Народ ! Обращаюсь к вам, как к последней инстанции. Вот такая есть задачка:

Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

Вопрос: сможет

ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?

Вот такая есть задачка:

Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?

Если это была шутка, то мне понравилось.

Вопрос на пять с плюсом - скорость (крыльев) самолета относительно окружающего воздуха чему равна, нулю? 8^)

Хотя... Винтовой самолет может взлететь - за счет струи воздуха, которую на крыло отбрасывает винт.

:lol: эээ-э-э... двигатель самолета создает силу тяги относительно окружающего воздуха, а не полотна. Так что движение транспортера самолету пофиг - он будет точно также разгоняться и взлетать, как будто транспортера совсем нет.

меня просили молчать.

:)

Аллик.

Приветы.

Это что, на детский сад рассчитано? Самолет - РЕАКТИВНЫЙ! Или винтовой. Он не колесами от земли отталкивается, поэтому ему абсолютно хвостом, на чем он стоит.

Дракош.

меня просили молчать.

:)

Хм. ну ладно, дня через два карты будут раскрыты, я надеюсь?

Замечание #2: система управления скоростью движения полотна, описанная в задаче, невозможна. Скорость вращения колес равна сумме скоростей движения полотна и самолета относительно неподвижной точки. Условия задачи могут выполняться только при условии, если самолет покоится относительно земли. Но это не так, поскольку к самолету относительно воздуха прикладывается сила тяги. Если силой давления ветра на самолет можно пренебречь, то в конечном итоге сила, действующая на самолет, прикладывается относительно земли - таким образом, ускорение самолета относительно земли не равно 0, а следовательно, и скорость.

такая система вполне возможна, представь себе конвеер, который крутится против часовой стрелки, (если самолет взлетает соответственно "вправо") и если учесть, что у нас идеальный случай (отсутствие трения осей шасси), то как бы быстро конвеер не крутился, на самолете это никак не скажется, и он взлетит

меня просили молчать.

:)

Меня тоже... хотя так и подмывает...

А ты следсвенный эксперимент проведи. Поставь модель самолёта или любой предмет на полосу ткани, и тяни её в одну сторону, а модель(за крылья) в другую. Если модель будет двигаться относительно стола, самолёт взлетит.

Ответ - разбежатся не сможет, но скорей всего улетит

если учесть, что у нас идеальный случай (отсутствие трения осей шасси), то как бы быстро конвеер не крутился, на самолете это никак не скажется, и он взлетит

А с чего это идеальный? В условии этого нет...

Хотя есть там трение или нет - непринципиально. Принципиально - что колесо имеет массу.

Тк что некоторое время самолет на месте удержать удастся - а дальше или конвейер за счет трения о воздух создаст необходимый для отрыва поток воздуха - или скорость конвеера достигнет скорости света :lol::lol::lol::lol:

Господи! Да самолёт отталкивается винтами или двигателями, а не шасси!..

Ответ - разбежатся не сможет, но скорей всего улетит

если учесть, что у нас идеальный случай (отсутствие трения осей шасси) ...

А с чего это идеальный? В условии этого нет...

Хотя есть там трение или нет - непринципиально. Принципиально - что колесо имеет массу.

Тк что некоторое время самолет на месте удержать удастся - а дальше или конвейер за счет трения о воздух создаст необходимый для отрыва поток воздуха ...

Мой вариант был - трение в колесе монотонно возрастает с ростом скорости. Тогда некоторая скорость движения транспортера будет уравновешивать тягу двигателей. Но "масса колеса" мне нравится больше.

Разбежаться самолет все-таки сможет. Как было правильно отмечено, транспортер вовлекает в движение массы воздуха, находящиеся рядом с ним (поскольку воздух имеет вязкость), и начиная с некоторого момента скорость движения воздуха на уровне крыльев окажется достаточной для создания подъемной силы, равной весу самолета. Но перед этим колесо начнет проскальзывать - подъемная сила уменьшит силу давления колеса на транспортер до такой степени, что сила трения покоя колеса о транспортер станет меньше силы тяги двигателей. Колесо будет вращаться (с ускорением) и скользить (тоже с ускорением) - т.о. самолет будет перемещаться относительно земли.

... не взлетит самолёт. Я его буду за хвост удерживать, и он не взлетит.

Он тя нафиг двигателями сожгёт.

Интересное приспособление. Но как оно работать будет? Cамолет отталкивается от воздуха, а не от земли. Скорость конвеера будет лавинообразно увеличиваться до тех пор, пока он не накроется, либо шасси не сломается (увеличив трение или еще чего). + Должна быть достаточная мощность двигателя, ведь при малом ускорении самолета, шасси будет ускоряться до ... бесконечности? Значит ответ:

1) Самолет разбежится по полотну до некоторой скорости. (относительно полотна, а не земли).

2) При ОЧЕНь качественной сборке полотна/самолета они могут не разрушиться и самолем взлетит от потоков воздуха, которые создаст вся эта конструкция, но на практике, я считаю, все развалится к чертовой бабушке. Полотно не сможет сбалансировать скорость.

Привет. Надеюсь, что уже можно что-нибудь сказать? (2Харконен )

Зачем искать сложности в очень простой задаче?

Во первых есть глюк в конструкции: Система с положительной обратной связью. Разлетится колесо или сломается конвеер - нам глубоко наплнвать ибо к вопросу задачи это не имеет никакого отношения.

Что мы имеем? А имеем то, что для самолета будет абсолютно все равно - есть конвеер - нет конвеера. Ибо он как стал разгонятся, так и разгонится себе спокойно и улетит. Движение конвеера на самолет не оказывает никакого влияния. (углублятся в дебри воздушных потоков от полотна - это уже маразм). Крутящиеся колесо само по себе никак не "тормозит" самолет. Тормозит только инерция колеса(когда его раскручивают), но дело в том, что тут колесо раскручивает не только самолет, но и полотно. И львидую доля приходится именно на полотно. Тоесть Самолет будет тратить на раскручивание колес ровно столько-же, сколько тратит на обычной полосе.

Все. Самолет улетел.

А вот почему не рассмотрели более интересный случай? - когда полотно движется в направлении взлета самолета? Что будет тогда? Будет самолету легче взлететь или сложнее?

подумайте.

Злобный Аллик. :):)

А какова скорость движения полотна в таком случае =

... и если она внезапно кончится, пилоту станет очень весело.

Вообще то, если ВПП недостаточно для разгона, самолёт не взлетит в любом случае.

Но если полоса двигается навстречу движению колёс, то она кончится быстрее, чем если она неподвижна. Вот.

ЭТО не полоса двигаетцца. Это - ТРАНСПОРТЁР!

У него ФИКСИРОВАННАЯ длина...

Из всей этой дискуссии я так и не понял, для чего дополнительная нагрузка на колеса? Чай не казенные

Имхо, ничего, кроме более частого оборота колес, да некоторого сноса самолета назад мы не получим (поскольку колеса все же опираются на грунт).

ПС. И то это если считать, что скорость транспортера << скорости самолета относительно него. Если равна, то вся энергия уйдет, чтобы "крутить педали", а не подьема машины...

Вот если бы ленту заменить встречным потоком воздуха...

Я нашел классную фотку, где видно, как самолет преодолевает звуковой барьер.

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/ ... e_navy.jpg - момент преодоления звукового барьера возле самолета иногда формируется необычное облако. Фотка больно большая, а то бы я ее вставил в сообщение.

Интересно, а что бывает, когда пилот скорость сбрасывает, и она снова становится ниже скорости звука? Должно крепко бабахнуть пилоту в ухи, нет?

Я нашел классную фотку, где видно, как самолет преодолевает звуковой барьер.

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/ ... e_navy.jpg - момент преодоления звукового барьера возле самолета иногда формируется необычное облако. Фотка больно большая, а то бы я ее вставил в сообщение.

Ну, это вообще-то не звуковой барьер, но таки-да очень красиво. Кстати, есть еще фотка, где F-14 летит на высоте порядка пяти метров - а за ним волны поднимаются