Khael

А касательно обьяснений тут есть еще пара ньюансов. 1. Интересовались вы как мне показалось без должного уважения к чужим взглядам. 2.все что я скажу уже говорилось, причем не один десяток раз. И повторяться мне просто лень. А так как свою лень я люблю куда больше вашей, прожил с ней не один десяток лет...то потворствовать чужой лени не хочу

Это у меня-то скорость?На работе? С экранирующими сигнал сотнями тонн металла над головой? С сенсорной клавы своего ведроидофона?))*расхохотался* Ну а вообще, Михаил, я к пендосам отношусь с легким презрением, но есть у них одна устойчивая фраза которая отвечает на все эти вопросы о мировозрениях, тараканах, самоидентификации, вере в то что кому-то кажется глупым или непонятным, как мне говорили, после нее прекращаются неуместные насмешки и вопросы. Звучит как "this is my religion". Хотя я спорил уже с Фафниром о причислении драконности к религии и субкультуре)) Лучше вобщем правильно расставлять приоритеты и смотреть не на цвет кожи и чешуи оппоненнта, а воспринимать его как личность.

Зы.спорить, дискутировать и обьяснять что-то тому кто по дэфолту либо воспримет твои обьяснения неверно(если конечно воспримет вообще), либо пропустит львиную их долю мимо ушей-пустая, бесполезная трата сил и времени, уж увольте. Если есть желание разбираться и составлять ваше личное мнение(которое например лично мне глубоко индифферентно)- потрудитесь изучить форум более основательно.

Каакой занятный индивид)) Вы не поверите, но здесь тоже есть люди(не всех еще сьели)) и темы отвлеченные от понятия драконности, многие из них пришли так же интересуясь творчеством Драко. Ну а то что вы внезапно обнаружили существ которые не считают себя людьми...сочувствую, должно быть это культурный шок в обществе где трудно ткнуть пальцем в случайного прохожего и не попасть на гота, эмо, металлиста, ролевика-эльфа,фурря и тп., обнаружить драконов... Что уж говорить об интернет-культуре, где вообще сплошные герои игр, книг и фольклора. Это безусловно явления иного порядка, но со стороны вы не должны видеть никакой разницы. Советую отнестись к этому как к клубу по интересам и не пытаться разбираться в наших тараканах, коль уж они вызывают такое неподдельное недоумение(и вправду, неужели цепи, серьги в носу, татуаж по всему телу, музыкальные, философские и политические пристрастия и тп. существ с которыми вы общаетесь в сети воспринимаются меньшим отклонением от вашей нормы?) А сайты...сугубо литературного плана Фензин весьма неплох, советую. Там можно поговорить на многие темы по книгам. Да и отсюда никто никого вроде как не гонит, если у вас есть какой предметный интерес -рега и вэлкам ту форум, на котором просьба проявлять уважение к мировосприятию его обитателей, как и на любом другом интернет-ресурсе. Конечно же это мое скромное ИМХО, а не мнение администрации, но не думаю что оно будет кардинально отличаться.

В Портал 2 унылый трек...вот в первом...это няяяяяяя ^__________________________________________^ *напевает This was a triumph I'm making a note here: huge success It's hard to overstate my satisfaction Aperture Science We do what we must because we can For the good of all of us Except the ones who are dead But there's no sense crying over every mistake You just keep on trying till you run out of cake And the science gets done and you make a neat gun For the people who are still alive...*

Тис, поздравляю тебя с днюхой Всего мряфного и крылатого Виктор, тебе тоже рряф высокого полета и попутного ветра

Там вообще слегка пропорции искажены мне кажется, возможно намерено, типа авторская стилизация Больше всего мне не нра именно этот неуместный черный рог

Убрать у дракоши с первого url-a с сопелки рог-был бы вообще няшка

Кстати срисовывание на первых порах весьма помогает почувствовать как и куда должно идти перо, Виктор, продолжай в том же духе Неплохо получается

* полностью согласился со Скаем, не понимает какое к Каэлю отношение имеют 99% людских праздников, не понимает сути празднования самими людьми дат о значении которых они успели давно забыть, не понимает почему в эти дни хумы стараются напиться, забыться и вымучено чему-то радоваться, как настроение может коррелировать с голой датой в календаре и вообще много чего не понимает, поэтому чувствует сяф слегка идиотом* Зы. Нид, особенно четко отсутствие смысла сих дат ощущается когда они никак не влияют на распорядок твоей работы

Мне кажется по топику темы обсуждать просто нечего. Здесь просто дается возможность каждому ответить на анкетный опрос, да и все по сути. Показать таким образом свою позицию, отдельные моменты которой можно обсудить в иных темах. Хотя как обычно кто-то пользуется возможностью потролить, а кто-то с прилежанием, достойным лучшего применения, на толстотрололо все еще ведется.

Мне кажется наоборот тем проще, чем глубже познаешь себя. Постепенно понимаешь что самое важное у тебя никто не отнимет, дракона делают драконом не крылья-чешуя-фост. Что на самом деле все далеко не так плохо, что в этом мире есть красивые вещи и явления, способные дарить радостные моменты, существа с которыми интересно, тепло и которые способны понять. Это надо ценить, а не рефлексировать о том что имел, но потерял, или мог бы иметь. Тоска, да, бывает накатывает. От этого никуда не деться. Тоска по небу, своей расе, своему миру, своему дому. Печаль от несовершенства окружающей реальности в том виде в котором ее сформировало местное население. Но так ли уж нужно постоянно жалеть себя и оплакивать потерю, отметая существование здесь и сейчас? По-моему выбор вариантов для самореализации мы имеем далеко не худший, найти существ со сходными взглядами и интересами при наличии интернэта вообще не проблема. Да, часто нас разделяют тысячи километров, но и живем мы не в 14м веке, тысяча километров при наличии желания преодолевается за сутки... Конечно хочется большего, конечно расставаться печально, конечно музыка, закатное небо, мечты, сны...все это зовет расправиться несуществующие но настоящие крылья и прыгнуть ввысь. А невозможность этого сделать заставляет с рычанием бросаться на стены реальности и в очередной раз ломать о них когти. Но...я лично считаю что наше существование далеко не так уныло, безысходности и отчаянно. Чтобы найти в нем смысл достаточно просто отвлечься от самовлюбленной жалости к себе, захотеть и поискать.

Опыт говорил средневековый мореплавателям что мир-это черепаха, с выпуклым панцирем, он говорил инквизиторам что сухие дрова под очередным Джордано Бруно горят веселее. И насколько ж этот опыт, сугубо субьективный, ограниченный и примитивный до крайности расходится с фактом вращения Земли вокруг Солнца, который личным опытом как бы подтверджден лишь в единичных случаях, но даже детьми принимается сегодня за аксиому. Опыт это "я знаю если тыкнуть вот этой фиговиной сюда вот так-оно сделает пыщ, а вот так-не сделает". А знание-"если накоротко замкнуть фазу с землей, это приведет к резкому повышению силы тока в цепи, как следствие нагреву проводника и перегоранию проводки, но если резистор будет иметь высокое сопротивление-этого не произойдет" В повседневной жизни часто достаточно одного опыта, а наличие знаний о мире вокруг и понимание его законов и того что полученный опыт может быть субьективен и носить частный характер-не так востребовано. Но лишь на уровне простейшего быдла. Ибо опыт нарабатывается на личных ошибках, а знание-заимствуется из ошибок чужих, после их анализа. Вобщем идеален случай наличия фундаментальной теоритической базы, закрепленных на личном опыте навыков, и понимании субьективности своего мировозрения с 'вероятностью допущения его ошибочности и неприменимости к мировосприятию остальных. Что же касается личных убеждений товарища Форнит, то они например кардинально по ряду позиций расходятся с моим опытом, а поэтому уже как минимум не имеют права претендовать на роль некой общей Истины. Не буду их оспаривать. Это малоперспективно. Но хотелось бы предложить пересмотреть как-нить на досуге степень категоричности суждений, построенных только на личном опыте.

Рин, скорее между двумя друзьями идет притирка характеров. Но очень часто дружба строится на общем интересе (когда существуют между двумя существами точки пересечения в вещах очень для них немаловажных), взаимодополнении(когда каждый дает другому что-то, что у него есть, и что-то получает взамен, что-то чего ему не хватает, но при этом они могут понимать один другого без слов) и взаимодействии противоположностей (нередко характеры двух друзей могут быть диаметрально противоположны). Но никак не на подымании к уровнгю или опускании до уровня и превращении в свое второе "Я" Бард, дифференциации по возрастному признаку за собой или за парой своий достаточно близких(чтобы об этом говорить) знакомых не замечал. Сам ни в каких обьединения подобного толка не состою. Как и не считаю себя членом пресловутого "сообщества" вообще. Да и вцелом мне кажется глупым такое кучкование и деление на "своих" и "чужих" по стажу в "сообществе" или возрастному цензу.

Ну почему же. Будь он полностью на русском- я бы не отказался полистать. А так просто лень напрягать извилины чтением на инглише.

А мы- это и есть жизнь Всему свое место в ее цикле. Кто-то рожден хищником, кто-то его добычей А разум дан для того чтобы за рамки этого цикла выйти, и наполнить его собственным смыслом

Алекс, убивает не Смерть, а Жизнь Смерть лишь забирает покинувшие оболчку души в свои обьятья

Мирр, а кто говорил о представителе своего вида? Я например это для себя представляю если и возможным, то в итоге обязанным повлечь за собой сильнейший стресс. Убить другого дракона...да, просто фраза эта вызывает стойкое неприятие. ...или для кого-то кто представляет для дракона определенную ценность...или для чего-то что представляет для дракона значительную ценность

Бард, да какая к Хэль пропаганда? ни в коей мере, просто личный взгляд на вопрос допустимо ли разумному существу отнять жизнь другого разумного существа и если да- то какую мотивацию считать для этого достаточной и необходимой Я уже сказал. Никакой жалости к тому кто может попасть под определение "враг" я не испытываю, "пощады не будет!" (с) опять няка Мортрэд)) По крайней мере пару раз я готов был рискнуть свой жизнью и пару раз готов был убить, в данной конкретной реальности. Только вот довести меня до подобного состояния крайне непросто, я крайне негативно отношусь к любым проявлениям насилия, но бывают ситуации в которых просто необходимо драться, невзирая ни на что, на человеческую мораль, на их законы, на то что это бессмысленно и ты рискуешь жизнью и тп, иначе рискуешь просто потерять себя А свое "Я" я ценю выше жизни тех на кого мне в нормальном состоянии плевать Звучит не очень привлекательно на фоне дифирамбов драконьей мудрости и белопушистокавайности? Возможно. Но тут...если примитивно- как с кавказкой овчаркой- вот она играет с детьми а в следующий момент капает кровью с клыков того кого приняла за врага, потому что он сделал этим детям больно. Только с поправкой на разумность драконов, но я же сказал- примитивный пример. В любом случае рассматривать крылатого хищника как существо без собственных принципов, которые при крайней на то необходимости следует отстивать кровью, я не могу. А вот когда и при каких условиях такая необходимость может наступить- тут уже все именно от драконьей мудрости, терпимости и белопушистости и зависит.

Алекс...мне нравится считать что невозможного вообще не существует Даже если оно проявляется в том числе...не в том виде который может нам понравиться

Алекс, почему ты априори отказываешь дракону в том, что он может хладнокровно убить. Пусть сделано это будет и не без достаточно веской причины. Но все-же. Каждый сам решает что для него хорошо а что плохо, какие вещи в какой ситуации важнее. И дело не только в драконах. Люди тоже способны отходить от стереотипов, идти в разрез с социумом или называться им "странными" из-за смещенных акцентов этих приоритетов. Внутренний стержень называется суть, душа, да как угодно- это не важно. И судить категориями вида "убийство- это плохо" как по мне не есть правильно. Это часть естественного процесса. Я бы сказал "беспричинное убийство ради получения удовольствия от процесса- есть плохо". Или "предательство есть плохо". Но эти императивы тоже не претендуют на роль абсолютных истин, это то что я определил для себя сам, согласуясь с целиком субьективным восприятием мира. А вообще убийство с точки зрения обычного практицизма- это провал, потому как труп куда труднее использовать в собственных целях, нельзя сделать союзником или другом, нельзя заставить работать на себя и тп))

Хм...нууу...я думаю кроме лени могут быть иные регуляторы) вроде уже упоминавшегося любопытства и стремления к исследованиям Вообще предыдущий пост слегка разбавлен иронией

Не знаю мне охота доставляет удовольствие, сопровождается таким чувством как азарт и оканчивается удовлетворением, сытым так что о хладнокровии тут врядли можно говорить Естественно я не убиваю ради пропитания заведомо обладающих разумом, хотя шутить на гастрономические темы касательно их это ми не мешает)) И стараюсь убивать причиняя еде минимум боли (это чтоб не портить вкус мяса ) Ну и конечно только ради удовольствия, не имея никакой потребности в пище, я не охочусь. Не-не, не потому что хороший, добрый и замечательный, а потому что ленивый))) лучше книшшку почитать, или принцессу спасти...и сьесть, она ж неразумная, правда?

Комюнити не может прити к общему знаменателю. И это нормально. А вот каждый лично для себя просто обязан определить то кем он является. И большинство-таки постепенно находят ответы на собственные вопросы. Тут как раз неоднозначность и противоречивость мнений и взглядов сообщества полезна. Если же ты не ищешь ответы и определение себя и своего мира- то...мне тебя просто жаль, неважно дракон ты или человек. К тому же тема о тру-нетруЪ нелюбима многими драконами.

Как согласуется природа хищника с его разумом и наличием морали? Как-то видимо согласуется, особенно если перед словом "мораль" не ставить слово "человеческая". Не вижу в убийстве ради пропитания ничего предосудительного даже с человеческой точки зрения. А бой...здесь и сейчас я не имею смертных врагов и не был ни в одном бою. Не будет ли глупым с моей стороны излагать чисто умозрительные выкладки и безосновательные предположения? Да и вообще никто и не говорил что согласование отвращения к насилию, причинению боли и осознание ценности жизни с убийством разумного-дело простое. Но по-моему тут дело в приоритетах. Оправдать в собственных глазах совершенное ради спасения чужих жизней убийство куда проще нежели собственную бездеятельность при виде творящегося над кем-то насилия.