Дем

То, что меняется промыванием мозгов - это, конечно, не убеждения... Но эффект есть, и он правильный... Это в нынешней версии "борьбы". Раз "чужие расы" между собой уживаются - то что мешает распространить методику? Ну, боротся можно и без ксенофобии... А если они не будут защищать свою территорию - значит она им не нужна Это да... Но - если сегодня не претендует, не значит, что завтра не будет иначе. И технический уровень не всегда помогает. Например, против тараканов

На самом деле это одно и то же - просто первое на уровне инстинкта, а второе на уровень выше. Правильно ли эти инстинкты/чувства оценили обстановку - вопрос совсем другой. Расширение собственного ареала и устранение конкурентов заложено во все виды на уровне инстинкта (естественный отбор, однако) А вот воспринимать ли чужаком существо с другим цветом кожи/религией/культурой/языком - это вопрос убеждений... Допущение в скобочках - подразумевает наличие у этих "других рас" методики по устранению ксенофобии - так что надо просто ей воспользоватся А если этого нет и "каждый за себя" - то "с волками жить - ..."

Ну как сказать Если бы ничего не было - то и обсуждать нечего было бы, не правда ли? А обсуждений более чем достаточно было Ну не совсем так... Одно дело - когда "извинятюся и признавют свои ошибки", и совсем другое - когда просто нет возможности добится своих целей... Уничтожить врага, но при этом погибнуть самому - расклад явно невыгодный... Угу, а ещё вдруг она тебя лечить будет... мало иметь права - нужно ещё иметь возможность ими пользоваться С другой стороны, если есть эта возможность - иногда отсутствие прав не мешает таки сделать это...

Тут ещё другой вопрос есть Пока раса сидит на своей планете и ни с кем не контактирует - её ксенофобность никак не проявляется... А если она в космос вылезла - то поди отлови всех Галактика большая - да и не одна А если ещё и "вбок" смотатся можно...

Не обязательно. Решение проблемы может быть предоставлено на откуп читателю Этого мало. Свои ошибки должны признать ОБЕ стороны. Кроме того, не стоит забывать про вариант, когда ксенофобия - мотивированна. (вампиры/чужие, например). А она может и с обеих сторон быть мотивированна...

Фануилофобия

Невкусные!

тема Что есть дракон

гы-гы-гы-гы

Ну, многое из этого уже обсуждалось, ещё на первой арене... А какое твоё понимание?

Вообще, не факт. Человек тоже может работать "до последнего". Случаи известны. Просто сознательно не получится. Очень может быть. Хотя скорей "с другой стороны" - путём модификации естественного. Да и технологическая вполне может обойтись без. Даже без компьютеров вообще. Пройти мимо, так сказать... До 70-80 гг компьютеры практически не оказывали влияния на нашу цивилизацию - однако и бомбу сделали, и в космос слетали... А точно ли необходимая? А это по-определению необходимая "Мозг - орган мышления". Поэтому раз мыслит - значит есть чем, и это "есть чем" и называется мозгом Ну, выявить их можно только экспериментальным путём... А после выявления недостатка иногда определять уже некому...

Ну может не понимает Наромарт твоих шуток... Будь проще А я и осуждаю. Но это не означает, что нет вещей ещё хуже. "Уличные банды" - это когда убивают за просто так... Сравнил с расизмом? Неорганизованная преступность гораздо хуже, чем организованная - но это не означает, что организованную не надо давить... А разве Наромарт не человек? В жизни, а не в Интернете? Просто, учитывая специфику форума, неизвестно, "гуманизм" - это похвальба или ругательство...

У ксенофобии может быть более чем одна причина... Например - 1) Недостаток еды 2) Недостаток территории 3) "Угрожающее" (по мнению ксенофобов) поведение. При наличии любой из вышеперечисленных ситуаций неизбежно возникает желание её разрулить, причём "объект ксенофобии" выбирается произвольно по внешним признакам (цвет кожи/волос, элементы одежды и т.п.) Для мультирасового общества наиболее характерен третий случай, но он (за исключением случаев, когда угроза реальна) вполне поддаётся разруливаниюю.... Admin mode ON Участнику Эльфу выносится предупреждение по статье - Использование служебного положения в личных целях - Грубость Admin mode OFF PS: Эльф, "гуманизм" - это "вести себя подобно человеку"

Ты ещё с россистами не встречался

> Извиняюсь конечно, но избирать избирателям можно президента, а не ИМПЕРАТОРА. Избирать можно кого угодно Просто на подобные должности выборы - раз в династию

Похоже, весь caucasus.net в оффе... Хотя Дракош как-то вылезает...

Ну, дуальная теория света - это совсем не тот случай , фотон - он И то И другое. А что может дать радиоуглеродный анализ камней постройки? Или золотого украшения? Тут по ТВ была передача про Трою... Уровень выводов потрясает... "В городе был пожар, поэтому город был взят" "Мы нашли здесь водопровод, из летописей известно, что в столице ХХХ был водопровод, поэтому Троя - столица ХХХ" >Неужели? Вспомним со сколькими культурами столкнулись те же римляне? С полудохлой греческой и дохлой египетской... Хотя, если принять версию, что Рим вырос из одной из греческих колоний - то первое отпадает. >>Вот изобрели римляне паровую машину - но пароходов у них так и не появилось. >А зачем оно им? Предпосылок то особых и не было. А зачем оно нам? Предпосылки те же, однако есть >Куда ушел? В Калькуту или Бомбей? Да хотя бы... Это конечно агония была бы, однако ещё лет 10-20 он немцам кровь бы портил... А вот прожила бы их Германия? >Им вообще колонии на данном этапе не критичны, им важен выход из войны Великобритании. Да она и так фактически вышла - в 1940-42 особого вреда от её действий не было. В общем, разгромить её немцы конечно могли - но это бы потребовало некоего числа войск (а их даже без этого не хватило) >>Сейчас запад нам должен больше, чем мы им >Последнее обоснуешь? Кто и чего нам должен, а главное за что? Нефтедоллары, однако... Которые наше правительство уже не знает куда девать и хранит в виде кредитов западным странам. Уже больше $90.000.000.000 только кредитов

В той мессаге конец предложения куда-то пропал Но я там говорил, что наука - это не просто собирание фактов, но и их обработка (систематизация, обобщение, делание выводов) А точная наука - это ещё и построение работающей теории, позволяющей предсказывать результат. А в "исторической науке" даже с первым не очень... И ещё - про "качество" (достоверность) этих фактов... Оно настолько низко... Всё, что касается событий 16 века и ранее - считать достоверным нельзя. Практически все документы, дошедшие с тех времён - это частные письма, из которых можно извлечь только то, что в некий момент жил некий Иван Иваныч, и у него была жена, которой он купил серёжки А на "материальных свидетельствах" нет дат и всего прочего... Так что выводы можно сделать любые... Например - теория Фоменко, при всей её абсурдности, имеющимся фактам не противоречит Не то, чтобы "модно"... Просто "текущий период" (последние 500-1000 лет) в самом деле сильно отличается от предшествующих. Цивилизациям, возникавщим тогда, как правило не удавалось даже установить контакт с другими и они так и варились в собственном соку до распада... Потому что изобрести мало - надо ещё и приспособить для дела... Вот изобрели римляне паровую машину - но пароходов у них так и не появилось. Вот изобрели китайцы фейверки - но РСЗО европейцы сделали Вот ты в курсе про китайское вооружение - сколько у них своих, оригинальных разработок? И сколько они у соседей передрали с лёгкими изменениями? Что касается союза - да, вылезать из той ситуации, в которой обе страны оказались в результате первой мировой - вместе было удобней. Но как только прорезались внешние интересы - союзу быстро пришёл конец... А что касается Англии - то тут немного не в том дело. Ей колонии, конечно, в защите особо помочь бы не смогли. Но давай предположим - высадка состоялась. Метрополия оккупирована. Флот, скорей всего, почти целый и ушёл в колонии/США. Что дальше? Заводам работать не на чём - ресурсы никто не везёт. Колонии скорей всего послали новое правительство нафиг... И их потихоньку начинают присваивать США/СССР... Завоевать их конечно не так сложно - но сколько войск на это надо? Хотя бы на поддержание оккупационной администрации? Плюс (точнее, минус) - все коммуникации морские, а флот никуда не делся... "Тот же" - как во Франции или как в RL? Хотя разница в общем невелика... Тут вопрос не столько "по чьему пути", а столько "с каким отставанием". Так что результат был бы между польским и югославским... А Турция в тот момент огого какая империя была, не то, что Япония И Антанту в первую мировую неоднократно основательно прикладывала... Ну, для кого зависть, а для кого конкурентная борьба Сейчас запад нам должен больше, чем мы им

А история не наука. А просто собрание кучи фактов (и не-фактов ) И поп Воюют, но не умеют Менталитет у них не тот Белый человек, когда чё изобретёт - сразу думает "а как бы мне этим супостата прибить" И только потом - "какафя полезная штука" А в Китае-Японии - не так. Да и вообще с технической изобретательностью у них не очень, вот что другими изобретённое повторить - это да. А чем бы флот помог? Он рядом с берегом не жилец... А Ла-манш всего 100км шириной. А в самом узком месте - вообше около 15 - хоть дамбу строй Да и воздушный десант (на планерах) можно было сбросить... В общем, последствия для Англии в случае союза СССР-Германия были бы печальные. Другое дело, что этот союз даже им был не нужен... Да и оккупировать метрополию (а нафиг она нужна?) не означает захватить колонии... Ну надо и количество негативных оценивать... Давай разберем возможные варианты для руководства России в условиях 1917г (даже без учёта идеологии)? 1) Объявляет себя правопреемником РИ Последствия - долги платить надо. А денег нету. Конкурентоспособной промышленности нету. Нефть ещё нафиг никому не нужна. Результат - с/х специализация. (притом скорей на технические культуры) Любой неурожай (каждые 3-4 года, между прочим) - голод. И полярный лис во WW2 из-за отсутствия адекватного вооружения. 2) Посылает кредиторов нафиг. Последствия - международная изоляция. Кредиты на промышленность никто не даёт, инвестиций тоже нема. 2.1) Идём по рыночному пути. Результат - лет через 50-100-200 реально "выйти на мировой уровень". Но у соседей стартовые условия лучше - в WW2 съедят... 2.2) Грабим народ, на награбленное строим промышленность. Результат - "уровень" достигается через 10 лет. Но имеем дохрена недовольных... Какой вариант лучше?

Ну, "готовится" он начал уже после начала войны Хотя да, если бы финны особо не сопротивлялись бы - то включили бы... Здрасте, а в гражданскую кто победил? Да и, строго говоря, в первой мировой тоже победили... А это вопрос очень интересный... Не исключено, что Кубу... С нее США бомбить сподручней Вот например - по плану Шлиффена (WW1) допускалось сдать Франции Эльзас-Лотарингию и России - Пруссию во имя успеха главного удара. Но немецкое командование распределило войска иначе и понесло победу на этих направлениях. А на направлении главного удара элементарно не хватило сил. И как результат - проигрыш войны... Как показывает историческая практика - всё равно Возможность отделится или есть, или нет...

Мнение Гоблина о НД "В общем, если внимательно присмотреться, то весь фильм - комедия в лучших традициях Божьей искры. "

Ну, не совсем так. С Германией у финнов были исторические связи. Именно с её помощью была обретена независимость. Вообще, западная граница РСФСР - это, фактически, линия фронта Россия/Германия на момент окончания WW1. И, естественно, у образовавшихся на оккупированной территории "правительств" коммунистических убеждений не было. Но Украину и Белоруссию в ходе гражданской войны освободить от буржуазии удалось, а на Польше обломались и решили "ну и фиг с вами остальными несознательными, никуда вы от нас не денетесь во время Мировой Коммунистической Революции". А потом Сталин перестрелял революционеров... А когда началась WW2 - то всех "независимых" быстро ликвидировали, и совсем не по идеологическим мотивам... Что касается территориальных желаний финнов - да, было у них желание присоединить земли на востоке, но не очень сильное - у них самих леса много Вот Мурманск - другое дело, и в 1918 его от белофиннов защищали совместно мурманский Совет и английские интервенты

Кочевые коммунисты !!! Итак, есть страна - сосед. Она находится с нами в состоянии "просто нейтралитета". Мы на неё типа внезапно нападём, отнимем территорию, и она станет "дружественно нейтральной" ? И почему это США на Японию за Перл-Харбор обиделись ? В результате нападения на Финляндию мы получили немного территории, потеряли множество (кажется, 200 тысяч) солдат, потеряли в "международном авторитете" и заполучили _вероятного противника_. Я считаю это большим поражением. Ну, после WW2 абсолютно никто не мешал СССР установить социализм в Финляндии. Однако почему-то не стали... А "просто нейтралитета" в той ситуации быть не могло. Бельгия с Голландией тоже пытались быть "просто нейтральными", но им это не помогло. Даже если Финляндия и не пыталась бы напасть - всё равно вдоль границы пришлось бы держать войска. И в блокаду сквозь свою территорию никого и ничего бы не пропустила. Так что без разницы. А Япония - обратный пример - они после WW2 и по сейчас с США дружат А тот опыт негодным оказался. Вот Франция и Англия в результате слили по полной программе... А обмундирования для околонулевых температур тогда в принципе не было - это сейчас непромокаек дофига... Т.е. когда есть где обсушится/обогрется - то ОК, а если нет - днём намок, а ночью мороз - и всё.

Ну, выстоять она и с линией не смогла, и будь на то желание СССР - было бы одной социалистической республикой больше. Другое дело - в 40 году строить социализм в Финляндии было некогда, а в 44 - уже незачем. Достаточно было и "дружественного нейтралитета". Что касается глюков начального периода Зимней войны - да, было, но из них были сделаны немаловажные выводы. И без этой войны ВОВ прошла бы намного тяжелее. Так сказать, боевые учения... А вообще - могли бы сразу задействовать бОльшие силы или, например, послать Балтийский Флот в рейд на Хельсинки 2 Фануил Ты не совсем прав У "мировых лидеров" таки есть общие интересы, и во многих случаях им выгодней мир, чем локальный конфликт. Потому что такой конфликт может разрастись и захватить зону их интересов (месторождения, например) Или победитель обнаглеет... повод для миротворчества конечно сугубо эгоистичный, но работает... Другое дело, когда сверхдержавы между собой цапаются - их-то мирить некому...

Ну, я по этому и не ответил на этот пункт. В 1940 году в европе нейтралами могли остатся только те страны, которые ни с кем не граничат (Швейцария, Швеция). В то, что Финляндия стала бы союзником СССР - я не верю. А иметь 22.06 немецкую армию под Сестрорецком - вряд ли лучше, чем было в реале... Ну тут пример некорректный - СССР накрылся, прежде чем результат достигли. А вот в Монголии всё получилось... Да и США там мешали (как выяснилось, на свою голову )