Chaiseel

То что мозг был когда-то разработан на основе человеческого не помешало драконам Шумила проявить свою индивидуальность. В его произведениях можно легко заметить, чем и где драконы отличаются от людей. Даже где-то говрится, что после переписи сознания лишь через несколько поколений в роду появляется настоящий дракон. Тоесть, те, кто были до этого - люди в драконьей шкуре, а вот потом уже рождается тот, кто на все 100% является драконом. Иными словами, не смотря на происхождение мозга, грань есть. А насчёт языка - это вообще нонсенс. Англичанин, допустим, с трудом выговаривает русский, россиянин коряво говорит на китайском и т. д. Но кто сказал что китайского мальчика не может воспитывать семья из Италии? Думаешь, это может настолько сильно повлиять на его мировозрение, что он не сможет жить? Здесь то же самое. Может быть, в человеческом языке нет буквы, обозначающей гортанное рычание, а в драконьем она есть. Ну и что? Язык не определяет натуру. Главное - это возможность обмениваться информацией. И раз уж мы пользуемся примерами из фантастики, посмотри фильм "Враг Мой", там человек вырастил на необитаемой планете ребёнка погибшего инопланетянина, причём, своего бывшего врага. Вполне удачно воспитывает и в конце концов провожает во взрослую жизнь. И если говорить про людей, которые в рассказе встречают драконов, то эти люди не менее фантастичны, чем драконы. Таким людям было бы простительно иметь чуть-чуть изменённый сумасшедшим гением ДНК код или что-то в этом роде, что делает их не похожими на реальных людей в определённых направлениях. А про верующих - войны были всегда, и крестовые походы были лишь малой частью всего, что совершали люди. Если так напрягает религия, напиши что-нибудь конкретное против неё, или против "манипуляции сознанием", не надо только портить фантастический рассказ попытками навязать читателю какую-нибудь настолько радикальную идею. Мораль должна быть, а не пропаганда.

Бить тебя за такое, федя, надо.

Всё-таки интересно, что за фильм он имел ввиду. Dragons World, может?

А как же ещё 3/8? Абстрактная чешуйчастая масса? ) В любом случае, у Шумила человеку удалось воспитать дракона каким-то образом. Пускай он будет чувствовать себя белой вороной в обществе драконов, но не так ли будет себя ощущать человек-"отец" в обществе других людей? Плюс, Маугли - это детёныш человека, воспитанный зверями, а здесь о зверях речь вообще не идёт. И те и другие - разумные существа. Обычаи и привычки разные, одни не летают, вторые не одеваются и т. п.. ) Настоящая разница - глубоко внутри, на уровне подсознания. Сострадание, любовь и всё такое. Я видел, как в некоторых сочинениях автор это отнимает у людей и отдаёт драконам. Сначала кажется весело, но потом такой расклад порядком надоедает. Кучка злых варваров, которые вечно воюют между собой, и из-за этих войн страдают несчастные дракончики, которые вообще с другой планеты. Драконы ведь тоже могут быть коварны и злы, а люди могут быть наивны и открыты окружающему миру. На практике мы можем наблюдать только безобразие, которое сейчас творится на Земле, но если автор создаёт идеализированный мир, в котором между драконами практически не бывает никаких проблем, почему бы не дать шанс людям построить аналогичную фантастическую утопию в таком же вымышленном уголке космоса? Я не имею ввиду, что людей надо сделать добрыми, а драконов злыми. Может быть, все на человеческой планете так счастливы, потому что злой диктатор-человек на протяжении столетий распыляет в атмосфере психотропные вещества. А как только экспедиция с другой планеты пытается разобраться в происходящем, начинается хаос. Иными словами, отнять у людей то, что делает их людьми - да, это была бы месть. Только совсем не обязательно утверждать, что людьми их делает, скажем, доброта. Шаманы там всякие и жрецы. =Р Напиши рассказ, где действия происходят в древнем Египте. Или в Месопотамии. Там жрецы действительно играли большую роль. Что же касается средневековья, то были отнюдь не только священники. Ведь можно придумать хоть что-нибудь новое для разнообразия, а то Драко поражает меня предсказуемостью своих персонажей. ) Да и, по двум словам "красивый" и "мускулистый" сразу узнаются именно его работы. ) Разве с точки зрения дракона почти все драконы являются настолько красивыми?

И как всегда, мораль сей басни такова - все люди коварны, злы и лживы, особенно те, кто связан с религией. =Р Это просто банально. Лично мне жутко надоели вот такие истории где драконов всю жизнь опускают, а потом в самом конце они берут и расплачиваются каким-то заезженым путём. Хотелось бы наконец-то увидеть настоящую месть с их стороны.. О нет, не такую месть, в которой драконы уничтожают целую планету с людьми, или где они облачаются в рыцарские доспехи и начинают рубить драконоборцев. Ведь там, где я с этим встречался, у драконов всегда был какой-то повод так поступать. Они позволили довести себя до такого состояния, в котором они становятся готовыми на кровавую расплату врагам или мучительную смерть. А всё потому что драконы никогда не бьют первыми. Они живут себе, летают где попало, пока злой охотник не пробьёт детёнышу крыло, и начинается. Это хотелось бы исправить. Настоящая месть - это наделить человека тем, из-за чего страдают драконы. Допустим, так: Постакалиптический мир а-ля вторая половина первой книги из серии Диктаторов. Умирающая планета, на которой вынуждены совместно существовать несколько оставшихся кучек людей и драконов. Не смотря на тяжёлые условия, мир между расами так никогда и не был достигнут. Какой-нибудь хуман (назовём его Кайл, чисто для примера) занимается добычей всякой полезной фигни в руинах цивилизации прошлого, которые расположены в разных местах токсичной пустыни. В пустыне время от времени бушуют ядовитые ветры и страшные песчаные бури, сметающие всё на своём пути, поэтому люди вынуждены жить в укрытиях - укреплённых поселениях в надёжных безветренных районах, где они находятся в безопасности как от бурь, так и от своих самых страшных врагов - драконов. Как-то раз, занимаясь своими обыдеными делами в пустыне, Кайл вместе с напарниками обнаруживают разрушеный лагерь драконов. Видно, что токсичная буря застала лагерь врасплох, и от него не осталось практически ничего. Остатки стен обуглились и сплавились в неузнаваемую массу, короче, картина рузрушения. Но тут каким-то чудом Кайл находит среди руин оставшееся невредимым драконье яйцо. Вопреки претензиям товарищем, он берёт его с собой и приносит в поселение. Там его находку встречают с негодованием, хотя самому Кайлу кажется, что из яйца он может извлечь какую-то выгоду. Это не смотря на то, что живого дракона (а точнее, драконессу) в поселении и так содержат. Ведь понятное дело, ничто так не утешает человека, как лицезрение беспомощного врага - не убитого, а подчинённого. В общем, держат её там, как в зоопарке, и всё время якобы хотят убить "на случай, если настанет голод" и т. п. Людям можно выдумать кучу причин для того, чтобы держать в плену красивую белую драконессу. Ну и понятно, как она к ним относится. В основном молчит. ) Так вот, через некоторое время (раньше, чем Кайл успевает что-либо предпринять) из яйца, найденого в развалинах, вылупляется славный чёрный дракончик. И тут же привязывается к своему "папе", который вообще не знает, что делать. Тут происходит то, что судя по большинству прочитанных мною произведений, не свойственно людям. Кайл начинает ощущать привязанность к малышу. Можно сказать, просыпается какая-то доля чувств, которые он надолго забыл после потери собственной семьи. Он замечает это за собой и не может смириться, но тем более не может бросить беззащитного драконёнка на произвол судьбы. Кайл время от времени спрашивает совета у пленной белой драконессы. Лишь увидев собственными глазами то, что он не врёт, она пытается помочь ему во всём, в чём может. А может закованная в цепи и помещённая в клетку драконесса очень немного, тем не менее, она утверждает, что не должна воспитывать ребёнка, так как это обязаны делать те, кто был с ним с самого рождения. Других родителей дракон не способен воспринимать как таковых. От этого ещё сильнее возрастает негодование общественности вокруг Кайла, но рука против малыша пока ни у кого не поднимается. Этому препятствует глава поселения, который, узнав про дракончика, собирается обменять его на ярмарке племён на какую-то очень важную для обороны поселения вещь. Ведь как ни странно, детёныш ценится гораздо больше взрослой драконессы, к тому же, как оказывается, насчёт той у него какие-то личные планы. И так они живут большую часть рассказа, Кайл няньчится с малышом, следуя советам драконессы, и с горечью дожидается дня, когда ребёнка придётся отдать. Наконец узнав от Кайла о том, где он нашёл яйцо (перед этим он для поддержания иммиджа злого охотника за сокровищами говорит что-то вроде "отобрал у родителей" и т. п.), драконесса рассказывает ему о необычной технологии, над которой работают драконы. Дав слово никому не рассказывать, Кайл узнаёт о проектируемой системе, способной предсказывать бури, что позволило бы вовремя покидать опасные зоны. Это очень выгодно, ведь поселение рабочих, находящееся рядом с месторождением ценных материалов может собрать свой урожай и убраться вовремя, как раз до того, как наступит буря. Тем не менее, судя по всему, что-то произошло не так и жители не успели перенести лагерь, вот и остался бедный малыш почти сиротой. Потом идёт ещё много всякой фигни, и как-то раз по какой-то причине большая часть жителей покидает поселение (скажем, надвигающийся ярмарок), а Кайл остаётся в поселении вместе с драконёнком. Жители не возвращаются вовремя, начинается паника, и тут ослабленный лагерь атакует вроде бы целый отряд драконов. В результате, после двух-трёх страниц баталий, люди здаются. Драконы освобождают пленную, и оказываются не военным отрядом, а населением другого лагеря, который получил приказ об эвакуации в связи с надвигающейся бурей столетия. Бывшая пленная и командир драконов о чём-то переговариваются на своём языке, потом он проходит вдоль рядов здавшихся людей и останавливается напротив Кайла с драконёнком, испуганно вцепившимся в его рубашку и дрожжащим от страха. Не спрашивая ничего у Кайла, драконы забирают его и ребёнка с собой и покидают поселение людей, набрав необходимых припасов. Скоро поселение вместе с оставшимися в живых людьми уничтожает нахрен мощная буря, а Кайла ждёт неясное будущее в обществе драконов. Ведь в мире есть лишь одна причина, по которой он остался жив - его приёмный сын. Наверное, что-то похожее было у Шумила, только там основная идея была немного другая. Да и хватит гнать на религию, чесно задрали со своим навязчивым атеизмом. Отличное сочинение можно написать и без тупых съездов на высмеивание священников и человеческих обрядов.

Нету такого фильма.

Клас! ) Если бы ещё раскрасить, но всё равно рисунки что надо!

В двухмерном там ощущения уже совсем не те. =( Если про 2D говорить, то есть куча двухмерных игр из серии, которые можно эмулировать на ПК. Поискать РОМы можно вот здесь: http://dgemu.com/ В секции GameBoy Advance. Тем более, сейчас наконец-то вышла последняя часть трилогии, где главный герой гораздо взрослее и у него есть привлекательная напарница. ) Уже скачал.

Ухты, спасибо! Только что-то позер ни одной открываемой сцены или объекта не видит. =( Эхх, по краёней мере, они все в .obj есть с uv-картами и разделением на материалы. )

Не ссы, материть никто тебя даром не собирается, предыдущее - это алкопостинг был. ) Хотя гнобить мы ещё посмотрим кто кого здесь будет. А вот про ам. конституцию - есть боянистый разговор. Ведь вроде бы хорошо живут, вроде бы должны быть умными. А сами то ли притворяются то ли не скрывают кое-чего. )

Хотеть можно. Но это имеет не больше смысла, чем пытаться достичь невозможного. Если ты действительно атеист, зачем постоянно говорить о Боге? Я мог бы понять, если бы ты обсуждал конкретные методы борьбы с "заблуждением людей". Но ты тужишься его высмеять, показать, как ты его не уважаешь. Вся проблема в том, что даже если ты формально не веришь в его существование, ты как будто негативно относишься к нему самому, а не к тем, кто в него верит. Русский язык я понимаю отлично. А тебе не понятно то, что отменить можно только нечто существующее? Или просто дёргает при каждом упоминании слова "Бог"? Не потей, чувак, от твоих воплей станет только больше спама. Хочешь реально что-то сделать - найди какого-нибудь верующего и попытайся переубедить его. Так поступают активные атеисты. А базарные бабы сидят на форумах и мечтают вслух о том, чтобы что-то там отменить.

Вот именно, ты бы хотел это отменить, а отменить можно только то, что существует. =Р Лекс, если убрать слово "Бог" из словаря, Альтиру понадобится гораздо больше слов, чтобы описать, что он так сильно ненавидит и хочет отменить.

Если ты хочешь с ним бороться, значит ты признаёшь, что он есть. Если ты признал, что он есть, то он уже победил.

Бог не виноват, это всё дело рук коммунистов. =Р

ПС2? Sony PlayStation 2 я имел ввиду. К сожалению, на комп такие игры не выходят, а эмулятор - это само убийство. А если ты про саму игру - на ютубе уйма видео, можешь посмотреть: http://www.youtube.com/view_play_list?p ... 1B929C2A0C - здесь целый канал с полным прохождением двух игр со всеми видеороликами и сценами. (тотальный споилер)

Спайро! ) Все старые части - чисто детская фигня без наполнения, а вот вошедшие в трилогию.. Ради такого стоит достать ПС2, образ не просто запоминающийся, ещё ни в одной игре у дракона я не видел такой чётко выраженой личности и эмоций, которыми разработчики обычно не наделяют "фантастических" существ! К тому же, в игре нету людей, а гуманоидные враги, с которыми главный герой сражается на пути судьбы, оказываются созданными тем, кто сам является драконом. ээ... ну, это не совсем книга, но почти в тему.

В Dragon Booster тоже много интересных эпизодов. Например тот, где их с драконом поменяли сознаниями.. Да и по сравнению с американским драконом он не настолько тупой.

Даже если тратить время и деньги на создание синтетической нервной системы, сомневаюсь, что такой искуственный разум будет обладать личностью. Это субъективная точка зрения. А если взглянуть на всё объективно, то кому нужна машина, чьи действия совершенно непредсказуемы? Пускай, все аспекты жизни программа покрыть не может, но самообучающиеся программы - это не новшество, и при наличии работоспособной элементной базы (а также людей, которым не в облом этим заниматься) можно составить программу, которая будет иммитировать большинство функций организма, управлять взаимодействием с окружающей средой, руководствуясь "личным опытом" и начальными установками. Вопрос в том, чего вы, собственно, добиваетесь - иметь дракона, или понимать, что кто-то находится в его теле благодаря вам. Против первого я ничего не имею, а вот второе - это "я превращаю красоту в то, что вижу только я один".

Насчёт ИИ - на самом деле, сейчас над этим ведётся такая работа, я полностью уверен, что через год-два уже будет существовать нечто гораздо круче того, что описывал Лекс. А вот что ИМО не стоит делать - так это пытаться повторить природную структуру нервной системы. До сих пор, насколько я знаю, учёным не удалось создать электронного аналога мозгу комара, и даже когда создадут, потребуются колоссальные усилия на то, чтобы заставить это чудо работать. Это просто не рационально, ведь существуют мощные компьютеры, в которых можно внести сложные программы, предусматривающие всё до мелочей. И наверняка сами программы будут базироваться на поведении живых существ, но железо совсем не обязано быть слишком натурального просихождения... Такой вариант есть, да, но технодракон может, скажем, иметь турбины, благодаря которым он летает с большей скоростью, или радар, позволяющий получать информацию о препятствиях в условиях низкой видимости и т. п.

Можно обычных роботов. Ведь сделать человекоподобного робота сейчас более чем реально. И лично мне технодраконы нравятся... Ну, с эстетической точки зрения. )

Если тот пост был так хорошо тобой обдуман, значит это всё, на что ты способен. Про "гнусное издевательство". Издевательство - причинение вреда кому-либо ради своего удовольствия, "гнусный" - то же самое, что "отвратительный", "низкий". Разве выращивание уродов таковым не является? Такие как ты - нарциссисты с очень большими амбициями. Это не мораль, это ответ на твой вопрос. И раз уж ты открыто рассуждаешь о том, как "изготовить" дракона упомянутым путём, то я открыто рассуждаю о том, почему этого не следует делать. Я не занимаюсь уничтожением генетических лабораторий, получается, мои слова - тоже всего лишь слова. Ни в каких жутких деяниях никто тебя не обвиняет. Но должен быть некий рубеж, за который нельзя заходить. Если так нравится рассуждать - пожалуйста, но я всё равно буду оспаривать то, что считаю нерпавильным. Раз уж я навязываю тебе своё мнение, кто тебе мешает делать то же самое? Только имеется ввиду навязывание мнения, а не переход на личности. Насчёт догм. Для тебя жалость к живому существу - это догма? Что-то предписанное правилами? Всё, чем я руководствуюсь, выступая против селекции мутаций - это жалость. Покажи мне, где я говорил, что от них надо избавляться? Я сказал, что очень многие из них сами были бы рады расстаться с жизнью, но убивать кого-то потому что тот отличается от остальных - это противоречит всему, что я думаю. И здесь же ты сам написал, что если мутанта не убить, то ему/ей понадобится ПОМОЩЬ. Ты ведь сам осознаёшь, что жить без посторонней помощи мутант врядли сможет!

Уже переходим на оскорбления? Отлично. Значит тебе больше нечего сказать. Как раз придурок - это тот, кто не думает о последствиях, а ты, как я вижу, вообще не думаешь. Такое гнусное издевательство над природой, как селекция мутаций у разумных существ, попросту не может быть совершено кем либо, кто себя к таковым относит и при этом не страдает определёнными психическими отклонениями. Почему это ужасно? Потому же, почему ужасны боль и непонимание, на которые жертвы таких как ты будут обречены. Я не читаю тебе мораль, так же как и ты не читаешь её мне. Просто морали в твоих словах нет и не может быть, а мои слова адресованы всем, кроме тебя, иначе бы писал в приват.

Зато ты получишь дракона (пускай, механического), а не ползающую опухоль с суицидальными наклонностями. Нет, ведь обязательно надо живое существо замучать! Тебе хочется всего лишь посмотреть, пощупать, а кому-то придётся всю свою короткую жизнь провести в шкуре игрушки для всяких там амбициозных альтиров. Никто не заслуживает такой ужасной жизни, это должно быть понятно как верующему, так и атеисту. Если ты не согласен, то скорее всего тебе просто плевать на других.

ого... Воинственно. ) Это случайно не из произведения какого-то взято, или просто отдельный стих?

Если кто не может найти АВИ, могу куда-нибудь залить.