К вопросу о драконности

[Nidhekk]

DraKon, а ещё есть коробки с трубадурами

аля темная магия %)

А почему от темы ушли? Улетели! И совсем самую маленько ::bouncy

[Драк0н]

Falcorr, DraKon, Я наверное погорячился написав пост.

Но ведь одной техникой вопрос не решить.

И ты прав Фалькорр. Так как объединив обе силы, можно получить довольна таки взрыво опасную смесь.

DraKon, Я рад конечно за тебя , что ты приверщенец технологии. Но ведь и без магии не может быть драконов. Эти две субстанции не разлучьны.

Как говорят, драконы сами источники магии. От них она идет. И дает силу всем другим

В нашем мире нет драконов, вот потому и магии нет. А есть лишь одна технология.

Но опять же, с нашей технологией дракона не сделать, еще лет двести минимум

А так как ты у нас любишь технологию, я как-то на Арене выкладывал ссыль на ролик мувика, о техдраконе. Он здесь: viewtopic.php?f=3&t=602 ::bouncy

[DraKon]

Дракон, не 200, а максимум 30-40. а когда то подумывали что взлететь выше деревьев без магии нельзя

[Nidhekk]

DraKon, 30 - 40?

Да ладно ка?

Очень аптимистично конечно но чёт не вериться.

Ну ещё вот почему.

Прикол если за всем миром людей наблюдают, и не вмешиваються, есть некая цель. Ну а ещё К примеру могут наблюдать и Драконы также за миром людей.

Тогда возникает вот что. Просто некоторые открытия могут не дать открыть, к примеру учёному который изобрел что то сверх новое могут объяснить что мол зря батенька, время сему открытию ещё не пришло, ну и ещё могут его забрать с собой, такой учёный пригодиться, тока не в этом мире Т.е. если уж мы заговорили про магию, чембы она не являлась на самом деле, то её просто так фиг воссоздашь или совместишь с технологиями. Т.е. совмещение технологий земных и не земных

Хотя это я так пофонтазировал.

[DraKon]

Nidhekk, я работаю в научной медицинской сфере (и ладно что только научный сотрудник хотя и студент экономического факультета) потому и могу строить такие прогнозы =)

[Nidhekk]

DraKon, верю

Это получаеться врачь?

Если так то этож круто ::smile

[dr.Alex]

А вдруг наша драконность протекает, так как написано, в этой книги: http://zhurnal.lib.ru/m/mak_ivan/redrassvet.shtml

Это смотря, что подразумевать, под инициацией? В любом случае мое мнение таково, драконом нельзя стать им можно только быть. Под термин инициация можно подогнать очень многое. И если подразумевать, под ним некиий процесс приобщения к драконам, то не думаю, что это поможет. А если под инициацией подразумевать, осознание себя, и внутреннее согласие со своей сущностью, то да. Но это да лишь первый, и очень крохотный шажок, к конечной цели. Да и конечная цель у каждого своя, для кого-то облик, для кого-то бегство из этого мира, а для кого-то это возможность изучить мир, более полно, увидеть кк можно большее число его граней...

Но так или иначе, так как в http://zhurnal.lib.ru/m/mak_ivan/redrassvet.shtml вряд ли получится, хотя кончно и это не факт, но.. если предположить, что

"придёт добрый волшебник и ни с того ни с сего всё будет"

Вам не кажется, изучать этот мир (не только мир людей), а вообще мир (вселенную и ее законы), намного что-ли м... интереснее, чем ждать чуда.

Вывод: можно конечно просто прожить эту жизнь, сидя на диване, мечтая о крыльях, и родном доме. Можно отчаятся и м.. забыть обо всем, но драконность никуда не денется, она будет с вами всегда, пока есть Вы. Ее конечно можно загнать в самые глубины своего сознания, но это вряд-ли поможет. Так или иначе эта шкура еще лет на 30, а потом старость и смерть. А если нет разницы, почему бы не попробовать, все взять самому, самому во всем разобраться.

Теперь про реинкарнацию. Не стоит на нее так надеятся, эта реинкарнация души, а не личности и не памяти. Много ли Вы помните о своей драконей жизни (у кого конечно она была)? И никто не может гарантировать, что в следующей жизни Вы станете именно драконом, и окажитесь дома., Поэтому я выбрал путь исследователя, и это очень интересный путь.

о чём собственно тема? о какой драконности? может поступит технически, сделаем этакую программку иммитирующую бытность дракона?))

Это идея, только вот сначала придется немного продвинуть компьютерные технологии, примерно лет на 50 вперед. хе-хе. Это потом, не стоить ставить телегу впереди лошади, во всяком случае пока.

И вот еще что, магия и технологии это почти одно и тоже, почти, не совсем, но всеже. Пока, на данном этапе, к магии можно относиться как к очень передовым технологиям, сути которых мы пока не знаем. Не стоит путать магию, фокусы и чудеса (волшебство). Те, кто владеет магией обычно не склонны к показу фокусов. И причина не в том, что они просто не хотят демонстрировать свои умения, и даже не в "прожорливости" подобных фокусов в плене энергии. Дело в том, что те кто что-то может, еще вдобавок и знают это, знают принципы и механизмы, понимают связи, которые пронизывают все, вообще ВСЕ, и четко знают сколько связей придется разорвать, сколько изменить, и кто за это будет платить. Да и смотря что, называть магией? Телекинез, антигравитацию, чтение мыслей на расстоянии? Это все имеет под собой совершенно нормальное обоснование, но от от этого оно не перестает быть магией. Ведь магия это..Я могу сказать, что для меня означает это слово. Точнее приведу аналогию.

Если собрать все науки на земле... нет не так! ВСЕ науки какие только могут существовать вообще (и то их не хватит), и составить из них не просто стопку книг, а "многомерную матрицу" (матем. термин), то получиться огромный томик, который можно назвать "магия", или подругому наука обо всем. Для меня магия - это наука, но она не стоит на одном уровне с другими (математика, физизика, аэродинамика, философия...), а вмещает их ВСЕ в себе. В этой книге можно найти ВСЕ, все тайны мира, все тайны природы, увидеть что сам являешсь лишь крохотной частичкой этого гигантского механизма, крохотной, но очень важной...

По поводу синтеза технологий, земной и не земной, это к уфологам. Они могут многое рассказать, и я могу, но это НИКОГДА НЕ ДОКАЗАТЬ, да и ОФФТОП это будет полнейший.

А по теме: Что же такое драконность, во всей своей красе, нам еще только предстоит узнать. А пока, "я дракон ровно на столько, насколько я отличаюсь от человека".

"Все тайное рано или поздно всегда становиться явным."

Когда вся память, прошлая и настоящая начнет выстраиваться в одну линейку... Поверьте мне, далеко не все из того что вспомниться - понравиться.

P.S. Нельзя мне посты с компа писать, с трубы они как то м... короче что-ли, получаются.

А еще говорят, "краткость сестра таланта"?!? М..да это явно не про меня.

P.P.S. Ух и вдарился я в ОФФТОП, ну да ладно, надеюсь сильно пинать не станут...

[Falcorr]

dr.Alex,

Это смотря, что подразумевать, под инициацией?

А что тут на этом форуме еще можно подразумевать?

И если подразумевать, под ним некиий процесс приобщения к драконам, то не думаю, что это поможет. А если под инициацией подразумевать, осознание себя, и внутреннее согласие со своей сущностью, то да.

Некий процесс, некогда все ровно будет вопрос в том, что, когда? И это, поможет. Ибо вера это большая сила! И с ней, стоит считаться.

А вот осознания самого себя, это всего лишь первый этап.

Он может быть скоротечен, а может растянуться на некоторое время, или остаться на всегда. И от этого зависит, и сам переход.

Да и конечная цель у каждого своя, для кого-то облик, для кого-то бегство из этого мира, а для кого-то это возможность изучить мир, более полно, увидеть кк можно большее число его граней...

Вот здесь ты прав на все 100%.

Но вот есть, и индивидуумы, у которых сочетание всех трех целей сводится, в один тугой жгут. Вот только на счет того чтобы увидеть как можно больше граней, мну кажется, в этом мире, врятли увидишь. Ибо что не грань, то боль, то печаль, и грусть.

А хороших граней!

Такое впечатление что их всех взяли, и повычеркивали, а на их место, воткнули все отрицательное, и черно белое. Правда нет, нет да проскочит что-то светлое, и радостное.

Но так или иначе, так как в ......... вряд ли получится, хотя кончно и это не факт, но.. если предположить, что

Я лишь сделал предложение! А вот хаять это, или оспаривать, дело ваше.

Мну, просто показалось забавным такой переход Хотя судя по произведению, его забавным, не назовешь. А в мире, действительно всякое может быть

А по теме: Что же такое драконность, во всей своей красе, нам еще только предстоит узнать. А пока, "я дракон ровно на столько, насколько я отличаюсь от человека".

И здесь, очень красиво и верно сказано!

Когда вся память, прошлая и настоящая начнет выстраиваться в одну линейку... Поверьте мне, далеко не все из того что вспомниться - понравиться.

О.О да-аа! Это тоже, не неизбежный факт)) Вопрос только в том, что кто, и как поведет себя после этого. Какое решение будет вынесено самим собой, сопоставив все воспоминание, взвесив, и решив что-то для себя.

А вот каково это решения будет! Вот это, действительно тайна за семью печатями.

[DraKon]

прилетит вдруг волшебник, в голубом вертолёте и бесплатно <сюда вставьте что хотите хоть дракона хоть грифона> с днём рожденья поздравит и...

[Nidhekk]

dr.Alex,

Хотел покомментировать твой пост и не усепел ::bouncy

Опередили ::bouncy

Остаётся лишь только если добавить кое что, и то самую малость.

P.S. Нельзя мне посты с компа писать, с трубы они как то м... короче что-ли, получаются.

А еще говорят, "краткость сестра таланта"?!? М..да это явно не про меня.

P.P.S. Ух и вдарился я в ОФФТОП, ну да ладно, надеюсь сильно пинать не станут...

Не боись. Очень даже интересные мысли вырозил, и ни чё что в посте "многа букаф", зато было весьма интересно читать

А пинать тебя не будут, ну по крайней мере я ::bouncy

Да и к тому же мну не кусаеца ::bouncy

DraKon

прилетит вдруг волшебник, в голубом вертолёте и бесплатно <сюда вставьте что хотите хоть дракона хоть грифона> с днём рожденья поздравит и...

И будет весело. Исполнение желаний ::bouncy

Правда что интересно. Загадывая желание нужно помнить старую добрую поговорку - "опасайтесь желний своих, ибо все они могут исполниться"

А вообще. Если по теме. То.

Я всё таки рассматриваю Драконность, примерно в таком виде

А если под инициацией подразумевать, осознание себя, и внутреннее согласие со своей сущностью, то да.

Иными словами, это и есть своего рода мир и гармония между сущьностями. Так что в какой то степени значение определения уже верно

Однако не совсем. У многих из Крылатых всё таки и останеться в голове мысль - "а не есть ли это всё просто проявление фонтазии, и стремление убежать от всего что не приятно". В принцыпе на то есть разные причины. Кто - то возможно понял что не совсем туда попал, и уходит. Кто - то разочаровался, во всём и во всех, и замыкаеться в себе. А кому то может быть мало всего лишь веры, и просто у существа есть желание докопаться до всего, и понять и объяснить всё, и в принцыпе такое желание вполне можно понять. Однако в этом случае есть несколько вариантов, одни из которых к примеру это явное перегибание, просто по тому что всё таки одной наукой все не объясниш ::smile

И здесь желательно отметить вот ещё что.

Часто мысли своего рода "а Дракон ли я" появляються у тех из небольшого колличества существ которые как минимум явно в этот мир явились из далека... (чур на это изречение особо не обижаться)

И на то в принцыпе есть тоже причины...

По этому главный вывод. Вера. Это всё таки штука мощьная, и очень большое значение имеет, и в некоторые вещё просто достаточно поверить чтобы "приобрести себя". Но это так же не значит что наука и магия (вера) не совместимы.

Чё то примерно так ::bouncy

Сие были некоторые мысли, и сильно чур не бить

[dr.Alex]

А вот осознания самого себя, это всего лишь первый этап.

Он может быть скоротечен, а может растянуться на некоторое время, или остаться на всегда. И от этого зависит, и сам переход.

.

Ну что я вообщем-то и говорил

А если под инициацией подразумевать, осознание себя, и внутреннее согласие со своей сущностью, то да. Но это да, лишь первый, и очень крохотный шажок

Ибо вера это большая сила!

Согласен, и очень.

мну кажется, в этом мире, врятли увидишь. Ибо что не грань, то боль, то печаль, и грусть.

А хороших граней!

Такое впечатление что их всех взяли, и повычеркивали, а на их место, воткнули все отрицательное, и черно белое. Правда нет, нет да проскочит что-то светлое, и радостное.

Это конечно личное мнение каждого, но.. я совершенно не согласен. ибо это нарушает основной закон мироздания, закон сохранения и баланса.

В мире не может быть только плохое, более того в мире не может плохого быть больше чем хорошего, увы как и наоборот, и это, я знаю.

Даже в этом мире много хорошего, позитивного, прекрасного. И я имею в виду не мир людей конкретно, и даже не макромир в рамках этой планеты, а мир вообще, и он прекрасен. Нужно просто уметь видеть. Посмотри, цветок растущий в трещине асфальта, маленькая ящерка прячущаяся в камнях в где нибудь в пустыне гоби. Самое прекрасное это жизнь, и она на этой планете повсюду. А без "отрицательного, и черно белого" никогда не сможешь понять, а главное почувствовать те самые "хорошие". Во всех макромирах (для краткости мирах) всего поровну. Хотя добро и зло тоже понятия достаточно абстрактные. Солнце - дарит тепло жизнь, а может и съжеч убить...

Но вот есть, и индивидуумы, у которых сочетание всех трех целей сводится, в один тугой жгут

это да, и тут согласен главное не перегнуть палку...

А вот каково это решения будет!

Это будет зависеть только от нас самих.

"опасайтесь желний своих, ибо все они могут исполниться"

Желания, не просто мимолетное хочу, а именно желание всегда сбывается.

И еще Nidhekk, Сомневаться и надеятся нужно, иначе смысл жизни превратиться, в жуткий регресс, но сомнения никогда не должны быть причиной, они должны быть стимулом.

Ведь если нам сейчас все дать, многие не смогут этим воспользоваться, мы все еще не готовы. А как узнать когда ты будешь готов? Один дракон сказл: "только обретя крылья ты докажешь, что достоин их".

P.S. Немного подправил очепятки...

[Raymond]

Приветствую. Жаль, не смог вступить в обсуждение вопроса вовремя. В то же время, в этом есть и свои плюсы – можно развернуто увидеть ход мыслей участников, когда перечитываешь одним махом тему поздним вечером. Так что некоторые цитаты могут быть довольно давними. Кстати, просьба ко всем, старайтесь оформлять цитаты так, как сделано ниже, когда полностью видно ее автора. Это помогает при чтении постов, особенно по истечении времени и позволяет не перечитывать всю тему в поисках автора и остального поста.

Итак,

А вот при явлении драконности двух разных сущностей быть не может. Есть одна сущность, которая неделимо является человеком-драконом. Если бы сущность была драконом полностью, она бы просто не смогла воплотиться в человеческой оболочке.

Почему бы не смогла? По моему мнению, все, что существует в едином поле нашей Вселенной имеет вполне близкие вибрации.

Тут будет сказана основная мысль поста, выделю ее цветом.

Напрашивается важный вопрос – что такое дракон и что такое человек. Учтите, я это говорю не для красного словца и не для риторики, имея в виду, то, как именно осуществляется привязка видовой принадлежности к духовной идентичности. То есть, когда существо прожило инкарнацию в теле какой-то из множества рас, и по какой-то причине выбирает себе другую оболочку, то как его назвать?

Я считаю, что каждый из миров имеет свою частоту вибрации и особенный в чем-то своем, поэтому множество существ проживают свои инкарнации на разных планетах, разносторонне развивая свое «Я», драконы и люди тому не исключение. Просто кому-то для чего-то оставлена порядочная часть памяти о прошлых жизнях, и эта память есть частью их жизненного пути. Но все же, каждый атман, каждая неизменная сущность, своими вибрациями наиболее привязана к какому-то из миров, где прожито наибольше жизней и где среда (физическая, социальная, духовная) наиболее ему близка. Проще говоря, атман пребывает в полном резонансе с миром и его основными гармониками. Для меня – это мой родной мир крылатых, он наиболее близок мне и я располагаю наибольшим количеством воспоминаний именно об этой жизни как дракона, не смотря на то, что сейчас я имею человеческое тело. Большинство живущих на этой планете людей созданы именно для этого мира, чувствуя в нем себя уверенно и комфортно, беря от жизни все, но иногда встречаются и те, душевный резонанс которых немного (да, немного) смещен в какую-то сторону относительно частоты вибрации Земли (радиотехнический аналог – небольшая расстройка контура). Это не хорошо и не плохо, это просто наша особенность, что и проявляется в ощущении некоторой чуждости мира и, как следствие, азеркинности. Это, конечно, мое личное мнение, рабочая гипотеза, так сказать. Одна из многих... Может, я где-то еще буду повторяться в этих тезисах, если сформулирую их более полно.

Это тяжёлый вопрос, сродни "а существуют все остальные, или мир - это результат моей фантазии?". Но я считаю, что на него можно найти ответ, только пока не знаю, как ЭТО сказать словами, потому промолчу.

Разрешить этот кажущийся парадокс можно довольно просто, вспомнив о том, что кроме наблюдателя, говорящего тезис выше, существуют (пусть пока-что гипотетически) и другие личности, могущие сказать аналогичным образом. Но что, если все разумные существа кроме меня – результат моей фантазии? Пахнет солипсизмом, очень опасной, кстати, философией. Но на самом деле любой вот такой субъективный идеализм крайнего толка разрешается следующим логическим построением.

1. Весь мир – результат моей фантазии.
2. То есть, разумные существа (допустим, люди, для простоты) в этом мире – тоже результат моей фантазии.
3. Важный пункт: эти люди имеют в общих чертах тот же спектр чувств, что и я, не уступают в когнитивных возможностях мне, как части общества.
4. Значит я могу быть фантазией другого человека, его отображением так же, как и он - моей.
5. Делаем циклическую перестановку по всем людям.
6. Два разных, но не противоречащих логическим постановкам вывода: люди и мир существуют объективно, ибо нет приоритетной позиции наблюдателя (мой подход, объективный идеализм). Или окружающий мир существует как результат самосогласованной фантазии всех живущих в нем объективно существующих людей (умеренный субъективный идеализм).

Как видим, этот вопрос просто решается и солипсизму и другим разговорам типа «а-ля все результат моих фантазий» места нет.

Я не хочу исполнения мечты у себя в мечтах. Я хочу исполнения мечты в реальной жизни.

Согласен. Дополню, что лично я предпочитаю находить ту тонкую грань, которая позволяет мечтать о возвышенном и идеальном, сочетая его с вполне реальными и достижимыми вещами. Когда мне говорили, что не имеют значения законы физики, ибо они совсем не нужны для того, чтобы мечтать о нереальном, я отвечал, что привязка к реальности вовсе не отяжеляет, не обрезает крылья мечте, а наоборот, делает ее близкой, более осязаемой, и от того более приятной. Впрочем, кому как.

Пример – мне доказывают, что где-то там, неизвестно где дракон может весить 30 тонн и при этом летать, ибо в мечтах нет физики. Тогда как мне куда приятнее мечтать о совсем небольшом драконе, летающем на своих двух, как это делал я в обычной не слишком плотной атмосфере своего мира. Но это лично мне.

Драгомэны тоже в некоторое степени экстрасенсы, поскольку интуитивно чувствуют своих, некоторые (как я слышала) моментально и со стопроцентной достоверностью.

Уверен, что экстрасенсорные способности свойственны очень многим существам, не говоря уже о людях и драконах. Те, кто имеет дома животных и тесно с ними общается, тот поймет.

Если же убрать с глаз шоры веры и привычки, можно увидеть очень многое. В природе морали нет.

В природе мораль есть, Алистер. Впрочем, смотря что вкладывать в это слово. Раз в теме с четкой научности успели множество раз перейти на вопросы научно-эзотерические, не побоюсь высказать свое мнение.

Вселенная проходит ряд циклов развития, структурирования и распада, считайте, с ведической точки зрения «День» и «Ночь» Брахмы. Сейчас основная тенденция мира – это созидание, в этой кальпе, Вселенная разворачивается. На данном ее этапе мы наблюдаем возникновение массы синергетических процессов, начиная от обычной биологической эволюции и заканчивая возникновением таких образований, как социум. Почему именно так – ответ дает физика неравновесных систем, при необходимости я могу это доказать. Поэтому мораль – это то, что соответствует главному вектору эволюции – вектору развития. Проще говоря, все, что направлено на укрепление порядка, на создание структуры и гармонии элементов в ней – морально. Поэтому не обязательно привязывать понятие морали к человеку, хотя, конечно, оно изначально возникло именно как социальное понятие. Проследите ход мысли всех древних мудрецов, да хоть те же заповеди – они имеют под собой вполне четкую задачу – структурирование и консолидирование общества, и так в каждой мировой религии, или философии. Это гармония в мыслях и действиях, это закон воздаяния (читай – физический энергетически-информационный закон сохранения), это отношение к другим так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе (обратная стабилизирующая связь). И так везде. О всякого рода маргинальных течениях, проповедующих гедонизм, эгоизм и право сильнейшего, как в некоторых (заметьте – некоторых) течениях сатанизма, я не говорю. Это все нежизнеспособно, и, как видим, в широком мире не прижилось.

Боюсь за Россию. Вот и пытаюсь "просвещать" население.

Вспомни, что этот форум читают также существа, волею судьбы живущие также в Беларуси, Украине, Казахстане, Канаде, Грузии, не исключено, что и в других странах... Чистота языка очень важна, но еще более важна чистота мысли. Конечно, надо указывать на ошибки, но иногда этими кажущимися «ошибками» некоторые очень неплохо передают эмоции, ведь текстом в виртуале это сделать непросто. В реале же можно организовать прекрасный семинар на тему драконности, что, как я надеюсь, будет организовано тобой, Алистер, на будущем слете. ::smile

Вообще то Драконы способны чувствовать эмоции друг друга и без явной внешней видимости этого.

Да, сам могу подтвердить как это, так и то, что мы можем очень четко определять крылатую родственную душу. Сам имею множество подобных доказательств на примере личного общения. ::smile В сети часто необходимо длительное общение, чтобы убедиться в том, что твой собеседник – крылатый собрат. Но иногда понимание приходит само, довольно быстро, и ты ни на миг не сомневаешься – он (она) такой(я) как и я. В реале, конечно, это значительно проще – мне хватает и одного взгляда в глаза, чтобы понять, кто мой собеседник, сложится ли с ним общение. Потом оказывается, что у него в тот же момент были такие же мысли по отношению ко мне. Это да, то, что называется повышенной интуицией (хотите – экстрасенсорикой), что не поддается подгону под логические рамки, как я это люблю делать. Но тем не менее, я не теряю надежды постичь это разумом.

Это всего лишь кусок жизни, я готов расстаться со всем этим ради более близкой мне жизни. Зачем это нужно ТАМ? Там и всего своего хватает. Но да, в этом есть ценный опыт выживания в агрессивной среде, который может где угодно пригодится и даже там.

Миров множество и, как я говорил, их красота в том, что они разные. Каждый имеет свою вибрацию, содержит в себе свои информационные потоки, неповторимые и особенные. Поэтому, куда бы мы ни пришли, мы сами избрали этот путь еще там, дабы получить от этой жизни то, что не могла предложить наша жизнь прежняя. И, поверь, это будет нужно нам именно ТАМ, когда мы будем анализировать прожитую нами жизнь здесь, становясь внутренне полнее, богаче. Нужно стремится к гармонии к миру, ведь именно в состоянии спокойного доброжелательного наблюдения можно познавать наиболее полно. Ведь сам мир на самом деле един и нельзя из познания выбрасывать одну его часть в пользу другой. Ценный опыт в выживании – это тоже полезно, но что приятно, этим все не ограничивается.

Действительно, у драконов значительно более слабо выражены эмоции, но вероятно это так по другой причине, а именно причине сильных разума, и воли, которые способны контролировать чувства.

Я бы сказал, у некоторых драконов эмоции слабо выражены внешне в среде, которая не стала им родной и/или которой они не доверяют, поэтому предпочитают контролировать свои чувства разумом и давать им волю лишь в очень близких кругах. Этой же позиции придерживаются многие мои знакомые, как люди, так и иные, да и я не исключение. Это, ИМХО, совершенно нормально.

"Эти споры всегда оканчивались ничем" (с) Raymond.

Рей, прошу тебя, не вырывай слова из контекста. Я не припоминаю, к чему конкретно я сказал эти слова, но уж я точно не могу назвать себя тем существом, кто избегает споров. Конечно, если спор не призван искать истину и полон флейма, то почти наверняка он закончится ничем, тут я согласен, наверное, к этому сие и было сказано когда-то. Но ведь мы и пытаемся найти золотую середину между интуицией, чувствами и фактами, чтобы прийти к консенсусу, подбросить друг другу новых точек зрения, поделиться взглядом на мир.

Так что "ничем" это точно уж не может закончится. Однозначно, эта тема будет полезна многим хотя бы своим разнообразием мнений, а мыслей тут непочатый край. ::smile

То что сейчас обыденность, века 1,5 тому назад считалось магией.

Любая технология, сильно опережающая нашу, будет казаться нам магией. (с) Артур Кларк.

Вам не кажется, изучать этот мир (не только мир людей), а вообще мир (вселенную и ее законы), намного что-ли м... интереснее, чем ждать чуда.

Готов подписаться под каждым твоим словом, да и не только под этой цитатой. Во многом схоже мыслим. ::smile

Вот пока что такие мысли по теме, пост написан давно, отправлен только сейчас, так что извините, что прокоментировал полно только давние посты.

[Nidhekk]

Вижу в этой теме всё-таки, как я и ожидал появляются интересные мысли, сказанные хоть кем то.

В общем спасибо Raymond, мну достаточно неслабо, так задумался над сказанным. Очень любопытные мысли возникли, которые собственно было желание выразить ещё сегодня ночью, в общем кое-что я дописал, чур сильно не пинать ::bouncy

1.

Для начала кое-что дополню в посте Falcorr' а ::smile

А хороших граней!

Такое впечатление что их всех взяли, и повычеркивали, а на их место, воткнули все отрицательное, и черно белое. Правда нет, нет да проскочит что-то светлое, и радостное.

Кстати, очень интересные мысли выразил в комментарии dr.Alex,

Это конечно личное мнение каждого, но.. я совершенно не согласен. ибо это нарушает основной закон мироздания, закон сохранения и баланса.

В мире не может быть только плохое, более того в мире не может плохого быть больше чем хорошего, увы как и наоборот, и это, я знаю.

Даже в этом мире много хорошего, позитивного, прекрасного. И я имею в виду не мир людей конкретно, и даже не макромир в рамках этой планеты, а мир вообще, и он прекрасен. Нужно просто уметь видеть. Посмотри, цветок растущий в трещине асфальта, маленькая ящерка прячущаяся в камнях в где нибудь в пустыне гоби. Самое прекрасное это жизнь, и она на этой планете повсюду. А без "отрицательного, и черно белого" никогда не сможешь понять, а главное почувствовать те самые "хорошие". Во всех макромирах (для краткости мирах) всего поровну. Хотя добро и зло тоже понятия достаточно абстрактные. Солнце - дарит тепло жизнь, а может и съжеч убить...

Очень интересное кстати наблюдение. Но здесь есть пара фокусов. Что, в общем и охота выделить.

То, что чем больше понимаешь тем больше видишь "интересные" вещи в этом мире. Всплывает всякое, множество подробностей на счёт "граней", так и назову. И вообще складывается такое впечатление порой, словно нету ни чего хорошего в этом мире

Но не всё так просто. Одно и то же происшествие можно воспринять несколько поразному. И здесь играет достаточно большую роль какраз, то как будет воспринято то или иное событие, лучший подход, из реакции на отрицательное примерно такой - "то, что не всё так плохо и всё можно изменить или может измениться и в дальнейшем будет что то положительное "

Хотя, с другой стороны не так то просто поддерживать своё восприятие, и настроение в "нормальном виде", видя то, что происходит во круг. Хотя сам же бывает "слетаю", глядя на окружающих видя «интересные детали», и осознавая что собственно от меня то и не зависят некоторые вещи, и нет такого чтобы, был «мир во всем мире». Если проводить аналогии.

Но. Нужно стремиться видеть положительное, и вытащить это что-то хорошее из тех кто живёт в "сумерках", подтолкнуть личность к тому, что бы сама она поняла что всё не так плохо...

Однако предпринимая такое нужно помнить что всё есть понятия относительные, и что хорошо а что плохо личность понять должна сама…

Хотя однако мир от этого не измениться, и в нем попрежнему будет масса плохого.

Но ведь будет, всё таки что-то изменено, и чья то жизнь возможно будет спасена. А вообще тут подходит отличная цитата кое кого: ::bouncy

"Однажды, после сильного шторма, некий человек шел по берегу моря, куда волны выбросили тысячи рыбешек и крабов. И вдруг он увидел маленькую девочку, которая шла ему навстречу. Девочка подбирала задыхающихся рыб и бросала обратно в океан.

"Зачем ты это делаешь?" - спросил ее человек. - "Ведь ты никогда не сможешь спасти их всех! Это глупо! В этом нет смысла!"

Девочка посмотрела ему в глаза и ответила: "Смысл есть для тех, кого я спасу."

Примерно так.

Итак. Вот почему я начал именно с этих комментариев и вспомнил именно то-что написал выше а не что - то другое:

Иногда возникает вопрос, а для чего собственно были заброшены Драконы в этот мир, именно в человеческие тела?

Интересная мысль есть.

А что если кто-то просто наблюдает за землёй? И видит более чем достаточно то, что происходит в этом мире и понимает чем может закончиться существование жизни на земле! В итоге эти, из таинственных наблюдателей, которые вероятно даже видели бедующее цивилизации людей. (уровень развития их технологий вполне мог такое позволить) Поняли что с цивилизацией людей то что-то не то. И были направлены некие личности, чья цель принести свет в темень людского мира, чтобы вразумить народ. И тогда появились те, кто начал писать книги... Снимать фильмы и прочее. Иными словами начал пытаться открыть глаза на вещи порой очевидные.

И вероятно, что из таких личностей у кого-то остались "фоновые" ощущения касательно воспоминаний их прошлой жизни, воспоминания о которой были блокированы, что просто не могло не отразиться на восприятии и деятельности этих существ! Правда это же привело и к побочным действиям.

В итоге Драконность может оказаться тоже своего рода экспериментом.

Но.

Не обязательно чтобы пришедшие в этот мир существа пришли по своему желанию, могло быть по разному, очень много вариантов, и все рассматривать не буду, ибо пост будет уже воще гигантским.

В общем такой вот вариант, причин появления существ "не от мира сего на планете земля" ::bouncy

2.

Теперь рассмотрю Драконность более в "целом"

Думаю тут несколько не хорошо разбивание типа, Дракон Не Дракон.

Более правильней должно это выглядеть примерно так:

Что означает "Драконность" для самого существа, которое называет себя Драконом!

Есть тема, когдато обсуждавшаяся на Арене по этому поводу, вот ссылка:

http://www.drakia.com/sections/forum/vi ... ?f=3&t=134

И того, если для кого-то быть Драконом означает что то на вроде:

1. Кто считает, что людей - пора мочить

2. Кто считает, что Дракон - это Круто!

То, в общем, ребята, а вы случаем что собственно забыли то среди Драконов?

Иными словами тут всё ой как интересно. Т.е. Драконы то оказывается разные бывают...

3.

Теперь нужно вспомнить и тех существ, в мире которых мы собственно обитаем.

Люди. Достаточно интересные существа!

В принципе каждый человек по своему уникален, у каждого есть что-то, что для него одного дорого, то что он любит или не любит, у каждого есть свои чувства и мысли. Каждый хочет жить и любить. Естесствено у каждого есть свои таланты, достоинства и недостатки. Каждое живое разумное существо это, по сути, целая отдельная вселенная. Когда кто-то уходит, умирая, вместе с ним исчезает целый мир, вселенная существующая в душе существа, в его разуме. Правда исчезает, для того чтобы в итоге снова возродиться в другом виде... По этому каждая жизнь, каждого живого существа бесценна, и нужно беречь эту жизнь. Наверное несколько неожиданно прочитать подобное не правда ли? Ведь на сколько я знаю, некоторые как минимум меня считают бесчувственным, да и ещё предполагают, что я человеконенавистник...

Я продолжу свою , мысль и станет понятно к чему я всё веду, ведь я написал это не просто так ::bouncy

Люди.

Однако есть то, что портит, медленно, но верно уничтожает их сознание. Это существование системы, в которой уже просто само по себе происходит рождение стереотипов и навязывание их всем и каждому. Получается толпа, а толпа это уже другой индивид, который и ведёт себя по другому. И постепенно цивилизация портиться, люди с каждым новым поколением становятся злее и более жестокими.

Странно, но есть среди них и те, кто относиться к числу «хороших людей». И что если причина появления Драконности, это есть эксперимент с целью поиска «родственных душ» эдакий отбор. А с какой целью и что будет после, это уже совсем другая история.

[dr.Alex]

Я считаю, что каждый из миров имеет свою частоту вибрации...

... но иногда встречаются и те, душевный резонанс которых немного (да, немного) смещен в какую-то сторону относительно частоты вибрации Земли (радиотехнический аналог – небольшая расстройка контура) ...

Я то-же так считаю, и скоро надеюсь проверить...

что не имеют значения законы физики, ибо они совсем не нужны для того, чтобы мечтать о нереальном, я отвечал, что привязка к реальности вовсе не отяжеляет, не обрезает крылья мечте, а наоборот, делает ее близкой, более осязаемой, и от того более приятнойя отвечал, что привязка к реальности вовсе не отяжеляет, не обрезает крылья мечте, а наоборот, делает ее близкой, более осязаемой, и от того более приятной

Хочу добавить, что знание (уже открытых), и предполагание наличия (еще не открытых) законов физики помогают превратить мечту в реальность.

Проще говоря, все, что направлено на укрепление порядка, на создание структуры и гармонии элементов в ней – морально

Существуют законы по которым строиться все, в т.ч. и вселенная, и эти законы имеют иерархию, по подчинению, как майор подчиняется полковнику, а лейтинант майору.

Красота понятие относительное, и существует много факторов, судя по которым явление или обьект называют красивым. Так и в мире, подчиняясь некиим законам, во вселенной не может быть ничего не красивого, ибо все подчиняется законам, а раз подчиняется законам, значит красиво, эстетично, правильно....

Прочитав подобную мысль у тебя, меня вдруг озадачило... А не вкладываем ли мы такими постами в понятия Морали, Эстетики, Красоты... немного (хотя нет сильно) отличающийся смысл, от общепринятого??

Во многом схоже мыслим.

Да, я тоже во многом с тобой согласен.

Nidhekk, Я лишь хотел сказать, что в этом мире есть все (что в общем-то и сказал), но не добавил свое отношение... Я вообще не вижу ни плохого ни хорошего, я хочу видеть мир, целиком. Плохое или хорошее это может решить только сама личность (что в ообщем-то ты и отметил), и то только сама для себя. Терминами "Плохой" "Хороший", "Добрый" "Злой", мы выражаем лишь отношение к миру, а тем временем сам мир не тот ни другой, он просто есть, и все. А остальное лишь наше отношение к нему. Поэтому не стоит огорчаться и видеть только плохое, но, и не стоит носить розовые очки. Мир многонранен, и то что для кого-то смерть, для другого жизнь, и так было всегда, и будет всегда, потомучто мир он просто ЕСТЬ.

В итоге Драконность может оказаться тоже своего рода экспериментом

Может но тогда за это кто-то может заплатить, и очень дорого. Во всех мирах, за все надо платить, и платить равнозначную цену. (Основной закон мироздания, закон сохранения и баланса).

Т.е. Драконы то оказывается разные бывают.

Абсолютно согласен.

Я обычно ухожу из темы, как только встает вопрос об истенности, или Труъ-евости. Приятно удивлен, что здесь до этого не опускаются (выяснения отношений).

Люди это люди, а мы это мы, и вопрос надо ставить не много не так.. ИМХО кончно-же.

Готовы ли вы поставить под угрозу уничтожения целый вид (расу) людей, ради надежды на возраждение нашей?

[Falcorr]

Я снова хочу возродить эту тему, и попробую все рассказать по своему, так как я, понимаю.

И то, что творится со мной. И что творится с людьми.

Я знаю, что не каждый решится описать такое, но кто то должен все таки начать . 

Ведь назвать себя драконам, мне кажется этого мало. В это надо верить!

Но для многих , это пройдет как развлечения молодости, для других место общения, для третьих просто развлекуха.

Многие повзрослеют. Большая часть утонет в житейских проблемах. Многие, в деловых.

Не многие, будут вспоминать, о части их жизни, где каждый выдавал себя за дракона.

Но есть здесь, и такие, которые до конца останутся с драконами, и я один из них.

Но сама суть разговора пойдет, в общем, о людях, и их пристрастиях. От которых так хотелось бы уберечь большинство из вас, но это делать по моему уже поздно. И теперь остается только то что вы сможете понять.

Но начну с себя!

Вот, уже который день, и год. Я страдаю по драконам.

Наступают, какие то, моменты, в которых мну, сам ощущает себя драконом.

Чувствует крылья за спиной, когтистые пальцы, хвост, ну, и конечно же, рогатая голова, на длинной шее, усеянной острых саблевидных шипов.

В каких-то случаях, мне до писка охота раскрыть крылья, и прильнуть в высоту за облака.

Окунуться полностью, и безраздельно в воздушный океан.

Но за каждое такое желание, приходится платить.

Раньше, у меня всегда хватало друзей, а вот уже который год, их становится все меньше, и меньше.

А вся причина в том, что я, начал по другому мыслить, и думать.

В некоторых случаях, я не магу понять их, а они меня. Одиночество с каждым разом усиливается, все сильнее, и сильнее.

Такое впечатления, как будто люди говорят: Ты, чужой. Ты, не наш.

Хотя, что говорить, я и сам чувствую это, и по отношению к людям.

Люди, мыслят, как бы это правильно сказать! -Толпой, у них мало индивидуумов.

Что касаемо разговоров, здесь полный хаос!

В основном все слушают какого, не будь выбившегося индивидуума, и будут повторять за ним как попугаи, более того они будут считать его слова правильными, и пойдут за ним куда он скажет.

Не многие, из таких верят в легенды, и мистику. Все их развлечения, построены на крови.

Хотя коснись их самих, увидев хищника такой как дракон, они просто напросто наложат в штаны!

Люди, большинство, за спасения собственной шкуры, готовы на смерть отправить толпы народу, таких же, как и сами.

Но вернемся к развлекухам.

Возьмем ранние времена детства людей.

Большинство игр, построено на убийстве, и понарошечной крови. Хотя дети, не понимая этого, играют в такие игры, и их родители думают, что в этом нет, не чего плохого.

Но это мнения ошибочно.

Играя в шутку, в мозг все ровно откладывается сам факт убийства, и крови.

Естественно чем старше, тем больше им охота убивать, просто из спортивного интереса, ради развлечения хоть, и в шутку.

Становясь старше, эти игры переходят из разряда шуточных, в разряд реальных шоу.

Эти самые шоу, привлекают большинство людей.

Теперь перейдем к искусству с точки зрения, к примеру, кино:

Нет такого фильма, где у людей не просматривалось, то, подсознательное зло, которое к роится у них в душе.

Попробую примерно объяснить:

Люди, не могут, справится с крупным хищником. И этот хищник, автоматически попадает в категорию монстров.

Ну, а если у этого хищника большое количество зубов, да еще, и крупных. То такой хищник, станет еще, и людоедом. И этого хищника назовут исчадием ада.

Вот так, и получилось с драконами.

Еще бы! Ведь у него такие когти, зубы, и шипы, что можно помереть со страху! И можно приписать ему кучу фантастических, не имеющих оснований случаев.

Все сделано так, что бы, на остальных людей, нагнать страх, перед величественным существом.

Но вы, скажете, что дракон тоже убивает с раннего детства!

Это так, и есть. Но ведь они убивают для того чтобы жить!

А люди чтобы насладится смертью ближнего.

Вот этих два понятия, очень сильно отдаляют драконов от людей.

Драконы знают, какова цена жизни. А, люди, увы, нет.

Вот, и хотелось бы, чтобы большинство, из вас, все таки, остались в душе драконами. И мыслили так, как если бы вы, действительно были драконами, знали, и помнили, какова цена жизни, не только людей, или драконов. Но, и всего живого на этой планете.

[Black_Wings]

По моему каждый кто Дракон так и будет им если не попытается убить в себе суть свою.

А насчет насилия. Я заметил, что многие Драконы не склонны к нему и не будут творить такое просто так и они умеют ценить жизнь существ.

[Falcorr]

Спасибо Black_Wings, ты попал в самую точку!

[Сфарайт]

красиво сказано...

ну раз я тут оказался попробую рассказать каково по мне быть драконом:

Я относительно недавно стал чувствовать себя драконом. Раньше я был обычным пареньком живущим в рутине(учёба, друзья, гулянки) но как и вся рутина это надоедает. Я случайно наткнулся в интернете на несколько драконьих картинок и меня зацепило. Хотлелось что то нового и я интереса ради начал "изучать" Драконов, читал книги с ихним участием, даже купил "драконоведенье", но спустя некоторое время я начал чувствовать сходство с этими созданьями(в моём случае Ледяным Драконом). Я начал отдалятся от своих друзей, они всё меньше понимали меня. Я же в свою очередь начал видеть мир по другому. Яб сказал что во мне проснулась вторая сущьность я даже дал ей имя Сфарайт.

Мне всё чаще хотелось расправить крылья и воспарить. Я всё чаще закрывал глаза и представлял себя в белой чешуе, с хвостом, моя голова была вытянутой с парой вытянутых рогов, моё тело стояло на массивных когтистых лапах.

Я думал что меня Драконы лишь тема для развлеченья, но это стало моим вторым смыслом жизни.

наконецто выговорился.

[Nidhekk]

Black_Wings

Верно. Но я не уверен на счет того возможно ли такое - как ликвидация своей же сущности, душу на ветер не выкинешь.

С большей вероятностью можно просто затолкать всё что есть, положительное, свою сущность в самые глубины сознания. Ну и просто полностью уйти в погоню за чем-то материальным потеряв себя, когда целью жизни станет просто только лишь достижение всё большего колличества к примеру тех же денег, ради просто того чтобы - "было".

Что касается Драконности, то сейчас и вовсе прослеживается тенденция в большей степени по типу - "модно". Как один из способов выделиться.

По сути в таких случаях просто создаётся образ для достижения определенных целей, в виду отсутствия, либо не возможности получить что-либо.

[Гость Рей Ряурх]

Nidhekk, "модельеры" сами уйдут когда надоест игра. Нет смысла пинать по Ъ

[Nidhekk]

Рей Фалькорр

Я не подразумевал ни чего в стиле того что нужно кого то "пинать"...

[Гость Рей Ряурх]

Nidhekk, я не про тебя я про "вообще" не сердись ::smile

[Chrome]

Почему я дракон ?

Интересный вопрос для меня самого.

В-первых я им был и остались во мне еще отрезки этой сущности.

Когда я начал чувствовать чуждость этого мира и пустоту в себе

И уже думал что никогда в этой жизни не найду спокойствия,

я наткнулся на вас. Вместе с этим я нашел успокоение

и чувство вокруг себя более близкого.

Но очень интересно то что меня можно назвать

хоть кем и фурриком,человеком или еще кем.

Из-за того что я ими был не единожды.

Но может быть дракон таким, многоликим ?

И это меня мучает уже не один месяц

Ищу себя...начало и сущность...

[Chrome]

Но очень интересно то что меня можно назвать

хоть кем и фурриком,человеком или еще кем.

Из-за того что я ими был не единожды.

Но может быть дракон таким, многоликим ?

И это меня мучает уже не один месяц

Ищу себя...начало и сущность...

Рановато я отписываюсь в этой теме...

Скажу по себе - может: только один из "форматов" должен быть приоритетным (а нормально "работать" будут скорее только два, один из них человек )... А некотрые просто противопоказаны...

А во сне ты кем себя видиш?

Жить в формате не мой удел. Противопоказания может и есть. Во снах видел себя и драконом, человеком, фурриком, гуманоидом и собакой.

Хм...да и все же прошлое было насыщенным как бы опять это перенести. С некоторыми пропусками. А то когда прошили грудь из пулемета было совсем не весело. Жил в теле Дракона около 5000 лет больше чем вместе взятые других 7 жизней ,а что было раньше я не помню и не приходило во снах да и не охота. ::smile

[Chrome]

Высадка на линии чарли в нормандии. Попало 9 пуль...после еще жил секунд 15...страшные муки.

Сон в образе дракона был где-то 1.5 недели назад.