4. Ловкость - Выше средней (7) 5. Телосложение - Ниже среднего (4) 6. Практические знания - Ниже среднего (3) 7. Теоретические знания - Высокие ( 8. Магия - Высокая, но... (см. особенности) (9) 9. Внешний вид персонажа - Маленький для своего вида синий дракон (7) 10. Профессия, род деятельности персонажа На данный момент ничего определенного. Ищет способ более точного управления своей магией и область, где ее можно применить в соответствии с убеждениями (Chaotic Good) 11. Наличие "особых" умений - Вся доступная магия - боевая, построена на холоде и интуитивна (никаких заклинаний - представление, переходящее в реальность) В зависимости от сложности изменения получает от - 0,5 до -2 к силе и на 0,5 меньще - к ловкости (на время). Чем меньше температура вокруг - тем легче доступна магия. Не страдает от холода, будучи способным аккумулировать его.

Вряд ли... Но тут - немножко другое объявление... "С сегодняшнего дня вы, фанаты "Спартака", сможете спокойно обсуждать планы следующего погрома во-он в той будочке!". Учти, что погромщиков в том дворе - мало. А фанатов "Спартака" нормальных - много -- позднее -- А в самом верху того объявления большими коричневыми буквами - "Особое внимание <фамилия>