dr.Nimnul

Дык маркировка какого цвету ? Цапон - точно не поможет. Проверено практикой. Не спасала даже вакуумная пропитка, лаком МЛ-92, с термоотверждением. (правда вместо скотча - была лакоткань). Так вот кромка кольца - это практически нож. Вообще, хорошобы перемотать, если есть еще эмальпровод. Благо 2х8витков - мотается за 10 мин. Если речь о дросселе входного фильтра - ставьте лучше "на ребро" - как выходной. А это, смотря как точки начал(концов) обмоток, на вашей картинке поставить Если еще не понятно из всего того, что я говорил, могу дать подсказку: при замыкании выводов, к которым подключена нагрузка, и измерении индуктивности между 2 оставшимися - индуктивность 2 половинок должна складываться. Или, по другому: На принципиальной схеме, у обоих дросселей, точки начал(концов) обмоток - должны стоять с РАЗНЫХ сторон, "по диагонали", (не так, как у вас нарисовано у трансформатора). Как еще понятнее сказать - не знаю Ой-й-й ... Вспомнил, сколько раз (включая этот ) я сам, в своей жизни про это забывал. И сколько раз "задним числом" себя поругал. Фейспалм ...

Не забывайте, что если ключ оказывается включенным 1-2 милисекунды, "не туда" - Это просто чудовищные потери (и с высокой вероятностью выход ключа из строя). Сами АЦП - имеют конечное время выборки, кроме того, в контроллере - обычно 1 единственный АЦП - разделяемый между несколькими каналами (которые обрабатываются последовательно), следовательно чтобы померить 6 каналов (3 тока, 3 напряжения)- уйдет 6 циклов преобразования. Добавьте сюда весьма большой "дребезг", встроенных в контроллеры АЦП (особенно в условиях помех, от преобразователя), следовательно желательно выполнить преобразование несколько раз и взять медиану....Вобщем оно конечно можно, но гемора - ИМХО немеряно. Значительно проще (и надежнее) - сделать аппаратно, а на процессор - спихнуть более "интелектуальные", и менее требовательные по времени задачи. Там фактически надо "продублировать" внутренний диод MOSFET-а, т.е. детектировав смещение более 0.3в - прямую сторону - ключ открыть, а детектировав падение прямого тока менее какогото значения (которое уже будет "не обидно", оставить протекать через диод, с точки зрения потерь) - ключ закрыть. Причем именно так !, ибо мерять падение на открытом ключе - криво, ибо оно стермится к нулю (ключ специально выбираем с маленьким Rds_on, чтобы падение получилось много меньше прямого падения диода), а "ловить" там десятки миливольт - само по себе может быть проблеммой, ибо помехи, и потребность в высоком быстродействии... Получаем 2 компаратора, и RS-тригер (можно попробовать приспособить к делу ИС, для управления синхронными выпрямителями, коих море). потом синал с тригера - замешиваем по "ИЛИ", с сигналом от узла управления (для режима "двигатель" ), и только ПОЛСЕ этого (это важно !) - "окончательные" сигналы для каждой пары ключей верхний/нижний - пропускаем через "противосквозную" логику (возможно встроенную в драйвер, например IR21834). Выглядит очень красиво и правильно, но сам не разу не общался. Потому что- либо сказать не берусь. Вполне возможно, что этот контроллер (IRMCF341) - имеет смысл там использовать. Хотя возможно, есть варианты и получше.И имейте в виду, что 3-фазный векторный ШИМ - тоже лучше формировать аппаратно (строенным в однокристалку готовым узлом, или внешней логикой - тут возможны варианты). Не поддавайтесь соблазну "спихнуть все на программу" типа "процессор быстрый, он все успеет". Это не так ! И даже мошный ARM, вас не спасет. На этом уже много народу "нарвалось" .

Какая маркировка на кольце ? Там должны быть 2 полосочки краской. Если красные - это МП140, Если синие - МП250.Вобщем в любом случае - это материал более похожий на то кольцо (от БП ATX), что вы использовали на выходе. Следовательно обмотки включаем согласно, для увеличения индуктивности, и за магнитное насыщение - особо не переживаем. Приведенные вами данные по индуктивности - позволяют предположить , что это таки МП250. (соответсвующую индуктивность - я получил подставив в рассчет значение магнитной проницаемости около 300). Как и цвет кольца на фотографии (МП140 - светлее), хотя цветность конечно может быть и сильно наврана, но МП140 - выглядит вот так. Если это так, то ток магнитного насыщения 2 согласно соединенных обмоток (16 витков) - около 4 ампер (можно и увеличить количество витков, раза в 2 - свободно). МП250 - не самый удачный выбор, ибо это материал достаточно низкочастотный (МП140 - был бы предпочтительнее) , но учитывая невысокие требования к данному дросселю - вполне покатит и такой. Сечения, для первичной стороны - более чем достаточно. Ток, оно и должно проводить ! Это металл, хотя и аморфный, порошковый, спеченный. Не медь конечно (потому токов Фуко можно не опасаться), но и далеко не диэлектрик (чтобы устроить замыкание - более чем хватит ).Самое противное - острая кромка с одной из сторон кольца. Обладает свойством, со временем "прокусывать", практически любой диэлектрический материал (особенно если чуть нагреется), устраивая КЗ. По хорошему, надо бы ее скруглить (надфилем), либо использовать эти кольца - парами, по 2 шт, как и задумано изготовителем, (и не спрашивайте меня, почему их не выпускают с 2 сторонним скруглением сразу, совок - он такой совок ... ). Что за "термоскотч" ? Это достаточно важно. По плате, и схеме: 1) что за большой круг появился в районе входа ? (накрывает R1) 2) Перед входным дросселем - забыли поставить конденсатор. Можно перенести 1 из "батареи" C2-C5, 4шт - многовато(только не забывайте, что вы собирались поставить туда что-то, суммарной емкостью около 1 мкф). 3) На схеме - не вредно указать "точки" (начала обмоток), у дросселей фильтров, подобно трансформатору. Но это я уже придираюсь. З.Ы. Еще, навеяно соседней темой: Почитайте, просто для ознакомления, по PoE http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/4321f.pdf http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/4275f.pdf

Три отдельных моста - это таки эквивалент соединения ТРЕУГОЛЬНИКОМ, а никак не ЗВЕЗДОЙ. А при соединении звездой - действительно получите меньший ток и большее напряжение (в 1.7 раза, как учит нас теория). Для трехфазного моста - совершенно не сложнее чем и для 3-х шт. двухфазных . Хотя вот эту функцию - я бы реализовал на компараторах, ибо очень жесткий реалтайм. Значительно проще чем приплетать сюда АЦП. Впрочем, у всех вкусы разные. Причем, при переходе от генератора в режим двигателя - мешать не будет, если сделать правильно. Дык в этом основная засада и есть. Приделать пару ключей(второй ключ - синхронный выпрямитель), или ключ+диод, и дроссель (Step-Down преобразователь, управляемый от выхода ШИМ, микроконтроллера) - не трудно и с самого начала. Мощность там (по сравнению с основной машиной) - игрушечная. Воистину так !В крайнем случае, если постоянно открыть ШИМ-ключ (или выставит величину ШИМ - на некое константное значение) - это и будет то самое, возбуждение "напрямую от батареек". Только за такие деньги - вы едвали найдете стороннего исполнителя на эту работу.Придется делать самому. Хотя, как я вижу, достаточно серьезные познания по данному вопросу - у вас присутствуют, так что можно попробовать.

Чстно утянуто вот отсюда Старовато конечно, но мне как-то раньше не встречалось

Не совсем. Еще управление двигателем. Это не только инвертор, это сложнее (трехфазный векторный шим, контроль ротора бла-бла-бла). Да еще и с синхронным выпрямителем - городить управление придется. Кстати о ключах: Тут как раз реклама пришла на мыло: http://www.terraelectronica.ru/pdf/EPC/EPC2016_datasheet.pdf Если штуки по 3 параллельно - можно вообще без радиаторов, ибо 100в, 4милиОма, и 12нКл - полного заряда затвора - это ППЦ, как круто. Если не врут конечно. И дороговато (600+р за ключик, около 4000р за весь инвертор), хотя по сравнению со всем остальным ..., да и зауправлять при таком заряде затвора можно от IR21834 (со встроенной логикой "противосквозняка") - нагрузочной способности драйвера - там хватит для весьма шустрого переключения.

Вот теперь все хорошо. Приделать входной фильтр - и вперед.

Большая и серьезная работа. Причем еще и весьма дорогостоящая. Если делать самому - затраты ИМХО несколько десятков тысяч руб. (чисто накомпонеты и сторонние работы). Если искать исполнителя - вообще немеряно (если только этот исполнитель не ваш хороший знакомый, или чемто очень сильно вам не обязан ). Я не возьмусь, в виду отсутствия такого количества свобоного времени. Пособить советом (безвзмездно, тоесть даром (с)) - могу, но отлаживать будете сами, и для этого, увы, нужна некоторая квалификация... Не вижу смсла делать отдельные полные мосты. Все решатся трехфазным мостом (6 ключей), требуемой "толщины" . С ключами - как раз таки особых проблем нет, IRF(P)3710 (возможно по 2-3шт параллельно, в каждый ключ) + IR2010 (или IR2110) + внешняя "противосквозная" логика (на 74AC08+74AC14+R+C) + датчики фазных токов (надо подумать на чем, на такие мощности уже просятся магнитные, холловские, типа ACS713). Темиже ключами. Вот это - одна из самых геморойный вещей. По сравнению, с силовой частью и ее управлением - это уже мелочи. Как я понимаю - просто рубильник ? Или вообще сделать "на перетыкании раземов".

Мдя. Жесть, как она есть ...Открою вам маленький секрет: Микрочип сильно любит рассылать бесплатные семплы своих микросхемок. (Должна же столь голимая контора, иметь хоть какието положительные свойства ) Сам правда не пользовался, но знакомые говорили. Вроде как надо просто зарегистрироваться и заполнить кучу всяких форм (естественно, при заполнении анкет - имеет смысл писать, какой вы серьезный разработчик, крупносерийно выпускаете апаратуру, и вообще, когда будете завоевывать Мир - про них не забудете , хотя не переусердствуйте, должно быть правдоподобно, ибо серьезные разработчики - такую х..ю не применяют ). Правда это долго, да еще и Почта России ... Но вы ничего не теряете. В случае успеха - можете получит штучек ... несколько. Правда только 1 раз. Хотя если создать виртуальную личность ... нормальный трансформаторОба центральных отвода - присутствуют. А чем вас смущает 0.5Ом ? В идеале должно быть вообще 0. Но потому как транс - сигнальный, и намотан отнюдь не проводом "в руку толщиной" - получается 0.5Ом. Вполне норамльная цифра. Или звонится между обмотками/каналами ? (сверьтесь со схемой в даташите, ссылку на который я дал). Можно и такой. Я бы просто не парился и потсавил кусок листового люминя, от верху до низу платы.Хотя так конечно красивее. УПС ! Я что писал про сосредоточенный полюс, на входе обратной связи, здвиг фазы, и устойчивость следилки... Верните 3 электролита по 1000 (можно и по 2200), ДО дросселя. После дросселя - можно конечно тоже поставить, но это не так критично. Если будет сильно не влезать - можно "утрамбовать" схему обратной связи влево, вплоть до оптрона (да и оптрон можно немного подвинуть, совершенно необязательно делать разделительный барьер, строго посеридине трансформатора). Для того, чтобы поменять концы у 1 из 2 обмоток - достаточно всего лишь отмомтать по витку, чтобы эти концы удлиннились. Совершенно не обязательно разматывать все. (хотя неиспользуемые обмотки - лучше смотать, чтобы свободные концы - не позамыкались).

Немного оптимизировал Схему опознания и классификации PoE

Как и следовало ожидать. Да, на счет перемещения дросселя - я именно это и имел в виду. Хочется развернуть С20 на 90 градусов (полигоны укоротятся).Не хватает: 1) точек для крепления выходного радиатора (он точно будет достаточно большой, и только на ногах диода - не удержится). Я бы просверлил пару отверстий под винты М3 (у верхнего и нижнего края платы), чтобы закрепить его например на уголках. Их конечно можно просверлить и потом, но лучше подумать об этом сразу. Изолировать радиатор от диода - не обязательно. Фланец диода - "статическая" точка. Правда возможны КЗ, при касании радиатора чем нибудь, но тут можно и быть поаккуратнее. 2) входного фильтра. Еще момент по поводу дросселя: если вы будете использовать готовые обмотки от источника питания, то учтите, что там это был, по сути, однообмоточный дроссель (просто в каждом канале - своя обмотка), обмотки для земли - на нем нет. Потому, елси вы будете использовать 2 части от 5-вольтовой обмотки (обычно самая толстая, и в несколько проводов), то учтите, что обмотку для земли - придется поменять фазировку (для чего отмотать по полвитка с каждой стороны, чтобы удлиннить концы). Либо для земляной обмотки - использовать ту, что была в канале -5в, если хватит сечения провода (она может быть сильно тонкой). В самой по себе разборке - там ничего страшного. Единственное, что предле чем "ломать", убедитесь в работоспособности того, что есть (без PoE естественно), чтобы потом из-за какой-нибудь ерунды, типа плохой пайки, не лезть на стенку.Кстати, если у вас есть задумки в будущем тиражировать, хотябы в количестве нескольких штук - пробейте покупаемость компонентов в ваших местах, вполне возможно, что купить микросхему, разьем, трансформатор и кварц "по отдельности" - окажется даже дешевле, чем модуль. Хотя может быть и наоборот. У вас вроде как были залежи 1n4002. Вот сюда они - вполне пойдут.Еще трансформатор надо ОТДЕЛЬНЫЙ.

Тестер, поможет убедится в обратном. Так конечно можно, но дело в том, что в PoE - не просто так стараются использовать все 4 пары для передачи питания. Провода там тонкие, контакты в разьемах - "дохлые", а вам надо передать ток - фактически близкий к предельному для стандарта (0.8А, или около того). При любом плохом втыкании, если один контактик - плохо прижат - имеете шанс поплавить разьемы. Если используются все 8 - такая вероятность значительно меньше, за счет естественного резервирования.Да и кто мешает поставить эту микросхему на свою плату ? Ну будет у вас не сплиттер, а "модуль Ethernet сплиттером". И чего ? ИМХО, это даже проще, чем варганить "сплиттер", ну по краней мере не сложнее. Была идея сделать "микросхемку" из модуля - выдрать разьемы (оба), и вместо них запаять жесткие штыри, но потому как кроме чипа кварца, 4 конденсаторов, светодиода и нескольких резисторов, там ничего нету, и разводка элементарная - не вижу смысла сохранять подложку от модуля. Кстати 8 диодов - там тоже необходимость, ибо в какомто из апнотов - написано что нет четкого стандарта, по каким парам передавать "+", а по каким "-", (и по каким вообще передават - кстати тоже), потому делают универсально, с диодами, под любую полярность и комбинацию. Я имел ввиду - "выше" по тому как нарисовано, а не "натянуть дроссель сверху". Естественно электролит - высоченный, и ничего не получится. Там у вас получается "выемка" почти под дроссель, и больше ничего на плате нету, что препятствовало бы уменьшению ее габарита.

Подумал тут на досуге, над реализацией протокола PoE, из доступных компонентов. Получилось что-то вот такое, страшноватенькое на 140СА1 ака LM339. Сигнальные полевики - практически любые, лишь бы управлялись от 5в. Вместо TL431 - неплохо бы какой-нибудь ее микропотребляющий вариант: NCP431, или TLV431 (последняя имеет напряжение стабилизации 1.25в и потребует переклбчения управляющего вывода, между R3 и R4), хотя есть основания полагать, что прокатит и с "обычной" TL431, правда возможно придется поподбирать R1 и R17. Если достанете IRL640, вместо IRF640 - выходной каскад можно заметно упростить выкинув один 2N7002, стабилитрон, и несколько резисторов. Но будет 2 типа транзисторов, в одном приборе (IRL640 -тут, и IRF640 - в преобразователе). Потом, если будет время подумаю еще, может смогу упростить, или найти ошибки

Вам нужно подключится именно что между трансформатором и разъемом Вот таким образом (правда там не заработал преобразователь, т.к. микросхема - г..о, и микруха PHY-тоже не самая удачная, потом перешли на другую, но это все к делу не относится ). Но ваш модуль - по сути, состоит из одной единственной микросхемы. ИМХО, самое правильное - просто выдрать ее, и собрать на своей плате (возможно даже совместно с микропроцессором), как надо. Если вы сравните то, что нарисовано в даташите на микросхему (в примере, на стр. 7) и мою схему - думаю что вопросов у вас не останется . Всю обвязку - можно заимствовать оттудаже (коей всего-то кварц, да кучка рассыпухи). Ну, придется достать нормальную розетку RJ45, и согл. трансформатор. Благо там всего 10Мбит, (больше - эта микруха не может в принципе) и особых проблемм с трассировкой, и частотными свойствами - быть не должно. А делать врезку с 2 розетками - не получится, ибо в разъеме вашего модуля - стоят согласующие резисторы по 75Ом - которые попросту сгорят при подаче на них 48в постоянки (или отрубится энжектор, если у него таки есть "мозги" ) P.S. По трассировке: Напрашивается пододвинуть выходной дроссель, поближе к трансформатору, так , чтобы он оказался над одним из электролитов (который отдельно стоит). Это чисто из экономии места на плате. И после выходного дросселя - поставьте еще один кондерчик SMD, керамический. И кстати С15-18 - лучше передвинуть на тот полигон, который соединен с "земляными" выводами трансформатора - уменьшится площадь контура ВЧ-тока, причем совершенно без ущерба для всего остального. Ну и фильтр по входу. Про это уже говорили.

Кстати еще вариант, т.к. в этом модуле всего 1 микросхема, и несколько элементов обвязки - можно просто демонтровать все это (феном) и "пересадить" на свою плату, с необходимыми изменениями схемы. Но разьем и трансформатор - придется купить, или выдрать из дохлой сетевой платы.

Дык оно для того и предназначено Только смотрите, чтобы фазировка была правильная.И по входу осталось еще чего-то придумать. Там, по выходу опера, на блок схеме - нарисован стабилитрон на 1в, который и ограничивает напряжение на входе компаратора. Вообще, "раза в 4 превышает размер самого диода" - это всего 40мм. Маловато будет. Там бы неплохо через всю плату, по вертикали. Транзистор там греется меньше.Хотя 25Вт.... может и потребоваться пластиночка (как раз, типа той 40мм), это простое троганье пальцем - вам покажет. Только учтите, что если придется ставить радиатор - то изолировать его прокладкой, и радиатор посадить через несколько тысяч пикофарад - на землю или питание (первичные). Не в коем случае, не вешайте радиатор на сток транзистора ! Такая железка, "болтающаяся" с таким dU/dt - это лютый, термоядерный, П..ц. А там трансформатор где стоит ? есть схема этого модуля, или хотябы вид с обратной стороны ?Если трансформатор встроенный в разьем, то придется либо разем расковыривать, либо удалять его, и паять отдельные разьем и трансформатор (на своей плате, куда установить модуль, на жестких проволоках, впаянных в отверстия для разьема), либо действительно делать "врезку" с 2 розетками Ethernet. Последнее - жуть как некрасиво...

105K - Это таки 1микрофарада. 0.33мкф в непосредственной близости - вполне достаточно для замыкания ВЧ токов. Так что правильно мыслите. Синфазный дроссель - имеет смысл делать только на высокопроницаемом феррите. У вас же кольцо с "мю" около 100-130, и громадной индукцией насыщения (порядка 1.5Тл). ИМХО, оно для этого дела - великовато. Так что, обмотки соединять согласно (так чтобы индуктивность сложилась), или вообще использовать как однообмоточный дроссель.Вообще его лучше всего употребить - на выходной дроссель, ибо можно намотать достаточно много витков толстенным проводом, на котором совсем не будет падения. Если так - то действительно витков по 5в каждую обмотку, или 10 - одной обмоткой, проводом в d=1.5-2мм. Если таки решите его поставить с первичной стороны, то можно провод потоньше, а витков - десятка по два (это кольцо потянет без насыщения). Считаем мгновенное значение импульсного тока, в первом приближении, как средний первичный ток*4 (в 2 раза - за счет максимальной скважности в 50%,и еще в 2 раза - за счет "треугольности" импульса тока). Средний первичный ток - берем из максимальной мощности, и минимального входного напряжения. Минимальное напряжение - примем за 40в, КПД преобразователя - за 85%, тогда получаем:5.5а*5в/0.85/40*4=3.2а . Округлим до 3а. Тогда, при максимальном значении порога компаратора в 1в, получаем в качестве шунта - 3 резистора по 1Ом, параллельно. Если вдруг, будет нехватать (увидете ситуацию, что ШИМ открылся на максимум, а выходное напряжение - все равно менее 5в) - добвите еще один резистор. P.S. Кстати, вы сплитер с Ethernet-ом будете делать на отдельной плате ? Может имеет смысл добавить сюда 8 диодов для 4-х фазного моста, а то и раземы RJ45 ?

Не нужно там ничего двигать. Там громадный полигон охлаждения резисторов шунта. Просто в дополнение к переходным отверстиям - проткнуть его еще и ногами конденсатора (-ов). Конесно если пленочник окажется сильно громадным - таки да придется немного раздвинуть. Но достаточно маловероятно. Даже 1мкфХ63в - туда спокойно влезет. Лучше сделать сразу (прикинуть возможные размеры, и поставить посадочное место), чтобы потом не было мучительно болно В крайнем случае - перемычку туда запаяете, в лучших китайских традициях. Там чуть-чуть подвинуть весь массив конденсаторов вверх, и возможно, на 1-2мм вправо.Делов - на 10минут .

Там разные бывают. На 630в- слишком громадные. Ищите на 63в, 100в, 160в. Вот именно что шутка. Вы тут огребете еще массупроблемм. Суперкапы часто бывают достаточно высокоомными. А если низкоомные - то во первых дорогущие, во вторых придется ограничивать ток заряда, чтобы не перегружать источник.Вобщем должна нормально отрабатывать "следилка", и все тут. Неужели даже без дросселей ? Вот позорники узкоглазые . Осталось:1) перенести входной конденсатор поближе к трансфоматору (я про это уже писал). Когда будете заменять на пленочный - заодно и сделаете. 2)Добавить "бусинки", по входу и выходу (вместе с доп. конденсаторами после/перед ними). 3) еще соображение: выходной диод, на 5А - неминуемо потребует радитора, так что подумайте, чтобы влезла хотябы пластина 3мм, из люминя (отрезал кусок - просверлил дырку). А также пару отверстий, для крепления этой пластины, чтобы не только на выводах диода держалась. И выходные конденсаторы (электролиты) - подвиньте таким образом, чтобы голока крепежного винта (или гайка) - приходились ровно между ними - в "ямочке". После этого - наверное можно реализовывать в металле.

Даю подсказку: В любом ломаном ЭЛТ-мониторе или телевизоре (как нашем так и импортном), этого добра - как грязи. Ну ... все мы учились понемногу . У меня, например, было еще круче: я будучи еще совершенно "зеленым", и не сделав в своей жизни ни одного ИИП - взялся за управление двигателем. А так как щеточного мотрчика на 27в - в том девайсе было явно мало, надо было помощенее, и скорость регулировать плавно... Недолго думая взял 150Вт трехфазный асинхронник (хорошо хоть не киловатт), на 220/380в, и взялся варганить к нему "схему управления", вида "трехфазный инвертор, с ШИМ-апроксимацией синусоиды"... фейспалм. На советской элементной базе ... дважды фейспалм. С оставными ключами на биполярных транзисторах КТ506А+КТ812А, с нормальнооткрытыми (ввиду отсутствия оптопар на высокое напряжение) верхними ключами ... мегафейспалм ! И с управлением на рассыпухе и 1533-й ТТЛ-логике ... ППЦ ! И, кстати, это был 1997год, и готовых инверторов для управления трехфазными двигателями - тогда еще не было.Ничего, спустя чуть больше года работы, в режиме 8 часов 5 дней в неделю (хвала долготерпению моего начальника), и после заполнения второй мусорной корзины (полипропиленовая такая, на 8 литров) палеными деталями (хвала заводскому складу, который был забит, никому толком не нужными транзисторами, и логикой - под завязку) - девайс таки заработал ! Хотя от первоначальной схемы - осталось чуть меннее чем ничего Ну, я был молодой, глупый, но шибко упорный Зато теперь я немного разбираюсь в силовой электронике А вот это - немного не то. Пульсации потребления, которые вы описываете - они достаточно низкочастотные. У вас время горения строки, ЕМНИП, милисекунда. За 1 милисекунду, конденсатор на 1 микрофараду, током 5А - разряжается на 5000в... УПС ! От керамики, как и от "бусинок" - ЗДЕСЬ, толку мало (назначение этих фильтров - подавить верхние гармоники рабочей частоты, в т.ч. кстати, и для того, чтобы увеличить срок службы электролитов). Но даже электролиты в несколько тысяч мкф - не смогут полностью зафильтровать такие пульсации (либо надо ставит что-то совсем уж монстроидальное). Основная роль тут отводится обратной связи преобразователя. Электролит в несколько тысяч мкф - необходим, но его назначение отфильтровать частоты выше верхней границы полосы пропускания тракта обратной связи (единицы килогерц), и создать "полюс устойчивости", чтобы обратная связь не загенерила, и выходила на новое состояние , по возможности с "гладким" переходным процессом, а не с затухающими колебаниями (колдовать с цепями коррекции). Из этих соображений: "громадная" емкость - должна быть состредоточена в 1 месте (а вот керамика, на единицы микрофарад - может быть распределена , и чередоваться с индуктивностями), чтобы в кольце обратной связи был фильтр 2-го порядка (в идеале 1-го, но однозвенный LC - это уже фильтр второго порядка, к сожаленью) с минимальным сдвигом фазы.А "бусинки" и керамика - они чтобы радиопомехи не излучать, чтобы цифрвая часть не глючила от наносекундных "спиц", и т.д. Тестировать надо для самого жеского случая, даже если в реале такая картинка никогда не будет отображаться. Это всегда так. Фоторезист - толстенный. 35мкм - нормальная фольга. Вот 17 мкм- тут действительно лучше избегать. Хотя да, дополнительное утолщение лужением - никогда лишним не будет. Ну, блок питания - он понятно что ничего "умного" в себе не содержит. Кстати блок питания без инжектора - можно использовать для отладки преобразователя.А вот инжектор - он может быть как "Passive PoE" - тупо LC-развязка, с сигналами, по высокой частоте/постоянке, так и содержать в себе микросхемку и ключевой транзистор. Внешне - вы не отличите. У тогоже "D-Link" - есть и такие и такие. Тут надо либо искать подробное описание именно этой модели. Либо произвести вскрытие. ИМХО - второе проще и надежнее

А что у вас за пакет такой, где нельзя подправить имеющееся посадочное место Я уже говорил, что тут дело во влиянии стока не затвор и исток. Утечки, увеличение "емкости Миллера", возможность пробоя высоким напряжением, через крошечный зазор (особенно, если нет нормальной паяльной маски). В серийных, сетевых источниках, (особенно если плата из дешевого гетинакса) - там не только зазор отставляют, а бывает что фрезеруют сквозной паз, вокруг вывода стока/коллектора силового транзистора, чтобы зазор был не по поверхности материала, а по воздуху, ибо удалить на столько, на сколько хотелось бы - геометрически невозможно.У вас конечно не сетевой источник, и такие ужОсы там не нужны, но всеже делать со столь крошечными зазорами - не есть хорошо. 100в - не так и мало. И дело там вовсе не в том, что "технология позволяет". Б-г-г ! Только сейчас заметил, что принял буковку "U", слившуюся на картинке с изображением подстроечника, за регулировочный винт, многооборотного подстроечника, (вроде СП3-39, СП5-2, или похожего). Прокатит вполне. Только посередине между ними - сделайте соединение всех четырех, и эту печать - полигоном расширьте под С11,С12 - будет печатный радиатор. На врядли, на такой номинал - это танталлы, скорее действительно керамика. Кстати не факт что X7R, если не знаете точно - запросто может оказаться Y5V, а у нее частотные свойства значительно хуже.А что нету ничего пленочного (вроде К73-17) ? Вроде совершенно доступная, и копеечная вещь, и по свойствам - еще лучше керамики будет.. Там надо бы иметь несколько микрофарад... На крайняк - можно усилить электролитом, но на пленку все равно должно приходится больше 0.3-0.5мкФ. Емкость конечно необходима (я об этом написал чуть выше), но тупо увеличивать ее, сверх некоего предела - почти бессмысленно, значительно лучший эффект (в плане борьбы с помехами) - дает последовательная индуктивность (вернее П-образный, C-L-C фильтр).Использовать 2-х обмоточный дроссель от блока питания - сам хотел предложить. Только его преимущество перед раздельными дросселями, в том, что основной силовой постоянный ток "туда" и "обратно" - создает взамно компенсирующиеся магнитные потоки, что позволяет применить в качестве сердечника - высокопроницаемый феррит, без зазора, и без риска магнитного насыщения сердечника. Как следствие - громадная индуктивность для "синфазной помехи", при "смешных" габаритах. Правда есть "ложка дегтя" : индуктивность для ассиметричной помехи - мала, ибо индуктивность последовательно соединенных обмоток, в идеальном случае - стремится к нулю. Правда с этим борются, умышленно увеличивая индуктивность рассеяния (делая потокосцепление обмоток не идеальным). Так что поставить хоть одну бусинку (в один провод) - все равно не вредно. Вообще, бусинки (И по входу, и по выходу) - имеет смысл внести в эту плату, а дроссель - можно поставить на той плате, где будет реализван "протокол опознания потребителя PoE" - перед ним, сразу после 4-фазного диодного моста. Тут надо прицеливаться либо на вывод конденсаторов фильтра, либо (через шунт) на вывод истока силового ключа (в целях минимизации паразитной индуктивности, в цепи возврата тока затвора). Впрочем, в данном случае, учитывая массивность полигона под силовой частью, и близость указвнных точек друг к другу - уже практически пофиг. А зачем, если можно просто сделать потолще ? Ну то, что я педложил, с транзистором - тоже не сильно удорожает и усложняет, впрочем, и так сойдет. А можно чуть поподробнее, а то я чего-то не совсем понял вашу мысль. Кстати, вы нашли, на чем делать "логику протокола" PoE ? Хорошо бы конечно поставить готовую микруху (TPS2378, LM5073), содрать схему из апнота, и не возиться. Но учитывая покупаемость элементов у вас ... как бы не пришлось варганить из рассыпухи...

Забейте ! Это совершенно не про ваш случай ! Не заморачивайтесь. Это неизлечимо А многократные переименования - только повод напахать багов.По разводке: Ну вообще, последний вариант - просто замечательный. Прогресс на лицо (и другие части тела ). Еще немного, и сможете подрабатывать разводкой ИИП Есть мелкие замечания, практичекски придирки: 1) самое серьезное: Выставьте среднюю ногу TO-220. Прежде всего, у ключевого транзистора, хотя у диода - тоже не вредно. Хотябы на 2.5мм. А лучше на 5мм. Хотя в вашем случае - наверное выгоднее будет наоборот вынести вперед 2 крайних ноги, а среднюю оставить где была. 2) TL431 - блокирует регулировочный винт подстроечного резистора. Подлезть отверткой - будет очень неудобно. Разверните подстроечник на 90 градусов, или подвиньте TL431 - повыше. А вообще, в таком месте - лучше ставить однооборотный подстроечник (только не открытый, а герметизированный). В многооборотистом - там нет никакой нужды. Точность регулировки достигается тем, что весь его диапазон перестройки - невелик. 3) R10 - стоит передвинуть к микросхеме (я бы его поставил рядом с С10). Ибо выход шунта - гораздо более низкоомен, чем цепь после резистора, а следовательно менее чувствителен к помехам. 4) у второго вывода R4 - тоже сделайте толстую дорожку. 5) С10 - поставьте непосредственно у ноги микросхемы, которую он фильтрует. Вывод земли - можно посадить на переходное, которое возле R5. Также и С1 - имеет смысл поставит непосредственно у выводов питания микросхемы. 6) R8 - как я уже говорил, замените на 1206. А лучше на 2шт 1206 последовательно. 7) С2-С5 - имеет смысл сдвинуть вплотную к трансформатору. Заодно и соединение печатного радиатора шунта, с основным полигоном земли - будет еще и через их ноги. Кстати вы так и не исправили на пленочный + электролит. Ставить там 4 шт высоковольтной керамики - совершенно не за чем. Такое напряжение - совершенно без надобности, а емкость - мала. 8_) соединение полигонов первичной земли - всетаки потолще (милиметров 5-7), и желательно передвинуть его правее. 9) дорожку +48В, от входа к трансформатору - тоже усильте. Пускай будет 2-2.5мм шириной. По схеме - осталось 2 замечания: 1) Непонятен блок С2-С5. я про это уже говорил. 2) Непонятно, кто вас неволит делать питание микрухи, на стабилитроне.

В той линии - толку немного. Надо заполнять обратную сторону землей - чуть менее чем полностью, причем, как я говорил, двумя "кусками" один полигон закрывает c4,c11, c7, c10, d2, d4, r4-6, q1, c18-21, входная клемма "-" - прямо в него. Второй - закрывает U1, и все что вокруг нее. Соединяются между собой полигоны на выводах C18-21, и входной клемме "-".Количество перемычек по обратной стороне - нужно сильно минимизировать (там практически все решается в 1 слой). И если уж земля пускается по обратной стороне - не надо пытаться проводить ее еще и по лицевой. Это вынуждает вас потом "прыгать" через нее , содавая перемычки по обратной стороне и вырезы в экранирующем полигоне. Не понял вопроса.Что вы называете "антистатикой"? Ни в коем случае ! Для борьбы с помехами - можно воткнуть высоковольтную керамику на 3300пФ, между первичной и вторичной землей. По плате: Вообще все очень "рыхло" - большие зазоры, длинные тонкие дорожки, раскиданные по плате компоненты. Все можно (и нужно !) "компактизировать". Цепочку R18-20 - снабдить печатным радиатором (я про это говорил), как и шунты. У Q1 - Сделайте "выставленную" среднюю ногу (сток), чтобы зазоры меду площадками затвора и стока, а также стока и истока - были милиметра по полтора - два. Шунт - поднять на уровень истока транзистора (может немного выше) и соединить с ним полигоном (одновременно радиатор для шунта), с других выводов - тоеже небольшой полигон - с 8-10 переходными отверстиями на основной полигон земли по обратной стороне. Сразу под резисторами шунта - C7, C10, D2, R12 (кстати последний - вы засунули аж в микросхему управления ! Что есть безобразие.) - максимально плотно, и с максимально короткими связями. Под транзистором - по "красному" слою - маленький полигончик (в площадь корпуса транзистора, на него потом "положите" транзистор), соединенный со стоком. К нему подключается с одной стороны С7, с другой стороны - отвод к трансформатору . На БЛИЖАЙШИЙ !!! вывод трансформатора. Выводы D2, R12 - с земляным полигоном соединяем через свои собственные переходные отверстия и не в коем случае - не соединяем с выводами шунта, по "красному" слою. Под снуберной цепочкой C7, C10, D2, R12 - располагаем вторую снуберную цепочку (которая на "+" питания). Тоже максимально плотно, но не забываем, что R8 - может грется. Его лучше сотавить из 2 шт 1206 (последовательно). С18-21 - переворачиваем на 180 градусов (плюсом к низу) По нижней кромке платы - проходит толстая дорожка +48v , Без всяких перемычек по другой стороне. От входной клеммы- до вывода трансформатора, через фильтрующие конденсаторы и снубер. От входной клеммы "+" - отвод тоненькой дорожкой на питание микросхемы. Микросхему управления, с обвязкой - компактно размещаем над силовым транзистором и шунтами, может чуть левее. "Влеплять" не надо, но и утаскивать далеко - тоже не стоит. На вторичной стороне электролиты - ставим поплотнее к трансформатору. Тоненькие дорожки - заменяем на полигоны (у вас там 5ампер потечет !) керамические конденсаторы - располагаем под электролитами, с обратной стороны платы. Ели надо - чередуем с электролитами (мотря как они там между выводов, плотно стоящих электролитов будут помещаться). У трансформатора задействуем по 2 вывода под каждый конец вторичной обмотки (все равно мотать будете жгутом в несколько проводов, их и рапаивать удобнее по большему количеству ног, а не все на один вывод накручивать) Причем, если диод у вас 2-выводной, то можно не соединять его выводы, а пустить каждый на свой вывод каркаса, получится дополнительное уравнивание токов 2 половинок диода, т.к. каждая будет работать со своей частью обмотки. Отводы к измерительной части - делаем от выходных клемм. По схеме: Не очень понятны номиналы С4, С7, С10, С11, в 1N вы же вроде говорили про 3300пФ ? C18-C21 - 3300пФ - там явно мало, киловольты там совершенно не нужны. Поставьте пленочные 0.1-0.33мкФ, на 63-160в. Где электролит ? (микрофарад 100, на 100в - там будет в самый раз). Не понятно, зачем по питанию микросхемы 4700пФ||0.33мкФ||0.47мкф. Там одного на 1-2мкф - хватит. Только X7R. Зачем C12=3300пФ. Толку от него - ноль целых, шиш десятых. Вы "обрисовались", будьте внимательнее: Вторая нога микросхемы - висит в воздухе. фототранзистор оптрона - подключен опять неправильно. Это уже даже не смешно. Цепочка коррекции вокруг усилителя ошибки микросхемы - исчезла. На предидущем варианте - было же правильно !!!

По поводу "бусины" Найти маленькое феритовое колечко (вроде К10х6х3). Если это высокопроницаемый феррит типа М2000 или N87 - намотать 2-3 витка. Если это колечко из "распыленного железа" - около 10-15 витков. Если есть паленая материнка, или видеокарта - можно выдрать готовые дроссели оттуда. Они на громадный ток и на несколько микрогенри - то что надо.

10CTQ045 для 5в выхода - замечательно. В кранем случае, если будут большие "спицы" - небольшая RC-цепочка паралельно диоду - спасет гиганта мысли . Но думаю, что паразитной емкости диода - и так более чем хватит. Тады на C7 - 2шт последовательно, а на C4 - 2шт паралельно.Немного избыточно, но прокатит. Это классика.http://www.ti.com/lit/ds/symlink/uc3845.pdf смотрим пример на 8-й странице. Опять полная ересь. Начнем с того, что D4 - не нужен чуть менее чем полностью. Отвыделения мощности - он вас совсем не спасет. Просто мощность будет выделяться на нем, и при токе 50ма- на нем выделится 1.5вт, от чего он тутже сгорит ( по даташиту, для BZX55C30, предельный ток - таки 13ма).Не пытайтесь перехитрить закон сохранения энергии . Можно зарядить ток поменьше: микросхема потребляет порядка 12ма, еще 2ма - кладем на затвор полевика 40нКл*50кГц, еще 2ма - на обвязку, итого 16ма. Ставим в качестве гасящего резистора 4шт (последовательно) 1206, по 360Ом, получаем ток 19ма (при питании строго 48в, если провалится до 40-будет 17ма) суммарное тепловыделение - 0.9Вт, по 0.225Вт на резистор - "под завязку" конечно, но если подвести толстыми дорожками - прокатит. Вобщем можно, но не сильно красиво. А чем вас не устраивает последовательный стабилизатор ? Можно выдрать хотябы отсюда. (в вашем случае VD5- не нужен, а VT1 - лучше всего TIP122, R4=15к). Одна TL431 у вас в схеме, уже есть, осталось только тарнзистор купить. Он копеечный. можно X7R (если они на 100в), можно пленочные на 63в. Какой бы символической она не была, важно что по темже проводам идут сигналы Ethernet-а.Даже если это патчкорд, длинной 20см. Да. Как я уже говорил, с пары обычных резисторов - надо начинать. Возможно этого и хватит. В таком случае - просто не впаяете подстроечник. Теперь у вас там все нарисовано правильно.И оптопару вы тоже правильно подключили.