О великий Коннектий и пресвятая леди Халява, неужели такие есть на каждом писательском форуме.

Нет ничего глупее чем переубеждать упёртых

Вот именно.

to Любопытный

Альтир, не опускайся до брани - это просто глупо, я ведь тебя не оскорблял. Насчёт тупости - непонимание реальности и её законов в конечном счёте может очень дорого обойтись.

Мне абсолютно плевать на то как ты там считаешь про меня и про реальность, но ты тупой флудер, и я это повторяю. Да еще и лицемер - зафлудил мою тему.. не оскорблял он, ага.

А вообще-то я заканчиваю. Нет ничего глупее чем переубеждать упёртых. Не хотите смотреть реальности в глаза и живёте в мире грёз - ваше право. Вот только пробуждение может быть кхм, весьма...

Да еще и идиот. Сам реальность от книги отличить не может, а еще лезешь переубеждать.

Давай заканчивай, катись от сюда.

И что прыгающие гены? Они ведь как раз и будут разрушать свойства бактерий, полезные для хозяина.

Этот процесс надо просто замедлить, а лучше вообще отключить.

А вообще Любопытный ты и правда всех допек, своею непонятливостью. Надо учиться отделять книгу от реальности.

Представьте, что вам говорят, что вы можешь прямо сейчас стать драконом,,,

хех) а я кто по-вашему? ::smile

хех) а я кто по-вашему? ::smile

Вероятно, Альтир имел ввиду "иметь тело дракона"

хех) а я кто по-вашему? ::smile

Вероятно, Альтир имел ввиду "иметь тело дракона"

млин .... а разве стоит ставить ето выше? что от етого в изменится в тебе?

...я даже и голосовать не стал

а разве стоит ставить ето выше?

Нет, не стоит.

что от етого в изменится в тебе?

Ничего. Кроме тела. И то если это не обман.

...я даже и голосовать не стал

Ну и зря. Вопрос ничего такого-то и не подразумевал. Просто твоё отношение к описанной ситуации.

я бы так и спросил "зачем?"

хотя если так ...то ответил бы нет ::snore

хех) а я кто по-вашему?

Я уже писал

Конечно, драконы для всех разные.

Думаю тем, кто всем доволен и так, и не желающим превращаться физически, можно в опросе и не участвовать.

...всегда нужно сохранять контроль за ситуацией

Целиком и полностью поддерживаю. Особенно в таком вопросе.

я приемлю только один путь стать драконом - описан у Шумила

А вот тут категорически несогласен - копирование памяти, и копирование сознания - две разные вещи. Приемлю только модификацию текущего тела - ибо единственный известный мне способ (немагический), дающий хоть какую-то гарантию сохранения МОЕГО сознания, иначе - просто получится дракон с моей памятью. И моя память будет ему здорово мешать - ведь в ней незакреплены рефлексы управления 'лишней' парой конечностей и хвостом, что будет меня только огорчать(

иначе драконов не называли-бы мудрыми

*широко улыбается)))*

...иначе - просто получится дракон с моей памятью.

Ну так это и будет дракон с твоей памятью и твоим сознанием. С ЕЩЁ ОДНОЙ твоей памятью и ЕЩЁ ОДНИМ твоим сознанием. С перезаписью памяти вообще всегда такая муть получается.

И моя память будет ему здорово мешать - ведь в ней незакреплены рефлексы управления 'лишней' парой конечностей и хвостом, что будет меня только огорчать(

О! Обнаружен ещё один недостаток переписи сознания в драконье тело. Первые несколько лет будет трудно совершать на первый взгляд элементарные поступки, к алагоритму совершения которых привыкаешь, имея человеческое тело.

С ЕЩЁ ОДНОЙ твоей памятью и ЕЩЁ ОДНИМ твоим сознанием.

По твоим словам получается, что я буду существовать одновременно в двух местах и двух телах. Ты себе такое представляешь? Я - нет. А вообще - память и сознание, повторюсь, - две разные вещи. Да, он будет считать себя - мной, но 'переселения' как такового не получиться! Для меня-человека ровным счетом НИЧЕГО не изменится. У Драко есть по этому поводу замечательный рассказ. К сожалению, когда я первый раз наткнулся на творчество Драко этот рассказ я как-то пропустил... Но пару месяцев назад на главной странице сего сайта я в 'рулетке' неожиданным образом увидел незнакомые строки, что меня сильно удивило. К сожалению - название не помню, приеду домой - поищу на компе (пишу с мобилы). И вообще, поройте архивы 'Дракии' и 'Базы драконов' (dragonbase.narod.ru , вроде так) - между Драко и Шумилом по этому поводу был долгий и ожесточенный спор...

По твоим словам получается, что я буду существовать одновременно в двух местах и двух телах. Ты себе такое представляешь? Я - нет. А вообще - память и сознание, повторюсь, - две разные вещи. Да, он будет считать себя - мной, но 'переселения' как такового не получиться! Для меня-человека ровным счетом НИЧЕГО не изменится.

Вообще с переписью памяти (как и с путешествиями во времени) сплошные парадоксы.

У Драко есть по этому поводу замечательный рассказ.

И вообще, поройте архивы 'Дракии' и 'Базы драконов' (dragonbase.narod.ru , вроде так) - между Драко и Шумилом по этому поводу был долгий и ожесточенный спор...

*всерьёз озадачен* Странно, навскидку из творчества Драко помню лишь "Интересное завтра" на тему переписи сознания. На счёт спора вообще ничего не помню, сейчас гляну на сайте...

... Хмммм, ни на Дракии, ни на Базе ничего нет, только "инкубаторский" спор.

Вообще с переписью памяти (как и с путешествиями во времени) сплошные парадоксы.

Как с парадоксом времени сказать ни чего не могу, а вот с памятью ни каких парадоксов нет. Если ты копируешь памть, то ты получишь копию своей памяти, но это будет совсем другая личность хоть и сильно похожая. В первые секунды вы может и будете двигаться и думать примерно одинакого но потом вы пойдете совершенно разными путями и будете совершенно разными.

Если ты копируешь памть, то ты получишь копию своей памяти, но это будет совсем другая личность хоть и сильно похожая.

Не а, вот именно, что это будет не личность сильно похожая на меня, а ДРУГОЙ я. И поступит он (или я?) так же как поступил бы и я исходный в такой же ситуации при таких же условиях.

Не а, вот именно, что это будет не личность сильно похожая на меня, а ДРУГОЙ я. И поступит он (или я?) так же как поступил бы и я исходный в такой же ситуации при таких же условиях.

Как бы тебе объяснить....

*чешет репу*

Это примерно как... как.... Ну вот, грубо говоря, у тебя есть болванка с виндой и два одинаковых компа. Если установить (абсолютно синхронно) эту винду на оба компа,... Нет, нифига! Нельзя-же назвать драконье тело и человеческое абсолютно одинаковыми... Ну, в общем, есть комп, и есть комп чуть получше (какой из них - аналог драконьего, а какой - человечьего тела - предлагаю не обсуждать, суть не в этом) и ты подключил к ним обоим (!) одну (!) клаву и мышь, а колонки и моник разные (для удобства мониторинга эксперимента) - таким образом, чтоб ввод с клавы/мыша шел одновременно на оба компа, синхронно. Как думаешь, результат вывода на колонки/мониторы будет одинаков?

У Драко есть по этому поводу замечательный рассказ.

Сорри.... Не могу найти Хотя... СТОП! Вот, нашел ::bouncy Да, действительно "Интерестное завтра" называется.

. Хмммм, ни на Дракии, ни на Базе ничего нет, только "инкубаторский" спор.

Да-да! Это я и имел ввиду. Опять сорри, не совсем я правильно выразился - выдал, так сказать, желаемое за действительное. Но там, как мне показалось, так-же была зацеплена эта проблема, хотя авторы уделяли основное внимание другому вопросу...

Как думаешь, результат вывода на колонки/мониторы будет одинаков?

Сравнение некорректно, один и тот же разум помещённый в человеческое и драконье тело тоже будет по-разному шевелить руками/ногами/лапами.

Кстати, на счёт примера с виндой... ДУМАТЬ то она будет одинаково, что на одном компе, что на другом. Просто на том, который мощнее будут быстрее обрабатываться "мысли" (относительно тел, думаю что всё таки драконье - у него черепушка больше и мозгов больше помещается ).

Согласен, корявый пример... Ладно, попробуем с другой стороны...

Ты утверждаешь, что и в человеке и в драконе буду тот-же я.... Но если это буду ДЕЙСТВИТЕЛЬНО я, а не кто-то с моей памятью - соответственно и мне-дракону, и мне-человеку в голову будут приходить одинаковые мысли. И одновременно. И вообще, я как-бы должен буду одновременно в двух телах себя ощущать. ДОПУСТИМ что это случилось. А теперь вспомни пару абсолютно любых фрагментов из своей жизни, и представь что рядом будет находиться дракон (!!!) который будет выполнять синхронно с тобой все твои действия и более того - пытаться находиться с тобой в одном и том-же месте!!! Смешно и неправдоподобно получается, да? Но незабываем, что мы ДОПУСТИЛИ возможность такого. И так, становиться совершенно определенно ясно, что с одной частью себя что-то нужно делать... Запереть или обездвижить? Но это ведь одно сознание на два тела! Запри одно - так и другое будет столбом стоять/лежать. Боюсь говорить, но... убить? Вы представляете что будет с существом, пережившим самую настоящую смерть, но при этом оставшееся жить? Что, уже не смешно? То-то же...

...и мне-дракону, и мне-человеку в голову будут приходить одинаковые мысли

При одинаковых условиях. Но абсолютно одинаковые условия не возникнут уже хотя бы потому что один объект будет в теле дракона, а другой в теле человека.

И вообще, я как-бы должен буду одновременно в двух телах себя ощущать.

Нет, с чего бы? Вроде из моих слов этого не следовало...

Блин, но ведь сознание одно! Два сознания - это уже две разные личности, пусть и объединенные одними воспоминаниями...

Блин, но ведь сознание одно! Два сознания - это уже две разные личности, пусть и объединенные одними воспоминаниями...

При переписи сознания в другое тело там оказываешься ты же и продолжаешь жить и развиваться, имея событие "смена тела" в памяти (и новое тело, но оно к сознанию не относится), а тот ты, который остаётся в исходном теле, продолжает жить не имея в памяти оного, но суть одна: и там ты, и там...

Бррррр... Запутался.

Бррррр... Запутался.

Вот именно! Не надо изобретать формулу невозможного. Одно сознание не может находиться в двух телах без описанных мной конфузоф.

Я же говорил, что получается такой же бред, что и с путешествиями во времени. Вроде сознание одно, т.к. воспоминания одни и те же, да и поступают оба полученных существа одинаково (опять же - при одинаковых условиях), но с другой стороны - не одно, т.к. не может находиться в двух местах одновременно. Получается, что сознание одно, но разделённое на две части.

*Кипят мозги*

Вроде сознание одно, т.к. воспоминания одни и те же, да и поступают оба полученных существа одинаково (опять же - при одинаковых условиях), но с другой стороны - не одно, т.к. не может находиться в двух местах одновременно. Получается, что сознание одно, но разделённое на две части.

Вот! Все ближе и ближе. Разделенное на две части. ДВЕ КОПИИ! А это уже не мое сознание, ибо оно одно. И останется оно во мне-человеке, ведь все что сделали - лишь скопировали память. Ладно, пойду спать - нечего форум в чат превращать) Да и другим надо дать высказаться - глядишь еще и свежую мыслЮ подкинут ::snore

Млин, пойду убьюсь об стенку...