Драко. "Убить всех людей" (рассказ)

[Nidhekk]

Мда, сколько много обсуждений ::smile

Прочитал я этот рассказ. Какие мысли возникли от прочтения? Да пожалуй просто рассказ - желание выпустить накопившуюся негативную жнергию, для того чтобы отпустило.

Концовка рассказа как и сам он однако своеобразен. Интересная идея на счет убийства без уничтожения на материальном уровне. Это не хилое такое оружие массового поражения описано. Которое не просто уничтожит мир, хуже, сделает всех одинаковыми. И в концовке просто эдакий "конец света", в масштабах галактики. И что интересно, Я Вижу связь с идеей в предыдущем рассказе "чешуя". Общее - это изменение всей вселенной при воздействии некоей силы, КОгда всё во круг просто стало идентичным и одинаковым не отличающимся от другого. Называется - если нет возможности сдружить между собой народ (хоть показано на примере отношений между драконами и людьми в галактическом масштабе) то можно сделать везде всё одинаковое. И раз так то не отличаясь друг от друга не будет и вражды. А в этом рассказе кульминация, я имею ввиду концовку, когда выясняется что попытки изменить в лучшую сторону хоть что - то даже за счет того чтобы сделать всех одинаковыми - приводят ни к чему. По сколько чтобы не возникло противоречий нужно чтобы отличий между кем то и кем то небыло вообще, Только в таком случае мир будет напоминать тот что был показан в фильме "эквилибриум"

Тянет на депр, жуткий, и надеюсь что у вас Драко, такое состояние пройдёт и депр развеится.

[Lex4art]

А я всячески поддерживаю эксперименты и прочие вдохновенные вещи - так и должно быти писателю

Название злобное и провокационное, но хоть и все люди были "убиты" после включения тумблера - сама механика мозга осталась прежней, а для нейронных сетей деление мира на "добро"и "зло", на "людей" и "драконов" и прочие упрощения с чудовищной потерей деталей и точности увы и ах - небходимы по прежнему, нейронные сети могут действовать только с самым простым контекстом. А пока есть такие упрощения - будут и межрассовые/этнические/религиозные ненависти, "ОНИ должны умереть!" - и пофиг на мелочи, вроде того что мы не знаем даже имен тех, кого собираемся уничтожать. Не говоря уже о большем.

[Искатель]

А я всячески поддерживаю эксперименты и прочие вдохновенные вещи - так и должно быти писателю

Название злобное и провокационное, но хоть и все люди были "убиты" после включения тумблера

Какой циннизм, какой циннизм!.. Привычку не имеете ставить себя на чужое место?..

Я вот думаю. Может мне создать тему "убить всех драконов"? И выложить какой нибуть отрывок. Насколько спокойно учасники этого форума переживут такою провокацию?..

Бьюсь об заклад, тут же вспомнят о имеющихся правилах, манифестах, нравственных догмах и прочих...

[Lex4art]

Какой циннизм, какой циннизм!.. Привычку не имеете ставить себя на чужое место?..

Сформулируй четко - в чем заключается мой цинизм на твой взгляд.

[Искатель]

но хоть и все люди были "убиты"

Этого достаточно? Или надо и это объяснить?

[Intics]

Искатель, а ты не забывай, что это не мы у тебя в гостях, а ты у нас, не надо выпендироватся, тему он создаст.. ::up

Ну, а рассказ прочитал, малость суховат как-то, характеры проработаны поверхностно, сюжет достаточно прямолинеен, ну и идея лоботомии мне лично противна. Но если автор преследовал цель выпустить пар, то тогда какие могут быть претензии, рассказ свою задачу я думаю выполнил. ::smile

[Искатель]

Искатель, а ты не забывай, что это не мы у тебя в гостях, а ты у нас, не надо выпендироватся, тему он создаст.. ::up

Ну, а рассказ прочитал, малость суховат как-то, характеры проработаны поверхностно, сюжет достаточно прямолинеен, ну и идея лоботомии мне лично противна. Но если автор преследовал цель выпустить пар, то тогда какие могут быть претензии, рассказ свою задачу я думаю выполнил. ::smile

Ууу, господа, тогда чего ж вы обижаетесь тогда, почему к вам такое отношение?.. Если хотите делать мир лучше, делайте его сами, а поливание грязи вами ненависное госудраство или народ или религию, благороднее вас не делает, и это не выход.

Кому помешали те статуи? Почему автор (или скульптор) не могут просто писать (или ваять) о том, что им нравится, и показывать это людям?! Кому мы мешаем?!

Какие тут тогда могут быть обиды? Если позволяете заниматься подобным лицемерием, тогда не обижайтесь на мир, окружающий вас. Если автор преследовал цель, то тогда должен понимать возможные последствия...

[Lex4art]

Вообще недостаточно, ну да и ладно. Цинизма я просто не вкладывал ни капли, попробую угадать твои доводы и ответить на них сам:

1)"Как же так!? Нельзя посягать на личность и разум людей! Это СВЯТОЕ!".

Опыт моей собственной жизни подсказывает, что человек произошел от животного - небыло ни творца ни замысла. Для разумной жизни он не создавался, т.е. его разум не является тем, что неприкосновенно и не подлежит улучшению/изменению. Что же сделали драконы? Они изменили работу этого устройства - коррекция психопрофиля в масштабах планеты, потому и слово "убийство" в кавычках - было убито нейронно-сетевое обобщение, образ - "человек", не более.

2)"Драконы не имеют права вмешиваться в жизнь людей, свобода воли - это святое!".

В истории людей есть аналогии - вмешательство современной цивилизации людей в жизнь диких племен людей. Цинизмом было бы оставлять их жить в дикости, пускай и свобода их воли осталась бы неприкосновенной (дикари не могут захотеть в корне менять свою жизнь, они упорно будут учить своих детей жить как жили они сами - в простом и понятном мире богов, духов и талисманов). По факту драконы (во всяком случае - Дракийцы) находятся на более высокой ступени развития и их вмешательство меняет людей в лучшую сторону, во всяком случае они искренне в это верят когда делают .

3)"А можно было сделать как-то иначе!".

Легче сказать, чем сделать. Человек, как я уже писал, не создавался для полноценной разумной жизни - и это обрекает его цивилизацию на постоянное "шатание" и провалы, задает потолок развитию и много чего еще обламывает. Не встречал еще ни одного романа/повести/рассказа, где бы удалось построить реалистичное общество будущего на таких диких "кирпичиках" как люди. К чему все это - к тому, что я солидарен с Драко в том, что общество людей периодически будет крайне опасным соседом, и нужно быть идиотом чтобы жить рядом - и ничего не придпринимать по этому поводу. Это бремя человека-природного. Например, для начала тотальной войны людей против других достаточно неправильно понять своего "соседа" раз-другой, живой пример - "Я вот думаю. Может мне создать тему "убить всех драконов"? И выложить какой нибуть отрывок. Насколько спокойно учасники этого форума переживут такою провокацию?.." - ты одним махом определил всех форумчан во враги и решил повоевать. Замечательно работают нейронные сети, все просто и понятно - кого и за что(п.1 и 2) бить, правда?

[Дантист]

Гм, а разве какое-нибудь живое существо заранее задумывалось, как разумное? Да тот-же дракон, разве на заре своего существования он уже был разумным или разум появился потом под влиянием каких-либо факторов?

[Intics]

Ууу, господа, тогда чего ж вы обижаетесь тогда, почему к вам такое отношение?

Этот вопрос всегда можно задать и в обратную сторону. ::up

Если хотите делать мир лучше, делайте его сами..

Сделай сам, да? ::bouncy

..а поливание грязи вами ненависное госудраство или народ или религию, благороднее вас не делает, и это не выход.

Ну за благородство никто особо и не гонится, а вот высказаться иногда тянет. ::smile

Если автор преследовал цель, то тогда должен понимать возможные последствия...

Ну, поведай нам, какие же там последствия такие страшные, по-моему это просто рассказ, который скорее всего дальше этого форума и не уйдет, так зачем же нервничать. ::up

[Red Kite]

побочный эффект

- динь!

Ярохвост потыкал когтем таблетку, свалилось сообщение от шефа.

- посмотри (ссылка на фотографию). Ты видишь то же что и я ?

Кликнув ссылку, дракон увидел.... и схватился руками за голову, потом протёр глаза и ещё раз взглянул на фотографию. Резкая головная боль мешала сфокусировать взгляд.

Фотография запечатлела историческую встречу "Двадцатки" с Императором. Однако, глаза видели девятнадцать человек и двух драконов, большого и маленького.

Большой дракон был настоящим.

Маленький дракон - это,...

- Твит-твит!

- Маленький дракон - это премьер одного из "восточных" государств на Земле. Сейчас не помню.

Утёс, передав ссылку, подождал и позвонил голосом.

- Как такое возможно ?

- Сам не понимаю. Они все должны выглядеть драконами.

- А Земля ? Что там ?

- Они отключили все каналы связи. Туда движутся наши спасательные группы, будут через несколько часов. Глянь архив фото и видео с Земли, мне сейчас некогда.

Ярохвост начал просматривать фотографии, сделанные на Земле. Были видны люди и большие и маленькие драконы в разных соотношениях, и в этом была какая-то закономерность.

Головная боль резко усилилась, Ярохвост на секунду закрыл глаза, а когда открыл их, люди внезапно исчезли. Вместо них появились драконы.

На знаменитой фотографии "Двадцатки" теперь красовался 21 дракон.

Связь с Землёй восстановилась, сайт GNN работал, шли экстренные новости, маленькие драконы предупреждали об опасности применении псионического оружия большой мощности. Это было нормально.

- Твит-твит!

Через таблетку донёсся встревоженный голос Касса.

- Привет! Там начальник далеко? Он не отвечает на сообщения.

- Утёс, наверно, у себя в башне. Привет! Оно получилось!

- Я вижу. У нас аномалия и экстренная ситуация. Оказалось, не одни мы такие умные.

На Земле живёт большое количество нечеловеческих существ, которые на подсознательном уровне транслируют себя в людей. Теперь им пришлось транслировать себя в драконов. А мы даже не представляем как они выглядят на самом деле.

[Искатель]

2 часа думал, отвечать или нет. Или оставить тему, как во "Флуде"...

В виду своей вредной привычки не держать в себе, в этот раз всё-таки отвечу. Правда потом, попробуй доказать, что я не верблюд...

Вообще недостаточно, ну да и ладно. Цинизма я просто не вкладывал ни капли, попробую угадать твои доводы и ответить на них сам:

1)"Как же так!? Нельзя посягать на личность и разум людей! Это СВЯТОЕ!".

Опыт моей собственной жизни подсказывает, что человек произошел от животного - небыло ни творца ни замысла. Для разумной жизни он не создавался, т.е. его разум не является тем, что неприкосновенно и не подлежит улучшению/изменению. Что же сделали драконы? Они изменили работу этого устройства - коррекция психопрофиля в масштабах планеты, потому и слово "убийство" в кавычках - было убито нейронно-сетевое обобщение, образ - "человек", не более.

2)"Драконы не имеют права вмешиваться в жизнь людей, свобода воли - это святое!".

В истории людей есть аналогии - вмешательство современной цивилизации людей в жизнь диких племен людей. Цинизмом было бы оставлять их жить в дикости, пускай и свобода их воли осталась бы неприкосновенной (дикари не могут захотеть в корне менять свою жизнь, они упорно будут учить своих детей жить как жили они сами - в простом и понятном мире богов, духов и талисманов). По факту драконы (во всяком случае - Дракийцы) находятся на более высокой ступени развития и их вмешательство меняет людей в лучшую сторону, во всяком случае они искренне в это верят когда делают .

3)"А можно было сделать как-то иначе!".

Легче сказать, чем сделать. Человек, как я уже писал, не создавался для полноценной разумной жизни - и это обрекает его цивилизацию на постоянное "шатание" и провалы, задает потолок развитию и много чего еще обламывает. Не встречал еще ни одного романа/повести/рассказа, где бы удалось построить реалистичное общество будущего на таких диких "кирпичиках" как люди. К чему все это - к тому, что я солидарен с Драко в том, что общество людей периодически будет крайне опасным соседом, и нужно быть идиотом чтобы жить рядом - и ничего не придпринимать по этому поводу. Это бремя человека-природного. Например, для начала тотальной войны людей против других достаточно неправильно понять своего "соседа" раз-другой, живой пример - "Я вот думаю. Может мне создать тему "убить всех драконов"? И выложить какой нибуть отрывок. Насколько спокойно учасники этого форума переживут такою провокацию?.." - ты одним махом определил всех форумчан во враги и решил повоевать. Замечательно работают нейронные сети, все просто и понятно - кого и за что(п.1 и 2) бить, правда?

О чём речь собственно?.. Вот зачем демагогию разводить? Тема была проста, зачем её раздувать? В начале говориться о "убито нейронно-сетевое обобщение", о каких-то святостях, потом тема преводится на чтение морали мне о человеческой цивилизации. Это что такое? Мне до одного места ваше мнение о происхождении человека и его развитии, у меня своё мнение на этот счёт, но я молчу. Иллюзию сделать реалистичной нельзя, потому что она плод нашего воображения, и на практике не проверялось.

Потом опять что-то про драконов... Есть ещё драконья цивилизация? (вот только не надо заливать, что "я верю, что драконы где-то есть"). Я говорил о реальном мире, об этом ресурсе, о произволе и банальном оскорблении чувств. Нарушение правил манифеста нарушенное самим автором. Я говорил о тех поступках, совершаемые некоторыми личностями, и потом обижающихся, за "что нас так?", "за что нас так претисняют?", "драконы этого не заслужили", ля-ля, ля-ля...

Спрашивается, собственно зачем эти правила вообще писались?..

Я не собираюсь с вами тягаться знаниями об утопической модели мира, или как бы лучше поступили драконы, по сравнению с человеком. Мне просто нравятся драконы.

"ты одним махом определил всех форумчан во враги и решил повоевать." - это вы так посчитали. Во враги я никого не ставил, это ваше желание и ваши проблеммы.

Этот вопрос всегда можно задать и в обратную сторону. ::up

Попробуйте задать мне...

Сделай сам, да?

Мне не надо это делать, я так живу.

Ну за благородство никто особо и не гонится, а вот высказаться иногда тянет.

Тогда зачем критиковть других, когда сами поступаете точно так же?

Ну, поведай нам, какие же там последствия такие страшные, по-моему это просто рассказ, который скорее всего дальше этого форума и не уйдет, так зачем же нервничать.

За много лет существования сих тематических ресурсов, в особенности сайта Драко Локхарда, набрался определённый круг читателей, которые, так или иначе имели контакт с его творчеством. Число прочитавших может исчисляться десятками тысяч (не забывайте, жёлтую прессу миллионы читают, зная что это хлам). В эту аудиторию в большей части входят несовершеннолетние, у которых гругозор ещё не сформировался, и не до конца ещё понимают, где реальность, а где иллюзия (или мечта). Что кругозор формируется не фантастикой, а образованием и воспитанием. Произведения такого рода могут негативно повлиять на мировоззрение подростка, и построить ошибочное представление о всём человечестве, что может привести к инфантильности, и в следствии, помешать в жизни. Что я здесь и наблюдаю.

Неудачные здесь крёсные отцы драконов. Эти прекрасные существа заслуживают большего.

[Драко]

Искатель

Неудачные здесь крёсные отцы драконов. Эти прекрасные сущаства заслуживают большего.

Крещением здесь никто не занимается. И крещенных, надеюсь, тут нет, а если и есть - их наверняка крестили в детстве, вопреки их желанию.

Как ты выразился, "мне до одного места" твое мнение о людях и драконах. Есть объективные факты, и все религии, все мракобесы, все попы и фанатики Земли могут изойти желчью, но не изменят абсолютно ничего. Человек - это слегка продвинутая версия павиана. Он останется обезьяной, даже если ты взгромоздишь башню из всяких талмудов, коранов, библий и прочего дерьма выше Останкинской башни. Отрицать это - отрицать собственную природу, делая вид, будто мы нечто "большее" - смешно, нелепо и противно.

Человек не должен орать "я высшее существо, у меня душа, у меня разум!!!". Человек должен ПРОЯВЛЯТЬ ВСЕ ЭТО. БОРОТЬСЯ с остатками обезьяны в себе, а не кидаться бананами в тех, кто указывает на его недостатки. Ты Киплинга читал? Помнишь бандар-логов? "Мы самый великий, самый мудрый, самый важный народ!!!". Объясни, чем это отличается от воплей христиан, поросячьего визга иудеев и хрюканья мусульман!

По-твоему, какой-нибудь талиб, убивающий десятки людей во славу придуманной им кровавой сказочки - у него ЕСТЬ ДУША, а у дельфина, который выталкивает тонущего японца, только чтобы тот через неделю забил этого дельфина на консервы - у него души нет? По-твоему, родители, которые отказываются приглашать докторов своему больному ребенку, молятся "господу во спасение" и доводят малыша до смерти - ЭТО высшие существа? Венец эволюции?

В любой взятой наугад группе людей из хотя бы 20-30 человек, НЕПРЕМЕННО отыщутся подонки, трусы, извращенцы или преступники. Ты можешь сказать то же самое про "честных" и "благородных" людей? Можешь быть уверен, что такие найдутся в любой группе? А? Впрочем, я всего лишь "автор желтой прессы", на мои слова тебе "одним местом". Что ж - послушай кого-нибудь более значительного...

"Многие из наших соплеменников - даже не люди. Скорее, это потребители еды, и производители экскрементов. Умирая, они оставляют после себя лишь гниющий труп" (с) Леонардо да Винчи.

"Когда я вижу, как люди берут книгу - мне кажется, что они, как обезьяны, начнут обнюхивать каждую страницу и съедят обложку" (с) Леонардо да Винчи

"Вы совершили путь от червя к человеку, но многое в вас еще осталось от червя. Некогда были вы обезьяной, и даже теперь в вас больше от обезьяны, чем в любой из обезьян..." (с) Ницше.

Продолжать? Или хватит?

Глупо и бессмысленно "ненавидеть людей". Но закрывать глаза на то, что из себя представляет человек, а еще хуже - с беспредельной наглостью объявлять людей "избранными" и "боговозлюбленными" - это просто подло по отношению ко всем прочим расам. И я говорю не о животных, а о других разумных расах, которых мы, когда-нибудь, встретим.

Знаешь, кем мы будем выглядеть в их глазах? Точной копией того "бойца родом из спецназа" - то есть зарвавшимися грязными щенятами! Ты хочешь произвести такое впечатление? Я - не хочу!

Драко.

[Intics]

Я говорил о реальном мире, об этом ресурсе, о произволе и банальном оскорблении чувств. Нарушение правил манифеста нарушенное самим автором.

Какие мы все-таки нежные, если морально и физически не нравиться находиться на этом форуме, не нравиться руководство, мнение участников, то думаю, ты знаешь где выход.

Во враги я никого не ставил, это ваше желание и ваши проблеммы.

Плавно перетекающие в твои. ::up

Попробуйте задать мне...

У меня лично нет привычки задавать бессмысленные вопросы. ::smile

Мне не надо это делать, я так живу.

Да? А не дашь глянуть список твоих дел с помощи которых ты реально сделал этот мир лучше? Или это просто треп? ::up

Тогда зачем критиковть других, когда сами поступаете точно так же?

А почему бы и нет, кто-то разве запрещал?

Произведения такого рода могут неготивно повлиять на мировоззрение подростка, и построить ошибочное представление о всём человечестве, что может привести к инфантильности, и в следствии, помешать в жизни. Что я здесь и наблюдаю.

Хрень это все, в человеческом обществе есть еще несколько сотен вещей которые могут "негативно повлиять на мировоззрение подростка" и не думаю что произведения Локхарда, даже если они реально наносят вред неокрепшей психике, окажутся в первой сотне.

Неудачные здесь крёсные отцы драконов. Эти прекрасные существа заслуживают большего.

Вы про что уважаемый? Про мафию? Мафии у нас здесь нет. ::bouncy

[Искатель]

Крещением здесь никто не занимается. И крещенных, надеюсь, тут нет, а если и есть - их наверняка крестили в детстве, вопреки их желанию.

Мне вспоминаются слова одного специалиста (считающего себя специалистом), по новым методам воспитания личности (сексуального воспитания). Так он говорит: Дети, в дестком саду, мальчики и девочки, в одной комнате сидящие на горшках - это же эротика! В то время, когда дети этого слова даже и не знают, не говоря о его смысле. Вот таккой новый метод нерелигиозного (атеистического) воспитания.

Вообще-то эта темя переходит из рамки критики произведения и его стиля, в рамки вопроса, которым занимается наука "Философия". Короче говоря - это уже другой разговор. Спорить с вами сейчас не буду в плане текущей темы (религии, её роль и пр.), так как доступ к соответствующей литературе я получу только на следующей неделе. И тоже смогу ответить цитатами вам.

Мне ваша позиция понятна, Драко. И мне теперь понятно ваше отношение к себе.

Человек - это слегка продвинутая версия павиана.

Потому я больше не удивляюсь почему такое рождается у вас в голове.

Грусно, что вы пишите такое о людях, как о виде, будто человек соткан из всех вами перечисленных отрицательных качеств. От проблем не надо бежать, их надо решать. А если не получается, то искать другие способы решения (искать в другом месте), а не разочаровываться в окружающем обществе.

Эгоистов, обманщиков и сволочей хватает везде. Это реалии жизни. С этим ничего не поделаешь, лишь можно сделать так, чтобы они не мешали жить, найдя других, надёжных и честных. А они есть.

Но я вот заметил вот такую тенденцию, буквально все авторы пишут будущее человечества мрачным, а утопии можно найти только в литературе высших учебных заведений. А не попробовать бы написать нечто принципиально новое? Эту самую утопию. И описать не в общих чертах, а как раз в мелочах (задача архисложная, но возможная).

Глупо и бессмысленно "ненавидеть людей". Но закрывать глаза на то, что из себя представляет человек, а еще хуже - с беспредельной наглостью объявлять людей "избранными" и "боговозлюбленными" - это просто подло по отношению ко всем прочим расам. И я говорю не о животных, а о других разумных расах, которых мы, когда-нибудь, встретим.

Знаешь, кем мы будем выглядеть в их глазах? Точной копией того "бойца родом из спецназа" - то есть зарвавшимися грязными щенятами! Ты хочешь произвести такое впечатление? Я - не хочу!

Есть ваше представление. А есть действительная ситуация. А ситуация такова, что на данный момент известен единственный вид разумого существа, существа способного мыслить абстрактно, способный использовать свою голову не только для добывания припитания, но и создавать, изучать, понимать.

Не думайте, что вы один понимаете, как нельзя себя вести в случае контакта. Это понимают гораздо больше людей, чем вы себе представляте. Просто большинство об этом даже не задумывалось (других дел навалом, более насущных).

P.S. Насчёт Леонардо да Винчи. Скажите, какой в то время был уровень жизни, уклад и образование? И насколько этот стереотип применим сейчас?

И надо будет связаться с этим "Бойцом", чем он вам так не угодил... Раз вы в который раз упоминаете его... Видел его спор на "Драконии.нет" с администрацией. Что-то перезахотелось там регестрироваться. Что странно, ни одного оскорбления с его стороны.

Intics

У меня лично нет привычки задавать бессмысленные вопросы.

Однако же успели успели отметится в этой теме. Что вы там говорили про привычки?..

Да? А не дашь глянуть список твоих дел с помощи которых ты реально сделал этот мир лучше? Или это просто треп?

Тон до боли знакомый... Помоему вы, Intics, нарываетесь на оскорбление. Вот и весь смысл последнего поста.

А если ответить на вопрос. У меня есть круг общения, где я могу обсуждать вопросы и действия и дела, на которые по вашему стереотипу, люди в реальности не способны.

А почему бы и нет, кто-то разве запрещал?

Тогда такая критика не от большого ума. А значит - просто сотрясание воздуха.

Хрень это все, в человеческом обществе есть еще несколько сотен вещей которые могут "негативно повлиять на мировоззрение подростка" и не думаю что произведения Лохарда, даже если они реально наносят вред неокрепшей психике, окажутся в первой сотне.

Давайте отдадим "Гнев дракона" в отдел ФСБ РФ, где занимаются поиском экстремиссткой литературы, и посмотрим их заключение, особенно в плане внушения мизантропии и ксенофобии (проще говоря нетерпимости), не говоря об имеющейся там жестокости.

Вы про что уважаемый? Про мафию? Мафии у нас здесь нет.

В дополнение ко второй цитате.

[Драко]

Искатель, если ты хочешь покинуть мой форум - это можно сделать спокойно и без скандалов. Если не хочешь покинуть - пожалуйста, оставайся. Только спокойно и без скандалов. Но я уверяю, что оставаться на Арене и при этом устраивать скандалы - у тебя не выйдет.

Я настоятельно рекомендую тебе умерить тон и никого не провоцировать. Особенно меня, поскольку мне и так уже изрядно расшатали нервную систему. Перечитай манифест форума, и не забывай, что ты у меня в гостях. Не у кого-то там, а конкретно у противного тебе Локхарда.

Драко.

[Гость]

Искатель

Человек не должен орать "я высшее существо, у меня душа, у меня разум!!!". Человек должен ПРОЯВЛЯТЬ ВСЕ ЭТО. БОРОТЬСЯ с остатками обезьяны в себе, а не кидаться бананами в тех, кто указывает на его недостатки. Ты Киплинга читал? Помнишь бандар-логов? "Мы самый великий, самый мудрый, самый важный народ!!!". Объясни, чем это отличается от воплей христиан, поросячьего визга иудеев и хрюканья мусульман!

По-твоему, какой-нибудь талиб, убивающий десятки людей во славу придуманной им кровавой сказочки - у него ЕСТЬ ДУША, а у дельфина, который выталкивает тонущего японца, только чтобы тот через неделю забил этого дельфина на консервы - у него души нет? По-твоему, родители, которые отказываются приглашать докторов своему больному ребенку, молятся "господу во спасение" и доводят малыша до смерти - ЭТО высшие существа? Венец эволюции?

В любой взятой наугад группе людей из хотя бы 20-30 человек, НЕПРЕМЕННО отыщутся подонки, трусы, извращенцы или преступники.

Но закрывать глаза на то, что из себя представляет человек, а еще хуже - с беспредельной наглостью объявлять людей "избранными" и "боговозлюбленными" - это просто подло по отношению ко всем прочим расам. И я говорю не о животных, а о других разумных расах, которых мы, когда-нибудь, встретим.

По-моему здесь никто не говорил, что у дельфина нет души. Но и не убивать его из-за этого нет особого повода (да и людей "с душой" убивают ).

Где-то слыхал, что французский уголовный розыск организовал бывший вор. "Богоизбранные" потому, что самые изворотливые и преступные - значит увидят больше, более широкая модель использования. И я не уверен, что сравнивать отношение к "талибам" и с ними можно с перспективным отношением к другим расам. Извращенцы и преступники (20-30 штук) собирали Вашу Audi A8 - пойдите и скажите им . Свиньи и павианы по-своему мудры ))

А Леонардо сам был извращенец

Я вообще ни к кому не в претензии - исключительно высказал то, чего здесь никак не могут сформулировать ::hyper .

[Intics]

Однако же успели успели отметится в этой теме. Что вы там говорили про привычки?

А, ну да, я еще забыл напомнить про свою привычку при случае пинать ворчунов и троллей вроде тебя, поэтому не отметиться в этой теме я просто не мог. ::smile

Тон до боли знакомый... Помоему вы, Intics, нарываетесь на оскорбление.

Тогда чего ты ждешь? Можешь начинать, я тебя внимательно выслушаю. ::up

А если ответить на вопрос. У меня есть круг общения, где я могу обсуждать вопросы и действия и дела, на которые по вашему стереотипу, люди в реальности не способны.

Ты не знаешь мои стереотипы, а ответ понятен, ничерта ты ничего не сделал, так бы и сказал, к чему делать таинственное лицо.

Давайте отдадим "Гнев дракона" в отдел ФСБ РФ, где занимаются поиском экстремиссткой литературы, и посмотрим их заключение, особенно в плане внушения мизантропии и ксенофобии (проще говоря нетерпимости), не говоря об имеющейся там жестокости.

ФСБ занимается рецензированием художественной научно-фантастической литературы малоизвестных авторов? Черт, а я не знал что они заняты такой ерундой. Особенно учитывая, что многие современные фильмы и некоторые передачи могут дать сто очков по жестокости и ксенофобии творчеству Локхарда. Так что, не будем нагружать ФСБ, у них думаю найдутся дела поважнее.

В общем умник, последуй совету Драко, народ тут нервый бывает, не стоит, право не стоит никакого дразнить и пытаться жаловаться на оскорбление своих чувств, этим ты ничего хорошего не добьешься. Мы закончили, пока что. ::up

[Гость]

закончили, пока что. ::up

Надеюсь ::up .

З.Ы. Вообще-то люди в большинстве своём "равнялись/равняются" на волков, а не на павианов.

[Дантист]

Никогда не слышал чтобы люди равнялись на волков .

[Гость]

Никогда не слышал чтобы люди равнялись на волков .

А с какой радости они их приручили и оказались настолько уважаемыми с их стороны? Конечно, скажете - особенность психики волка - но при этом и психики человека. *Честно - не помню где про это читал.*

А то, что обезьяна это плохо - это очередной "християнско-пуританский" забобон (2 Драко - конечно просили не "просвещать" но не выкидывать же мысль ::tearful ): *"обезьяна издевается над обликом человека..."* // И если ссылаться на Киплинга - это надо учитывать.

[Искатель]

Искатель, если ты хочешь покинуть мой форум - это можно сделать спокойно и без скандалов. Если не хочешь покинуть - пожалуйста, оставайся. Только спокойно и без скандалов. Но я уверяю, что оставаться на Арене и при этом устраивать скандалы - у тебя не выйдет.

Я настоятельно рекомендую тебе умерить тон и никого не провоцировать. Особенно меня, поскольку мне и так уже изрядно расшатали нервную систему. Перечитай манифест форума, и не забывай, что ты у меня в гостях. Не у кого-то там, а конкретно у противного тебе Локхарда.

Драко.

А кто скандалит-то? Я говорю в тон моего собеседника, и не разу не превысил. Я нахожусь здесь по трём причинам: мне интересны драконы, я прочёл ваши произведения, у меня есть вопрос, на который ищу ответ (но видимо уже нашёл).

А, ну да, я еще забыл напомнить про свою привычку при случае пинать ворчунов и троллей вроде тебя, поэтому не отметиться в этой теме я просто не мог.

В отличии от вас, Intics, я последовательно и корректно изьясняю свою точку зрения (и что это такое, вы конечно не знаете), никому гонор свой не показываю и не насмехаюсь. Так что троллите вы, уважаемый, так как ценности от ваших слов - нет, они не несут смысла. И вы не пинаете ворчунов и троллей, а подгавкиваете, как моська из-под лавки...

1 на 1 слабо? На нейтральной территории.

Тогда чего ты ждешь? Можешь начинать, я тебя внимательно выслушаю.

Кто из нас троль?..

В общем умник, последуй совету Драко, народ тут нервый бывает, не стоит, право не стоит никакого дразнить и пытаться жаловаться на оскорбление своих чувств, этим ты ничего хорошего не добьешься. Мы закончили, пока что.

В отличии от вас, я знаю меру, и умею держать официальный тон. И да, я вижу, как только заканчиваются у опонента доводы, козыри из под рукаков, начинаются насмешки, подкалывания, стёб, наезды и угрозы... И да, вменяемый дракон здесь - это на грани фантастики.

Жалко, в некоторых книгах они гораздо мудрее...

Благо не все здесь такие, уже и знакомства есть интересные.

P.S.

Желаю вам, Драко, избавится от комплексов и приобрести выдержку.

Мне здесь делать больше нечего.

[Альтиир]

Веселый холивар. Забавно. Почти обезьяны против.. ну даже у обезьян мозгов хватает, что бы выработать эффективное поведение, а не только тупо повторять одно известное вредное действие. Видимо, у человеческого мозга встречается дефект в нейронной сети, не позволяющий учиться на ошибках.

[Гость]

Веселый холивар. Забавно. Почти обезьяны против.. ну даже у обезьян мозгов хватает, что бы выработать эффективное поведение, а не только тупо повторять одно известное вредное действие. Видимо, у человеческого мозга встречается дефект в нейронной сети, не позволяющий учиться на ошибках.

Товарищ не понимает всего удовольствия от этого процесса ::bouncy ::bouncy ::hyper

Торллинг как и курение требует периодического возвращения к "вредному действию"

[Mirroar]

читаю-читаю... ненависть к однму виду, ненависть к другому... как где-то писалось - "Как может у нас быть мир, если дети с младых ногтей играют в войну?"... Вместо того чтобы плодить ненависть, - телами мы пока люди (покажите мне того кто отрастил нормальный хвост себе, на физическом плане, или крылья), и можно ж ведь собою подать пример для других, дать крупицу знания и понимания. Работа титаническая. гораздо проще сидеть, критиковать, говорить о нетерпимости... Эта реальность зависит от всех кто в ней учавствует... А те кто говорят - ничего не зависит - просто сидят сложа руки. Швейцарские часы состоят из сотен мелких деталей, Все состоит из "деталей" - даже атомы - электрон, нейтрон, протон. Из искры может загорется пламя. Я понимаю -что всем кто тут сидит - удобно критиковать человечество, драконов и т.д. Одна испорченная деталь может забраковать весь прибор, но это не означает что в нём все неисправно, если её заменить - то устройство бует работать нормально.

и прекращайте холивар, хотите адреналину? - Сталкер на максимуме сложности с хорошей акустикой - после первой химеры будете пить валидол, "анриал" по сети, хотите разнообразия - "The Ship". а простые "тра-ля-ля" - для этого есть чаты.

по теме

Лутше зажечь хотябы одну свечу, чем сидеть и проклинать темноту.