Общие разговоры о электронике

[dr.Nimnul]

Raymond,

Правда, после того как кавитация раз поменяла мне пространственную конфигурацию органических молекул (цис на транс)

Прикольно !!!

В кавитационных пузырьках на самом деле громадные температуры и давления, энергии могут быть соизмеримы с энергиями ионизации

Я скажу больше: при определенных условиях, энергии частиц, в момент схлопывания кавитационных пузырьков, бывают достаточны, для поджига термоядерного синтеза дейтерий-дейтерий. Совершено реально зафиксирован процесс, в дейтерированном ацетоне ( (CD3)2C=O ), при возбуждении его звуковыми колебаниями (при отрицательных температурах) - накапливается гелий, и летят быстрые нейтроны.

[Raymond]

Никогда бы не подумал, звучит как что-то из разряда фантастики. Т.е. не поверю пока не найду проверенный источник, слишком уж это невероятно. Холодная плазма в кавитационной каверне – это еще понятно, для этого необходима энергия порядка потенциала ионизации (единицы-десяток электрон-вольт), но когда речь идет о мэвах для D-D-реакции синтеза…

Кроме того, логично подумать, при такой страшной кавитации начнут распадаться сами молекулы ацетона, так как энергия для их разрыва несоизмеримо меньше, будет лететь много газа, в т.ч. дейтерий, СО, ненасыщенные углеводороды типа дейтерированного этилена и ацетилена.

[dr.Nimnul]

Raymond, К сожаленью у меня тоже инфы немного, и не из особо достоверных источников потому излагаю, что помню:

Основное - из небезизвестной ночной передачи А.Гордона, в одном из выпусков, сидело у него парочка физиков, к сожаленью не имен не званий - не помню, за давностью. Потом еще пару раз с Сети на это натыкался, но ссылок сейчас не приведу.

Диалог примерно следующий (что помню):

Гордон (Г): - Это "холодный термояд", в электролизной ячейке, по поводу которого был "бум" в конце 80-х ?

Физик (Ф): - Нет ! Та шумиха - оказалась "пустышкой" , и к данному явлению, никакого отношения не имеет. Гелия, в отличии

от нас, там обнаружить так и не смогли.

Г: - Но процесс всеже "холодный" ?

Ф: - Строго говоря, нет. Хотя температура жидкости и низкая (более того при привышени 0C - интенсивность процесса

падает практически до нуля, причем есть некий максимум, на температурах в минус десяток-другой градусов,

дальше - тоже начинает убывать), в момент схлопывания микропузырьков, достигаются энергии частиц,

достаточные для преодоления кулоновского отталкивания.

Г: - тоесть достигаются давления и температуры, аналогичные ядрам звезд ?

Ф: - кавитационные пузырьки - слишком малы, и макрофизические понятия давления и температуры - тут не пременимы.

Надо манипулировать энергиями частиц, а они, как известно, потчиняются законам нормального распределния, и

даже при относительно небольших средних значениях - находится некоторое количество высокоэнергитичных.

Вообще говорил мужик очень долго и убедительно, на вопросы (в т.ч. и весьма заковыристые, зрительские) отвечал достаточно вменяемо. Утверждал, что им совершенно четко, удалось засечь накопление гелия (что является неопровержимым доказательством протекания процесса), и поток быстрых нейтронов там регистрируется, причем его интенсивность - корелирует с образованием гелия. Свою лабораторную установку описывал, как "стеклянный ящик с дейтерированным ацетоном, и акустическими излучателями" (наверное еще и с термостатом). Насколько я понял, там создается какая-то устойчивая волновая конфигурация, вроде стоячей волны (от частоты звука интенсивность, процесса имеет зависимость с несколькими резонансными пиками, причем их положение на частотной характеристике - завист от геометрии ящика), причем зона реакции - маленькая область в центре вещества, а не весь обьем. Интенсивность процесса - весьма невелика (похоже они превышают энергетический барьер - только самым краем "Гауссова колокольчика"). Причем область параметров (частота, размеры, температура...) для протекания процесса - очень невелика (причем почти все зависимости - кривые с одним или несколькими макимумами) , и при незначительных отклонениях - процесс затухает достаточно быстро, но при строгом соблюдении условий эксперимент четко повторяется.

Математическая модель у них уже есть. Утверждают, что несмотря на точно установлнный, и подтвержденный расчетами факт реакции, добится положительного энергетичесого баланса - пока не удалось, ибо установка слишком мала, по даже по теоретическим рассчетам - требуется несколько кубометров (причем частота возбуждения при этом понизится до звуковой), но даже в такой установке (которую они собираются строить), до получения реального источника энергии - еще очень далеко, ибо существует еще масса чисто инженерных проблемм, в частности очень низкая средняя плотность энерговыделения (иначе ацетон мгновенно перегревается и процесс прекращается), и вообще как эту энергию "утилизировать" - пока не очень понятно. Вообще обещания "золотых гор", и "светлого будущего всего человечества уже завтра" (характерные признаки "попила бабла") - не было.

На счет разложения ацетона - а никто и не утверждал что он не разлагается (более того, смутно припоминаю, что утверждалось обратное, и это - одна из трудностей). Если подумать (это уже мои фантазии) то этилен и ацетилен - прекрасно растворимы в самом ацетоне, и до определнных пределов это ничем мешать не будет, ибо эти газы сами являются "дейтериевым субстартом", и вообще на ацетоне - свет клином не сошелся (это упоминалось), хотя наверное из-за изменения физических свойств жидкости, придется менять и условия протекания (возможно, все ограничится просто автоподстройкой частоты, или температуры). CO - штука весьма реакционноспособная, и наверняка к чему-нибудь присоединится, особенно учитывая постоянное наличие свободных радикалов, двойных связей, и других осколков. Причем параллельно наверняка будут идти и всяческие полимеризаци-конденсации, с накоплением смол в растворе. Вообще, скорее всего, процесс в чемто будет напоминать крекинг нефтепродуктов, где как известно, если не разгонять смесь на фракции (не отводить из системы, продукты с заданным молекулярным весом), через некоторое время, процессы распада и полимеризации - уравновешивают друг друга, и средняя молекулярная масса - стабилизируется на некой отметке. Некоторые потери водорода (дейтерия) - будут и там и там, но они не особо значительны, особенно если реакционный обьем закрыть, дав там подняться давлению, что резко повысит растворимость газов.

Как-то так

[dr.Nimnul]

Как обычно - Хвала Гуглю, великому и ужасному

Поиск по запросу "дейтерий ацетон кавитация" - выдает массу результатов.

Например:

http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /06/128389

Вот тут, пожалуй, больше всего похоже на то, что описывали у Гордона, только почему-то вместо гелия фигурирует тритий (хотя у Гордона говорили про гелий, это я помню точно) :

http://www.nigmatulin.ru/content/view/27/30/

Причем проблемма обсуждается и на достаточно "серьезных" офсайтах.

Например:

http://www.tstu.ru/structure/kafedra/doc/maxp/eito9.doc

http://www.ioffe.ru/journals/pjtf/2004/10/p39-45.pdf

Так что, если и "утка", то ОЧЕНЬ качественная.

[dr.Nimnul]

Semster, Ну вот тут - у меня гораздо больше сомнений, ибо в статье "нагнано туману", и ничего толком не объяснено,

нет ответа на главный вопрос "как ?!", хотябы принцип.. Совершенно непонятно почему нету радиоактивных ядер.

А "претензий на Нобелевку" - в несколько раз побольше, чем в тех ссылках, что я давал. Сверхтяжелые ядра, да еще и стабильные - вообще переворот в физике , рядом с этим, термоядерный синтез в банке с ацетоном - это просто мелочи.

[dr.Nimnul]

Semster, Ну вот так уже понятнее (ибо в статье об этом ни слова), но все равно не объясняется, каким образом обеспечивается выход только стабильных изотопов, ибо подобные процессы - не избирательны, всегда будет "каша" из радиоактивных и стабильных изотопов, и нужны очень длинтельные промежутки времени, чтобы все радиоактивные распались.

Чем такое сжатие, "лучьше" сжатия в известных "макро" процессах (звезды, ускорители...) ??

Вместо объяснений, в статье какой-то маловразумительный бред, про "насилие над материей".

Кроме того, синтез металлов - это уже условия даже не ядер звезд, а взрывов сверхновых - еще бОльшие энергии, все уж больно фантастично....

ЗЫ похоже сей офтоп - надо выделять в отдельную тему

[Гость Рей Ряурх]

И вопрос и просьба о помощи одновременно. Требуется значит собрать ветряк на даче для небольшого энергообеспечения. Что для этого требуется? Есть ли конструкция которая не зависит от направления ветра? И какой нужен аккумулятор который собственно и будет подзаряжатся?

[dr.Nimnul]

Рей Фалькорр, А что запитывать собрался ? Какая мощность ?

Если нужна стандартная сеть 220в, то потребуется еще и преобразователь DC-AC (инвертор)

Аккумулятор, проще всего - свинцовый, в "буферном" включени, в зависимости от мощности генератора и нагрузки определяется его емкость, напряжение, и необходимость наличия устройства ограничения тока заряда.

Есть ли конструкция которая не зависит от направления ветра?

Это ветряк-флюгер - ветряк способный сам поворачиваться по ветру.

[Jef-F]

Есть ли конструкция которая не зависит от направления ветра?

Это ветряк-флюгер - ветряк способный сам поворачиваться по ветру.

Не забываем и про такие конструкции.

[Гость Рей Ряурх]

сложновата Такая конструкция. А 220 не требуется, достаточно вполне и 36 вольт

[Гость Рей Ряурх]

я бы уверен что весьма неудобную конструкцию Semster, предложил. Но всё равно спасибо ::smile

[Гость Рей Ряурх]

БОЕЦ, для этого придуманы редукторы которые увеличивают передаточное число. И как гаситель гаситель оборотов он необходим, ибо при определённой скорости ветра лопасти могут так раскрутится, что оторвутся к чертям

[dr.Nimnul]

Про реукторы и генераторы:

К сожаленью, редуктор-мультипликатор (повышающий редуктор), с более-менее приличным передаточным числом, в отличии от понижающего - обладает катастрофически малым КПД, и требует всяких инженерных ухищрений, ибо трение растет безобразно. Например, для зубчатой передачи, крайне желательно применять не классический (архимедов) профиль зуба, а т.н. "часовой", но где можно достать такой, готовый, или найти зуборезное оборудование, чтобы сделать - я не представляю (вернее представляю, но стоить будет, в единичных партиях - как автомобиль ). Если всеже использовать обычные шестерни (например готовый понижающий редуктор, включить как мультипликатор) - то не более 1 ступени, с коэффициентом редукции не более 6, что накладывает определенные ограничения, на генератор. Вообще в промышленных ветряках, обычно применяют умеренно низкооборотистые генераторы, с большим количеством пар полюсов (т.н. электрическая редукция), в паре с небольшим повышающим редуктором (совсем без редуктора обойтись всеже не выходит, ибо слишком огромный генератор получится и затраты меди будут громадными). Так что автомобильный генератор - возможно и не самый лучший вариант - добится от него максимальной паспортной мощности - возможно что и не выйдет, так что с учетом непостоянства ветра - хватит только на ноутбук (и то не всякий), ну еще на лампочку светодиодную, но никак не на холодильник (которому еще и инвертор на 220в понадобится).

На счет типов турбин:

Конструкции предложенные Semster, Jef-F, - потенциально, дают еще меньшие обороты (что требует еще большего редуктора), и имеют меньшую мошность, при равных габаритах, чем классическая "ветряная мельница". Поэтому, промышленные ветрогенераторы, обычно строятся по схеме ветряк-флюгер (см фотографии ветроэлектростанций, вертикальные турбины - только для очень малых мощностей, и то, далеко не всегда), но его главный недостаток - узел передачи электричества с подвижного генераторного узла, на неподвижную мачту - штука сама по себе, нетривиальная. Есть 2 решения:

1) Петля ("улитка"), из гибкого провода, и возможность поворота на ограниченный угол . Недостатки: перетирание провода (с чем можно вполне успешно бороться, посредством использования сильно многожильных проводов, вроде "ПЩ", а также их укладкой в виде "улиток", и многоранговых спиралей, с армирующими упругими элементами (пружинами), чтобы равномерно распределить деформацию, на участок большой длинны, и сделать таким образом, амплитутду деформации провода очень маленькой), и главное - невозможность свободного вращения на 360 градусов, что неустранимо принципиально. Такую конструкцию, следует применять толко в местностях, с очень ассиметричной в одну сторону розой ветров, либо при наличии, каких-то направляющих ветер, естественных преград. Реально перекрыть только 180 градусов, ибо даже при изготовлении механики, способной вращаться на бОльший угол, возникает опасность что она все равно "ляжет на ограничитель", и не выберет оптимальное направление, если ветер будет меняться в определенной последовательности. Основное достоинство - простота изготовления (относительная). Но все равно качественный супермногожильный провод, в изоляции, способной долговременно сохранять эластичность в "уличных" условиях (практически удовлетворяут только фторопласт, и армированные стекловолокном силиконовые каучуки) - необходим, хотябы несколько метров.

2) щеточный узел, с кольцами. Достоинство - возможность крутиться вслед за ветром как угодно и сколько угодно. Недостаток - необходимость изготовления качественного щеточного узла, на огромные токи.

[dr.Nimnul]

Что-то вспомнил про велосипедную динамо-машинку. *Для одной лампочки накаливания хватает...*

А кому она нафиг нужна, эта одна лампочка накаливания на 10Вт

Весьма серьезная конструкция вот тут: http://vetronet.com/

Мужики сделали безредукторный низкооборотистый генератор, с кучей редкоземельных магнитов.

Причем судя по виду выпрямителя, ток у них там - не маленький

Но, видно, что затраты на эту машину - не малые...

Обратите внимание, сколько народу занималось:

http://vetronet.com/самодельный-парусный-ветряк-старт/

Про сравнительные свойства турбин:

http://vetronet.com/ветрогенератор-зри-в-ротор/

[dr.Nimnul]

Semster,

Никто не мешает взять ещё два или три генератора и набрать достаточно мощности для нетбука (24Вт)...

Я боюсь, что 2-3 тремя там не обойдется, ибо ветер дует не постоянно, надо заряжать батарею (причем пока есть ветер - желательно побыстрее) и одновременно питать нетбук, к томуже помножай на КПД.... Уж лучше и дешевле будет один автомобильный генератор поставить

[Гость Рей Ряурх]

Нимнул я никогда не поверю что от автомобильного аккумулятора ноутбук хотя бы часа три не поработает. Хотя я электричество хочу лишь для освещения и радио/магнитофона. Согласитесь что ноут на даче не нужен, на даче работают, копают, сеют и т.д)))

Нимнул к тебе вопрос, вот аккумулятор есть. Есть и ветряк который даёт напряжение в 36 Вольт переменных. Теперь нужен какой либо "щиток". Подскажи принципиальную схему устройства и конструкции, я рискну предположить что понадобятся

-амперметр/вольтметр для того чтобы видеть уровень заряда аккумулятора

-тумблер для включения выключения системы собственно

- реле чтобы аккумулятор не "перезарядился" ведь его если он уже заряжен опасно подзаряжать ещё.

- этот самый переходник на 220. Хотя если ток переменный будет то там довольно и повышающего трансформатора.

- предохранитель от "короткой"

- я больше не знаю предложи пожалуйста свои добавления. И наверное всё же сумму во что выльется такая система.

Плюс сосед тоже хочет мою энергию, и мы решили поделить деньги и купить один большой ветряк. У него на даче даже высокая типа башня есть, ветер дует почти всё время. То есть понадобятся 2 щитка ему и мне. Чтобы он включал себе когда меня нет. И наоборот, а дачи через забор. Сосед бывает нерегулярно потому и быстрый разряд не грозит особенно.

[dr.Nimnul]

Рей Фалькорр,

Нимнул я никогда не поверю что от автомобильного аккумулятора ноутбук хотя бы часа три не поработает.

А я этого и не говорил !! От автомобильного аккумулятора (ежели только он не старый и "убитый") ноут проработет значительно больше 3 часов.

Есть и ветряк который даёт напряжение в 36 Вольт переменных.

Сколько раз повторять : Какая мощность(или какой ток) ??? Кроме того, смею предположить, что ветряк при разной скорости ветра может выдавать разное напряжение, хотелось бы узнать разброс, хоть приблизительно.

Теперь нужен какой либо "щиток".

Там должен быть выпрямитель и контроллер заряда аккумулятора. Инвертор - опционально. (см далее). Наиболее, правильная схема, в данном случае, - "буферный" режим акумулятора: когда аккумулятор постоянно подключен паралльно нагрузке и источнику.

Стоимость - сильно зависит от вашей квалификации, как радиолюбителя. При сборке из "готовых изделий" - затраты на дополнительное оборудование - будут соразмеримы с ветряком и аккумами. "Самоделки" - обойдутся на порядок дешевле, но потребуют значительно больше возни. ИМХО, зарядник стоит собрать самостоятельно, ибо ничего особо сложного тут нет, а вот инвертор - лучше купить готовый, ибо это штука достаточно нетривиальная.

Если имеется свинцовый аккумулятор, то необходимо помнить 3 вещи:

1) не привышать ток заряда в 0.25C (например, если аккум на 55 А*ч то ток заряда не более 0.3*55=13.75А)

2) не привышать напряжение заряда в 14.5в для обычного и 13.8в для герметизированного (гелевого) акумулятора

3) не разряжать аккумулятор глубже чем до 10.5в (при токах разряда около 0.1С, если токи разряда достигают 1С - напряжение может падать до 8в).

(это все для 12в батареи. если 2 последовательно - естественно все напряжения умножаем в 2 раза)

Условия 1 и 2 иногда могут выполнятся просто источником питания (если его напряжение и ток ограничены соотв значениями), хотя столь точное попадание - обычно редкость. Кроме того хорошо, чтобы источник питания заряжал аккумулятор током близким к оптимальному, и при этом нагрузка потребляла бы свое питание "сверх того", т.е. чтобы подключение нагрузки не снижало ток заряда аккумулятора. Обычно этого добиваются понижающим преобразователем (неизолированный step-down конвертер), с точным ограничением напряжения и тока по управлению, причем шунт контроля тока обычно ставят в цепь "минуса" аккумулятора, а нагрузку подключают "мимо" него, возможно с "отдельным" ограничителем тока (преобразователь должен иметь запас по мощности на зарядку и нагрузку). Условие 3 - это просто компаратор (уставка имеет зависимость от тока разряда), который при понижении ниже заданного отключит нагрузку. Индикатор разряда сделать можно, но это не просто вольтметр, его показания (особенно если токи разряда значительные) должны зависить и от тока тоже. Это совершено отдельный "орган", который может и вообще отсутствовать.

Про работу со свинцовыми аккумами см. здесь: http://www.solarhome.ru/ru/biblio/accu/plumbum.htm

То есть понадобятся 2 щитка ему и мне.

Глупость ! Если ветряк один, то гораздо лучше иметь общую аккумуляторную батарею (если разоритесь на 2 аккума, то лучше их соединить последовательно и сделать "промежуточную сеть" в 24в - меньше токи будут, следовательно не придется "сварочными" проводами все это растаскивать по домам ), и растащить по потребителям "постоянку", и если надо - преобразовывать в высокое.

Теперь про инверторы: Если подойти "с умом" - в большинстве случаев инвертор вообще не нужен. Ноут - запитываем напрямую от акума (предварительно посмотреть что выдавал "родной" блок питания(написано на нем), если 12в - то от акума напрямую, если 15-18 - берем 2 последовательно соединенных акума, и делаем простейший понижающий преобразователь, вроде "основного" канала в приведенной схеме) Освещение: применять тут лампы накаливания - полное безобразие, ибо КПД у них 4%, а емкость акума - жалко.

Лучше всего - применить светодиоды (даже если их включить "по простому" - с гасящими резисторами - это будет намного выгоднее чем лампы накаливания). Кроме того светодиоды - практически "вечные", даже по сравнению с энергосберегающими лампочками.

Другой вариант - обычные энергосберегающие лампочки, через повышающий преобразователь: им совершенно не нужен инвертор, (как и большинству современной электроники, вроде компов, телевизоров...), ибо на входе, все равно стоит выпрямительный мост.

Не следует забывать, что лишние преобразователи - это снижение КПД, и чем меньше их стоит последовательно - тем лучше.

Вообще есть 3 варианта сети (в порядке уменьшения КПД), и в зависимости от асортимента питаемых приборов, есть смысл реализовать одновременно, какие нибудь 2 из нижеперечиленных вариантов, а то и все 3:

1) низковольтная сеть постоянного тока (аккум "напрямую") для освещения и ноутбука - самое рациональное, как уже было сказано.

2) сеть постоянного тока 220в (через повышающий преобразователь) - необходима для бытовой техники: для нагревательных приборов (без сложной электроники, вроде чайника или электроплитки), электроинструмента с коллекторными двигателями (большинство электродрелей, пылесосов) и ламп накаливания (ежели они всетаки будут) - без разговоров. Для всяких телевизоров/компов/видиков/магнитофонов - желательно заглянуть внутрь и убежится в том что вход безтрансформаторный: Если вы видите по входу сразу диодный мост, и никуда больше 220в не идет - все замечательно. Если есть трансформатор, "гасящий" конденсатор, или асинхронный двигатель, питаемый от сети напрямую - увы.

Например у микроволновок обычно и магнетрон и контроллер питаются через 50гц трансформаторы. У всяких электрогрилей "с таймером" (если таймер конечно не механический ) контроллер, как правило, тоже запитан от маленького трансформатора.

Правда такого рода приборы, обычно можно "доработать", приделав к ним вместо трансформатора небольшой импульсный источник (покупной AC-DC, они нынче несколько сот рублей стоят), на соотв нпряжение (предварительно измерив, что выдает "родной" трансформатор). Дрели и пылесосы - обычно имеют колекторный двигатель, который сам по себе замечательно работает от постоянки, но вот тиристорные регуляторы оборотов (если есть) - от постоянки просто откроются "на максимум" хотя и не испортятся, но не факт что прибором можно будет комфортно пользоваться. Телевизоры (кроме самых древних, ламповых) - обычно имеют импульсные источники питания, но могут быть проблеммы с петлей размагничивания кинескопа (правда на некоторое время ее можно просто отключить), ЭЛТ-мониторы - аналогично. ЖК/плазма - однозначно имульсники , более того они почти все имеют внутри промежуточное напряжение около 12в, следовательно (с точки зрения КПД) - лучше сделать вывод его наружу (поставить дополнительный разьем), временно "проигнорировав" встроенный понижающий перобразователь. Компы (десктопы) 99.9% - заработают нормально.

3) сеть переменного тока 220в, 50Гц (полноценный инвертор) Требуется для асинхронных электродвигателей, и трансформаторов;

Насосы для полива и воды из колодца, электорпилы и рубанки, старые проигрыватели для виниловых пластинок и старые магнитофоны, радиоприемники и "советские" телевизоры с трансформаторами на входе. Тут - покупной инвертор, но если не запитывать от него все - он потребуется не на такую большую мощность, что экономичнее во всех смыслах (и по затраченным на него деньгам и по расходу аккумулятора).

Как пример - прилагаю схему резервированного источника 12в, правда там стоял аккум всего на 10Ач и зарядное устройство слишком маломощное для автомобильных аккумуляторов. Правда сей девайс, хоть и выпускался по 1000шт в месяц, не есть хороший образец для "тупого передирания", ибо-кое где слишком увлеклись "экономией на спичках" (следовало бы поставить нормальную микросхему драйвера затвора полевика, и полевой транзистор в преобразователь заряда батарей, и еще есть моменты), и устарело уже порядком, да и сама идеология посторения (2 канала через акум, и с сети со смешением через диод) - не есть особо правильна. Эта просто наиболее похожая схема, из тех что у меня "завалялись" . Но как образец простейшей реализации всей необходимой автоматики, и пары понижающих преобразователей - вполне пойдет, "для ознакомления" так сказать.

Схема питалась как раз с выхода понижающего 50гц трансформатора (не показан, подключается к 2 клеммам слева возде диодного моста), около 24в (возможно даже от ваших 36 бы заработала) заряжались 2 последовательно соединенных аккумулятора на суммарное напряжение 24в Напряжение с выхода выпрямителя и с аккумулятора смешиваются через диод, и с большего из них работает понижающий реобразователь, который делает 12в для нагрузки. (вообщето схема универсальна, там джамперами задается возможность работы с 12 и 24в акумуляторами и с 12 и 24в выходом, но если Uвых=Uбат, то при работе от аккума, преобразователь уже выходит из регулирования и выходное напряжение падает немного ниже заданного).

На D1 - собран основной понижающий преобразователь, на 5А, на D2 - преобразователь зарядки аккумуляторов. D3,D4 - автоматика контроля состояния батареи и сигнализации о разряде. (Схема - черновик, еще без позиционных обозначений элементов, "финальную" версию, я чего-то не нахожу , похоже он остался на работе, так что возможны мелкие недочеты, хотя, как я помню, "глобальных" изменений при отладке, там не было)

Если возьметесь делать, и подробно опишете все условия - могу набросать подобную схему. Правда гарантировать работоспособность такой штуки "с листа" - увы не могу. Придется всеже повозится с отладкой, хотя это вам не "сетевые" (220в) преобразователи, которые "горят в хлам" от "одного неверного движения", тут ничего особо страшного нету.

[Гость Рей Ряурх]

Вопрос я задам Нимнулу если он увидит ::smile

Можно ли переделать "Радиолу" чтобы она работала от аккумулятора? Я не уверен что она работает только от 127 или 220, ведь там стоит понижающий трансформатор. Как узнать от скольки вольт на самом деле питается схема? Я смотрел на ней не подписано... Не охота тратить деньги на конвертер если напряжение и так понижается потом.

[dr.Nimnul]

Можно ли переделать "Радиолу" чтобы она работала от аккумулятора?

"Радиолу" Это "вертушка", для виниловых пластинок чтоли ?

Залезть внутрь, и посмотреть куда идет входное напряжение, "снять" часть схемы возле сетевой вилки (или найти в Сети схему данного девайса )

Основное опасение вызывает мотор для вращения диска. Если он асинхронный и питается с обмотки трансформатора, или напрямую от сети, (обычно одна обмотка - напрямую , вторая - через фазосдвигающий конденсатор) - дело глухо. Ели двигатель постоянного тока (щеточный), со стабилизатором оборотов - все хорошо.

Как узнать от скольки вольт на самом деле питается схема?

"Вычислить" (обычно это несложно сделать визуально разглядывая плату, особенно на старой аппаратуре) все выпрямители после трансформатора , (может быть несколько каналов), а дальше - включить и померить тестером И не забыть удотоверится, что "переменка" никуда кроме выпрямителя не идет.

[Гость Рей Ряурх]

Нимнул пластинки слушать я и не собирался. Движок асинхронный да. Я хочу раскочегарить лишь радио. Кстати облом... Цеь требует 110в постоянного тока( Видимо без конвертера всё же не обойтись.

Нимнул ещё такой вопрос, можно ли аккумуляторы подсоединить параллельно? Бо один разрядится быстро а если включить больше то на дольшее время хватит.

[dr.Nimnul]

Цеь требует 110в постоянного тока( Видимо без конвертера всё же не обойтись.

Кто такой "Цеь" ?

110в - Это ламповая техника чтоли ?

Можно конечно смастерить и повышающий импульсник на 110в, это не так сложно, как синтез синусоиды 220в. Только вот, если задача всего лишь слушать радио, то ИМХО, проще купить(сделать) транзисторный радиоприемник, с питанием от небольщого напряжения . Это устройство, по сложности изготовления (даже если делать а не купить готовый, или приделывать понижающий DC-DC к готовому), соразмеримо с преоборазователем

Современный девайс и потреблять будет не в пример меньше, чем "древняя" техника, да еще и через преобразователи, что немаловажно.

Нимнул ещё такой вопрос, можно ли аккумуляторы подсоединить параллельно?

Можно.

Но я бы соединил последовательно, с понижающим преобразователем по выходу. Это позволяет получить более стабильное наряжение, а не 10.5в, в конце разряда аккумулятора, к томуже любой величины (менее 22в). А емкость аккумуляторов сложится в любом случае. (конечно будут потери в преобразователе, процентов десять, но с этим можно и смирится, как с платой за стабилизированное наприяжение, главное не лепить много преобразователей последовательно). Да и повышающие преобразователи, если они потребуются, от 22-30в мастерить приятнее, чем от 12в (токи меньше).

[Гость Рей Ряурх]

я скажу просто Нимнул. У меня по старой технике ностальгия. Из принципа не хочу юзать маленький приемник. Кроме того какой звук у лампового... Живот аж пляшет.

[Дракон-недомерчик]

Рей Фалькорр, практикуешь танец живота?

Ставить вертяк для питания древнего лампового радио - поистинне знать толк в извращениях!

Нимнул ещё такой вопрос, можно ли аккумуляторы подсоединить параллельно?

Можно.

Есть мнение, что разброс параметров вызовет прогрессирующий саморазряд сей батареи..

[dr.Nimnul]

Есть мнение, что разброс параметров вызовет прогрессирующий саморазряд сей батареи..

Это если бы аккумы были никель-кадмиевые - тогда да, там были бы вопросы. Для свинцовых - не актуально. Ноборот будут самовыравниваться.

Естественно, если 1 акк - "убитый в хлам", с огромной утечкой, то он будет разряжать через себя всю батарею. Но никаих причин для "прогрессирования" по сравнению с раздельным использованием, я тут не вижу. Естественно, желательно брать одинаковые аккумы, чтобы наработак и качество изготовления были примерно равными, а не один новый, а один - с помойки

[dr.Nimnul]

Есть мнение, что разброс параметров вызовет прогрессирующий саморазряд сей батареи..

Это если бы аккумы были никель-кадмиевые - тогда да, там были бы вопросы. Для свинцовых - не актуально. Ноборот будут самовыравниваться.

Естественно, если 1 акк - "убитый в хлам", с огромной утечкой, то он будет разряжать через себя всю батарею. Но никаих причин для "прогрессирования" по сравнению с раздельным использованием, я тут не вижу. Естественно, желательно брать одинаковые аккумы, чтобы наработка и качество изготовления были примерно равными, а не один новый, а один - с помойки

Кстати при последовательном соединении - требования к выравниванию будут строже (обязательно "из одной партии", и равной степени заряженности, на момент соединения), иначе менее емкий - будет избыточно глубоко разряжаться (если не делать контроль окончания разряда по напряжению "наименьшего из двух"), что приведет к его дальнейшему "убиванию" . Впрочем, эта проблемма присутствует и в отдельном аккумуляторе, ибо он состоит из последовательно соединенных "банок" , так что не все так страшно .