Сегодняшние власовцы.

[Eagle]

Сказ о виденье того что будет в 2060 году я не вижу объективным фактом хотя бы даже на основе того что логически придти к умозаключению о полной картине происходящего в столь отдаленном времени.

Учитывая, что люди не умеют изменять свое будущее, а плывут по течению я более склонен думать, что так и произойдет. Вы думаете, что люди вдруг научатся при том что каждое последущее поколение деградирует. Количество аутистов в Сша например увеличилось в 100 раз с 1950 г. Было 1 на 10000 а теперь 1 на 100. ( если верить исследованиям американцев). Взгляните на форумы - люди читают не то что написано, а не весть что. да и много чего. Много еще чего можно сказать...

[Alesha170]

и что вы спорите?

через 50-70 лет узнаете ::bouncy

[Khael]

ога, поэтому вся орбита утыкана исскуственными спутниками и уже слетало несколько рейсов на Марс

Это не серьезно. Космические программы сегодня практически не развиваются, никаких знаковых достижений после выхода на орбиту собственной планеты и полета человека на Луну не было. Почти все спутники нацелены на поверхность планеты, а не вовне. Людям по сути плевать на космос. Все эти телодвижения носят сугубо популистский характер, производятся по инерции, что осталась со времен холодной войны, либо настроены на шпионаж. Энтузиастов, посвящающих космосу свою жизнь- единицы, финансирование, что выделяется на проекты его освоения- гроши, особенно в сравнении с тем, сколько денех идет на разработку новых видов вооружений. Никто не будет вкладывать серьезные средства в нечто не несущее сиюминутной выгоды. Кстати 70лет я человеческой расе, в том виде в котором она существует сегодня, не дам. Ибо все страны уже в состоянии экономического и социального кризиса, уже ощущается дефицит энергоресурсов и ведутся войны за них. Тотальный белый северный лисиц- лишь вопрос времени. И это время- куда меньше 70-ти лет.

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем Khael

[Black_Wings]

Заявление о том, что люди представляют угрозу вселенной и существованию иных рас смешно. Все человечество в масштабах даже этой галактики всего лишь мелкая частица, которая этой галактике сделать не сможет ничего существенного. А что говорить о масштабах вселенной. Космическая программа развивается медленно, не говоря уже о развитии разума и общества. Они скорее сами для себя представляют угрозу чем для вселенной.

Ну а даже если случится столкновение с развитой инопланетной расой, то людей живо загонят обратно на свою планету.

И по поводу развития космической программы. Полеты к другим звездным системам при таком же темпе развития случатся лет этак через 500. Так что эта раса долго не сможет вырваться из своей колыбели.

А по поводу потребления ресурсов. Как только они закончатся, тут же выскочат предприимчивые граждане, которые предложат новые источники энергии и соответственно разбогатеют на этом. Если ресурсные войны и будут то врядли дойдет до масштабов третьей мировой, наиболее вероятно так же будут делить банановые республики между собой как это делают и сейчас. А судьба этой страны зависит от грамотности и разумности руководства, в худшем случае она станет очередной банановой республикой со всеми присущими ей чертами, а в лучшем случае сама сможет поучаствовать в разделе мира, хотя наиболее вероятное это безучастное наблюдение со стороны.

[Дантист]

Никто людей никуда не загонит по той простой причине, что с нынешним менталитетом мы даже на Марс толком слетать не можем. И, как тут уже говорилось, ресурсы на исходе (речь не только о энергоносителях - нефть, газ, уголь и т.д., но и о различных металлах и других необходимых промышленности природных элементах), и если каким-то чудом в ближайшие десятилетия не найдут новые источники ресурсов, остатки своих дней мы будем доживать в каменном веке.

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем Дантист

[Winged Wanderer]

Да уж сколько много букв то.. в общем я таки не понял о чём конкретно вёлся диалог выше. Там так всё запущено.. Но всё началось с обсуждения хумятины, и какие они плохие.. Кажется мне это что то напоминает - trollface

[Alesha170]

По поводу "человечество расползёться по вселенной" далеко не факт, во-первых как говорилось выше из-за ресурсов, а во-вторых, допустим найдут что-нибудь полезное и в достаточном количестве, но не исключена возможность, что после первой встрече с инопланетной цивилизацией люди будут выпилины полностью и безвозвратно

[Falcorr]

О.о как интересно!

Ну, земля, не колыбель человечества... - Причем это уже доказано. Как бы я, не любил сие слово.

И в космос ракеты подымаются чаще чем бы вы думали, и слышали

А по поводу технологий... Некогда в новостях проскочила такое вот объявления. Что в неком КБ молодыми спецами были разработаны пару двигателей работающих, вопреки всем законам физики. И вот эти два аппарата снарядили как спутники, и таки вывели на орбиту. Благо на корабле было свободное место.

Так вот, обсуждения этой новости... - Было ровным счетом до того момента, пока эти спутники, с установленными на них двигателями, не отошли от ракетоносителя.

Больше... об этом не кто не чего не знает, и конечно же, не говорят!

Все как будто бы в воду кануло. Вся инфа с инета разом куда то запропастилась.

Второй пример:

В России открылся ОКБ перспективных разработок и изобретений единичных уникумов.

Предприятие новое, всего года два. Но вот только от него прошла одна единственная

инфа по поводу разработки некого аппарата способного компенсировать гравитацию!

И об этом КБ в буквальном смысле забыли... - А доступ туда стал настолько серьезным...

Что и предположить что там сейчас делается просто не возможно!

И таких зон повышенной забывчивости становится все больше и больше!

Насчет паразитирующей составной человечества...

Тут тоже мнения разделяются.

Я в свае время был ярый противник этой рассы. - До поры до времени...

Ибо любое живое существо, а тем более обладающие разумом, способно само сделать свой выбор. И идти тем путем развития, которое подскажет ему совесть и разум.

А там в конце пути его ждет некий путеводный камешек на котором написано:

Налево пойдешь, в ядренной войне умрешь!

На право пойдешь, ресурсы потеряешь!

А прямо пойдешь, до следующего камешка дойдешь... И снова выбор

Как бы там ни было... - даже если есть способного на хорошее процентов 30 населения

То за такой мир еще стоит побороться. И спасти ту здоровую часть в которой и будит идти свет человечества.

Люди очень интересные особи. Сочитают забавные мечты, и отвратительные кошмары!

Люди чувствуют себя потерянными и одинокими. Хотя это, не так.

[Дантист]

Насчет технологий допускаю, поскольку проверить не могу, но то, что эти суперкрутые технологии не идут в обиход, говорит о том, что кому-то это не выгодно, кому-то не нужен быстрый прогресс.

Насчет потерянности и одинокости - откуда ты это вообще взял?)

[Black_Wings]

Ну, земля, не колыбель человечества...

Доказательства в студию! ::up

То за такой мир еще стоит побороться. И спасти ту здоровую часть в которой и будит идти свет человечества.

Ближе к делу. Как собственно ты собираешься это осуществить не обладая должным влиянием и положением в обществе? Время то оно очень ограничено и его все меньше )

Было бы интересно побольше узнать о результатах твоей работы, если ты ее конечно делаешь )

Люди чувствуют себя потерянными и одинокими

А ты уверен, что им нужен кто-то еще? ) Многим кроме себя любимых никто не нужен )

[Falcorr]

На счет прогресса:

Данный обиход, не пойдет в массы, пока в мире есть две супер державы, хвастающиеся у кого дубинка по ядрe'ние подлиннее, и по продвинутей будет.

И все мало мальски интересные проекты военным... -Тут же уходят, и теряются в ведомствах этой потаенной организации. Как с одной стороны, так и с другой.

А если бы не было, потерянности и одиночества...

- То, в человечестве не было бы столько скептицизма, и морализма!

До смешного доходит... - Готовы порвать друг друга, ради ступеньки на пьедестале... - Дурдом, а не мир!

[Дантист]

Скептизм - обычная черта в чем-то уверенного человека сомневаться в чем-либо. Конкуренция же за место под солнцем - тоже обычная черта индивида, залог его выживаемости. Если будешь сидеть сложа руки, то умрешь.

[Falcorr]

Вот, вот... - А все вместе, это такая ядерная смесь...!))

[Khael]

Дантист, умрешь независимо от того будешь ли сидеть сложа руки или прыгать и махать руками. причем далеко не факт в каком из случаев умрешь быстрее и в каком проживешь более счастливую жизнь

[Дантист]

Все так или иначе умрут, разница лишь в том, что сидя сложа руки, ты умрешь 100%, а дейстувуя, у тебя есть шанс. "Если человек сдался - он умер, а если сражается - у него есть шанс" (с)

[Black_Wings]

Видимо хамская морда Фалькорра считает недостойным своей великой персоны отвечать на логичные вопросы. Какая печаль ::up

[Falcorr]

У-уу... -До оскорблений докатились...!

Видит бог, я избегал глупых вопросов, и эксцессов. Но ты, сам напросился

-Если тебе нужны доказательства, сбегай к зеркалу, и посмотри...

Вот там ты увидишь или обезьяну, или неандертальца!

[Black_Wings]

Этот ответ лишь доказывает, что я был прав с самого начала ::up

Не вижу более смысла общаться с существом, зацикленном на себе и своих бредовых идеях )

[Falcorr]

* повертел пальцем у виска! - Мля-яя, просто слов нету... ::hyper

[Скай Фалькорр]

В зеркале мы все сейчас выглядим одинаково. Различия только в том насколько сильно нас покрывает собственная же вуаль характера. Что несомненно отражается и во внешнем виде и в одежде. Весьма заметно, что если взять и раздеть группу людей примерно равного сложения и роста, выбрить наголо - меж ними вообще исчезнет разница. Зато для собственного я, некоторые индивиды готовы в зеркале увидеть пустоту или тот образ, что подходит только их сознанию. Как ни забавно это звучит - от идиотов базовая внешность никого ничем не отличает. Как впрочем и от мудрецов.

Что же насчет идей, я тут вижу даже не обмен мнениями. Он обычно создан чтобы разрозненные куски информации собирать в одно целое. Отстаивать только свое мнение, это, несомненно, великолепная отличительная черта. Но она не наделяет носителя одаренным разумом. Обычно считают, что иметь стальное убеждение, находить в любой мелочи его фундамент, и светить его всегда и всем - это сильная воля. Однако, кхм, господа... Воля, по моему мнению - это способность иногда заставить себя заткнуться. Мало кто может с собой то справиться, не говоря уже чтобы лезть на других.

А если честно - я один вообще не улавливаю ниточку разговора и вообще тему? Какое-то глупое перемалывание костей, притом известных, и беспорядочный обсер человечества и иже с ним. Ыть?

WBR, Skie Falkorr

[Nidhekk]

Эко разлетелось то, сколько много эмоций. Давненько такого не было. Теперь даже не охота вмешиваться в столь высокоинтеллектуальный и философский разговор.

Однако некоторого количества наличия КЭПа всё же не хватает. Что и исправлю.

Заявление о том, что люди представляют угрозу вселенной и существованию иных рас смешно. Все человечество в масштабах даже этой галактики всего лишь мелкая частица, которая этой галактике сделать не сможет ничего существенного. А что говорить о масштабах вселенной.

Не стоит недооценивать людей. Они довольно интересные существа. Возможно назвать людей раковой опухолью и перегиб однако у людей есть некоторые свойства из за которых с ними толком ни кто контактировать из вне и не будет. Побоятся, люди пока не подросли ещё и непредсказуемы.

И вот из негативных качеств есть такое, как эгоизм, преувеличенная значимость себя на фоне вселенной. И если в ней есть кто, из каких разумных существ кто уровнем сознания превосходит людей, то они могут быть записаны в чего- то бредовое. Просто непохожи, непонятны и слишком другие, точно не люди а значит есть все шансы для раздутия маразма. Церковь запросто может таких инопланетян признать силами зла, мол бог создал только нас людей по на земле а всё остальное от нечистого. Особенно упёртые и зацикленные на своём зауженном восприятии фанатики просто запишут в еретики и прочее. Словом ни чего хорошего.

А то как всё может проявиться столкнись нос к носу несколько цивилизаций с разных миров. Можно описать на примере малого, простого. Опишу это как можно более наглядно.

Собственно кто - ни будь напарывался на явно криминальных личностей?

Или может, читал историю, внимательно? Почему в истории часто более развитые и разумные нации сливались и проигрывали при столкновении с менее развитыми но имеющими более грубый и жестокий подход к решению споров?

В общем более цивилизованный и более развитый народ в меньшей степени агрессивен и при каких то конфликтах ищут дипломатическое решение проблемы. Более того у цивилизованного. Грубо называя такой народ например "светлыми", может отсутствовать в языке их цивилизации такие слова как "война", "ненависть", "убийство". Если в такой цивилизации чего такое и было то осталось давно в прошлом и успешно забыто. И ни кто не способен причинить другому вред. В особенности с целью показать, на сколько его «Я», круто, или своровать а то и убить кого ради своей выгоды. А вот у людей, очень у многих такие качества хоть может даже и не выраженны, однако очень даже знакомы им и спят до определённого момента. (опять же если смотреть на весь мир в целом, я не в коей мере не приравниваю всех людей к одному, это хотя-бы по той простой причине что ещё не известно кто на самом деле на что способен. Порой ожидая плохого от кого, можно получить противоположное. Тогда как от кого-то на первый взгляд цивилизованного можно неожиданно получить ножик в спину. Всё не однозначно, очень сложно и порой не предсказуемо. Однако мир познаётся в наблюдении и сравнении и можно увидеть и понять многое просто умея смотреть и в целом цивилизация людей со всеми разногласиями не производит впечатления адекватного, разумного, взрослого поведения )

Так вот, когда пересилит эго, видя то против чего вообще не возможно устоять, то тогда казалось бы самый адекватный из людей способен совершить самые отвратительные вещи. Величина только лишь в цене (а ценой может быть у кого то, наличие какой-то очень дорогой вещи, просто быть богаче всех, своего величия и признания как царя, получение в реальности драконьего тела, и прочее…)

В итоге если интеллигент столкнётся с явным не адекватом у которого в голове только желание жрать и ублажить свою похоть, то победит последний. По сколько в ответ на попытки всё решить дипломатически, это даже не будет понято как намерение и против будет применена грубая сила. (мол да ты кто такой тут лезешь на менЯ то, да со своей дипломатией? получи ка в морду!) А то и вовсе со всех сторон набежит окружающий народ среди которого такой неадекват вожак стаи шакалят и дружно всей кучкой за пинают интеллигенте, а то и вовсе убьют...

Теперь возвращаясь к масштабному. Если есть какие цивилизации которые знают про наличие существования людей, то видя на имеющиеся в людях негативные качества, к ним ни кто не сунется, людей могут посчитать дикарями и не адекватами. (а если кто сунется то можеттакие же как люди и не известно с какой целью…) Ведь ни кто же не пойдёт прямиком в гущу к явно неадекватной компании в темноте на улице, обсуждающей кто на сколько сильно поучаствовал в разгуле содомии и кто какие опьяняющие и психомимические вещества принял и в каком количестве, всё в красочных описаниях, очень высококультурно, так что из 10 слов 11 матерные. Рассказывать прямо войдя в гущу к такому народу общую теорию относительности, либо говорить о связанности и взаимодействии всего что есть во вселенной при этом вспомнив теорию струн с кучей примеров?

Это кончится очень плохо. В лучшем случае примут за идиота. Хотя как раз идиотсвом это и будет. Какой смысл соваться с заведомо тем что народ точно не поймёт?

И теперь возвращаясь к тому с чего далее в теме пошёл срач с разгоном продуктов жизнедеятельности почти до релятивистских скоростей. (именно почти, рекорды дракони.нет пока на этом форуме не побить ни кому, пока… Вот спустя некоторое время…)

Заявление о том, что люди представляют угрозу вселенной и существованию иных рас смешно. Все человечество в масштабах даже этой галактики всего лишь мелкая частица, которая этой галактике сделать не сможет ничего существенного. А что говорить о масштабах вселенной.

Это пока люди уверены что раз ни кто не засветился на земле из других расс значит и нет ни кого во вселенной, они одни такие крутые и самые развитые и разумные.

А ресурсов на время наличия своего «Я» у людей, на свете хватит. А после… Как говорят некоторые – « а после нас хоть потоп» . Именно так обычно и рассуждается… И когда наконец ресурсы кончатся, что ознаменуется возможно войнами (на войнах можно хорошо нажиться и на добытое обеспечить для своего любимого Я долгую и безбедную жизнь, другие, а другие пусть хоть перегрызутся)

А вот если кто объявится и не дай бог светанёт свой мир, который в целом окажется с сходными условиями для жизни там людей. То тогда этот мир может быть и отжат а если кто по доброте душевной поделится с людьми технологиями…

То будет как в примере с теми же неадыкватами, если им раздать оружие, либо какому ни будь психу дать пульт управления от ядерной бомбы.

Вот тогда эти технологии быстро будут усовершенствованы и применены и люди будут везде. Если не по всей вселенной то по галактике точно.

Поэтому не доросли пока люди ещё.

А на счёт сравнения их с чем негативным. Это не означает что вот уж прямо таки все такие плохие. Стараюсь не заниматься раздачей ярлыков "плохого" и "хорошего", просто рассматриваю в целом и ищу закономерности. Что как раз таки особо ни кто делать не любит. Проще заниматься фаллометрией.

[Black_Wings]

Nidhekk, дело в том что человеки в масштабах вселенной даже не капля в океане, а того меньше и они ничего не решают и влияния не оказывают. Даже если им и удастся через тысячи лет осваивать космос, то далеко не факт, что они будут способны создать империю, которая сможет угрожать всей галактике. На расселение по всей же галактике потребует миллионы лет, и чтобы удерживать такое государство в целости даже религии и национальной идеи (в виде даже той же ненависти к "мерзким инопланетянам") может не хватить, люди и сейчас друг с другом на одной планете едва уживаются и до сих пор не смогли создать хоть какой-то крепкий союз наций в масштабах этой планеты. Да и даже построенные колонии на других планетах однажды могут захотеть не зависеть от какой-то там Земли и просто послать их подальше, выбрав свой путь для развития. Так что империя в масштабах всей галактики так же крайне маловероятна и существует только в воображении некоторых фантастов )

Но до всего этого людям еще дожить надо. А это очень не скоро произойдет, поскольку покорение космоса большинству из них мало интересно, даже при наличии всех необходимых средств для этого.

Да и в случае если люди чудом расширяться до таких масштабов, им неизбежно придется иметь дело с другими расами, причем далеко не все из них будут мирные пацифисты. И даже если дело дойдет до военного конфликта, то тут дело может обойтись без построек огромных флотов, ядрёных бомб, Звезд Смерти и прочих вундервафель. Несколько контейнеров с заразой, распространяющихся по воздуху и убивающих только людей, сброшенных где надо на планете могут в краткие сроки убить все население планеты, сделав ее готовой для захвата.

А вот абсолютный и фанатичный пацифизм маложизнеспособен. Армия и флот являются одной из важнейших опор любой расы. Но даже если таких рас много, то надеяться им придется только на помощь союзников или как и в природе при неспособности дать отпор, полагаться только на свой ум, хитрость и способность быстро бегать

[Nidhekk]

Ну это прекрасно понятно, вселенная слишком большая для того чтобы всего 1 какая то цивилизация, те же люди могли ей как то существенно навредить. Просто хотел показать что с людьми всё довольно не просто и может быть самое разное. Конфликты и разногласия между собой на земле пока не известно есть ли кто ещё. Если выяснится о наличии кого то других в пределах галактики, то вполне могут создать из другой цивилизации врага против которого и сплотиться. Очень ярко такое было показано в фильме "Хранители". Где люди быстро сплотились записав в враги человечества кого-то очень не похожего на других. Однако есть и такое что если на кого попрут люди то в ответ могут и на них попереть. А предсказывать что и как оно будет сложно, слишком много вариантов. И что-то из возможных развитий событий те кто случайно могут найти землю могут не допустить, в открытую не суясь к людям, и то тут тоже всё не просто.

[Альтир]

Почему в истории часто более развитые и разумные нации сливались и проигрывали при столкновении с менее развитыми но имеющими более грубый и жестокий подход к решению споров?

А 10 примеров из истории Земли?

В итоге если интеллигент столкнётся с явным не адекватом у которого в голове только желание жрать и ублажить свою похоть, то победит...

...тот, у кого пистолет, придуманный интеллигентами.

людей могут посчитать дикарями и не адекватами

Кому какое дело до моральных качеств людей? У всех есть свои цели и заботы. Так что, если надо, то и не в такое сунутся.

А так было бы забавно посмотреть на Поход По Завоеванию Вселенной (ну, или галактики, хотя бы) если сверхсвета не существует. При релятивистике же захватить вражескую планету в миллион раз труднее, чем ее (планету) снести или поджарить жителей радиацией. Просто не включать торможение ракеты на середине пути и влепить ее в планету, или выпустить водород из баков и изжарить врага облаком радиации.

[Falcorr]

Альтир... Какой же ты, кровожадный...! - Вылитый Анубис::bouncy