Rivelt

2 Fafnir: >В чем родители виноваты? В том, что вырастили неблагодарного социопата, которому не знакомо чувство любви и уважения? Психические болезни не наследуются, но подсадить схожих тараканов в голову более чем возможно: например, невроз или шизофрению. 2 Nidhekk: ты упустил из рассмотрения самый годный вариант для вечной генерации баттхёрта у обожаемого чада: заранее построить его жизнь и ни на йоту не отклоняться от задуманного маршрута. 2 rumpel84: Сколько сил, энергии, времени и между прочим бабок, потрачено на то чтобы вырастить такое чадо? То есть ты подразумеваешь, что любовь или приязнь можно купить за бабки?

Я хотел написать какую-нибудь простую гадость в обычном своём духе, но на это нет настроения. Отвечу развёрнуто (то есть одинаково дурно для всех). Как уже было отмечено в первом посте, ни лжи, ни правды не существуют без их носителя, потому что обе эти вещи относительны. Поскольку эти сущности зависимы, их нет вне собственных проявлений. Иными словами, ложь существует лишь тогда, когда проявляется, то есть изрекаемое одним собеседником (с поправкой на взгляды, сарказм и иронию) вступает в противоречие с картиной внутри его собственной головы. Однако если изречения жёстко связываются с важными для слушателя (чувства собственной идентичности, собственной целостности, собственного всемогущества и так далее), они не могут быть разрушены, даже если воспринимаются другими как очевидная манипуляция с целью извлечения из слушателя выгоды, выгоды для человека или группы людей - то есть политическая пропаганда, коммерческая реклама и другие развлечения цивилизованного общества. Это не воспринимается как неправда, а следовательно, не является ею для наблюдателя. Однако оно неизбежно будет воспринято как ложь теми, чья картина мира в некоторых местах сильно отличается от наблюдателя (собственно, одна из компонент культурного шока: это ложь, это неправильно, это дикие нравы, так нельзя поступать). Создание такого образа - сложный процесс. Топорная пропаганда легко отвергается сознанием, особенно когда требует самопожертвования. Кроме того, чем гибче сознание и чем проще его носителю принимать собственное несовершество, тем сложнее привязать ему ниточки и дёргать впоследствии за них (однако нет ничего невозможного). Таким образом, для успеха пропаганды нужен широкий слой населения, которое 1) постоянно гонится за высоким статусом и его атрибутами. 2) малограмотно (однако умение читать крайне желательно - это дополнительный и удобный канал поступления информации). 3) зависимо от социальных связей, а не от собственных способностей. Что входит в состав пропаганды? Кнут и пряник. Пряник - это приятные ощущения, вызываемые общностью с обожествляемыми героями; следствие подмены заслуг отдельных людей и приписывания их целым группам (социальными слоям, народам и странам). Это подмена слабого и ничтожного "я" на могущее и несуществующее "мы". Демо-версия - это когда болельщики вопят под окнами "МЫ ПОБЕДИЛИ!", хотя сами сидели перед телевизором и потребляли пиво. Они не лгут, нет. Они говорят правду, а вот что слышат окружающие - сложный вопрос. Если они не начинают анализировать, крики не вызовут у них недоумения - только улыбку. Кнут - это яростное обличение всего того, что несёт автору или заказчику пропаганды ущерб, то есть предательство его интересов (выдаваемых за общественные). Это ненавязчивый посыл "если ты станешь таким - то ты очень, очень плохой, и Большой Брат тебя очень сильно накажет". Кстати, хороший способ проявить свою лояльность - это наказывать предателей, то есть проявлять к ним агрессию на деле и особенно на словах (например, до сих пор ругают власовцев, хотя уже распалась страна, которую они предали). Есть ли общественная польза от пропаганды? Конечно. Это позволяет управлять широкими массами населения и мобилизовывать их на масштабные действия, создаёт общее культурное поле, поддерживает лояльность сторонников, а следовательно - и порядок. Вообще, пропаганда способна творить с людьми интересные штуки, которые показывают, насколько homo sapiens зависимы от слов (то есть являются существами разумными). Например, нашумевшая история с Павлом Морозовым. Это ведь был не единичный случай. Что сделал этот мальчик, согласно официальной пропаганде? Он предал интересы своих живых и осязаемых родственников в пользу иллюзорного образования (государства), и поплатился за это жизнью. Такие сторонники чрезвычайно удобны: на них нет необходимости влиять собственной харизмой, присутствуя лично, но они будут всё равно следовать за тобой, выполняя инструкции удалённо. Это основа процветания человеческой цивилизации, которая существует благодаря способности людей представлять воображаемых лидеров: есть возможность собрать не стаю из 15-20 членов (больше социальное сознание просто не воспринимает), а гигантские империи на одну шестую часть суши, в которых есть место военной науке, циклопическим сооружениям и плановой экономике. Это очень удобно и очень экономично. Животное можно мотивировать лишь хорошей трёпкой или едой, но человека можно кормить обещаниями и лестью долгие годы, если делать это искусно. Впрочем, долгие годы - не вечность. А всё почему? Потому что у человека есть разум, чтобы воспринять или отторгнуть манипуляцию. Например такую, как этот пост.

In this topic: две чудесные жертвы объектов официальной культуры радостно оскверняют дивную идею альтруистического общества, а реалисты помогают им, рассказывая о самом шкурном и омерзительном, что только есть в этой стране, выдавая обрезки от холста за саму картину. И всё это накладывается на местные идеологические реалии, конечно. Парад ненависти. Прошу вас, продолжайте.

Некроманты-некромантушки.

Музыка - это способ доминировать над пространством, очевидно же. Почему в торговых центрах крутят дебильную музыку и рекламу? А чтобы покупатели знали своё место! В кинотеатрах крутят аниме? Если нет, то они не нужны.

Hobsyllwin, я-то думал, что Бин никнейм сменил. Я тебя знаю? Slash Freezen, из фильма "Американский психопат".

Бин >думаешь если мы напишем о 2012 Слете кто нибудь приедет? Да, такая вероятность есть. У приехавших и общие знакомые должны будут оказаться, так что если слёт - мероприятие а-ля "встреча старых невидимых друзей", то им скучно не будет. Несправедливо судить форум по паре крикунов, которым слёт почему-то не нравится. Они и так не приедут, и не будут вещать про общение с галлюциногенными сапрофитами.

Intics, >А пенек знает слово "обломись"? Думаю знает. Ты уж определись, с пеньками ты по форумам разговариваешь или с галлюциногенными грибами. Неопределённость может привести к тяжкому похмелью после пробуждения. >Бла-бла-бла, кто-нибудь, дайте мне топор, я попытаюсь выкорчевать эту хреновину.

Intics, >Странно, а я думал ты говорящий пенек, но после этого я точно уверен что все-таки гриб, причем галлюциногенный. Может ты перестанешь спороносить и оставишь свой бред для какого-нибудь другого? Нет, мне нравится донимать именно дракононацистов. Отсутствие у них чувства юмора и пренебрежительная разборчивость делает процесс в высшей степени занимательным: нет ничего приятнее, чем дразнить чужой шовинизм. Впрочем, тебе достаточно вежливо меня попросить, чтобы я оставил твои уязвлённые чувства в покое. Бин, в следующем году ты будешь создавать здесь тему о слёте, или тебе это малоинтересно и пусть этим займётся ещё кто-нибудь?

Бин, >Напиши какие мероприятия проводились Что интересного было, что не понравилось (не менее 3 пунктов, надо уметь себя критиковать, если хочешь сделаю тоже для нашего Слета 11 года) Фаллометрия ИТТ. Нет, правда. Меня уговорили побывать на одном из слётом, и после некоторого периода привыкания он мне таки понравился. Не столько развлекательными мероприятиями, сколько возможностью повидать своих давних заочных знакомых, потрещать с ними о всякой фигне, сходить к ручью за водой, заблудиться, а потом поздно вечером уютно посидеть у костра, слушая глубокомысленные омские дискуссии (неважно о чём). Intics, >Но знаете что, мне вот лично не очень то и хотелось, я достаточно просмотрел материалов со слета и выслушал мнений, чтоб с абсолютной уверенностью сказать, что я никогда там не появлюсь, но может если только по большой нужде. И Селиат, правильная догадка, эти слеты делаются для кого угодно, но только не для драконов. Ну вот, ты раскрыл секрет - слёты делаются для овладёванных ящериками, чтобы эффективнее заточать чужие души в протонные контейнеры. Теперь нам придётся тебя убить, чтобы ты никому не рассказал правды. А если серьёзно, то таки да, раз слёты проходят мимо Арены - процесс раскола идёт и идёт. Индикатор "только не для драконов" в тексте очень показателен: поскольку "племя" разрослось и раскололось, дальние его представители уже не воспринимаются как свои.

Я смутно помню, кто-то кросспостил на Арену темы про слёт, давно.

>Но хотелось бы что-нибудь без всяких потусторонних сил, магии и прочих причиндалов из разряда фантастики. >Психология, философия и логика Gosick.

>крепких серьёзных и реалистичных анимешек типа Monster или Kaiji >серьёзных >Kaiji А если серьёзно, то самое близкое к Kaiji из просмотренного мною - это "Нейро Ногами: детектив из Ада".

>если свести ресурсы в один, без инцидентов в общении не обойдется. Более того, я гарантирую это. На Драгонарте была уйма скандалов до тех пор, пока конфликтующие стороны не разделились. Чем больше площадок, тем лучше. Достаточно лишь метаресурса, который бы указывал на все. Сейчас такую роль играет разве что Викифур (там есть несколько статей про драконьи сайты; см. к примеру здесь) и разделы крупных форумов со ссылками на другие форумы.

lizzardboy, >Арену же восстановили, Драко дал базу и выложили архивом. Тогда над этим трудились я и Дарк. Туда можно было отписываться?

А кто смотрел Мадоку? Понравилось али нет?

>подозреваю что под "вражеским форумом" имелось ввиду не безизвестное дракони.нет ныне дракони.ком Смутно припоминаю, что одно время Арена в качестве архива располагалась на драконях. Но это было года четыре назад, так что я могу и ошибаться. Если так, то могут быть забавные следствия.

Nidhekk, >расса Расса - это малая цивета, индийский хищный зверёк. Питаясь кофейными зёрнами, расса «участвует» в приготовлении самого дорогого сорта кофе в мире «Kopi Luwak» или «Кофе циветы». Животные наедаются спелыми зернами, но они не перевариваются и выходят с экскрементами. Надеюсь, этих подробностей хватит, чтобы ты запомнил, что это. Freedom Dragon >Я люблю кровь, расчлененку и т.д., если ты про это. В анимешном формате Elfen Lied тебе это понравилось?

>ну незнаю,смотрел все,видел как робкие попытки не ненавидеть драконов у новичков беспощадно давятся модерами и "дедами" (немного Не припоминаю такого. Разве что в апреле позапрошлого года был налёт и попытки толсто троллить (со стороны каких-то дракончиков), вызвавшие огораживание посредством стены теста в регистрации. >Дык это изначально форум троллей, и дракононенавистников, прикрытый идеей о "плохомнихарошемдрако" - чего еще ждать... Они так ненавидят драконов, что это можно счесть скрытым обожанием. Впрочем, хватит мне перетирать им косточки там, где они не отписываются. Если у меня появятся какие-то новые нехорошие мысли о них, то я приду к ним и выскажу.

Дантист ааа, клятвопреступленник! Тебя покарает молнией!

Дантист где твоя клятва Гиппократа?

Поддерживаю. Поскольку местное RSS использовать невозможно, ссылки на новые посты можно только из блока внизу форума, а для этого нужно прокручивать страницу, пропуская список форумов. Для навигации по старым темам дерево подфорумов ещё может быть полезно, но оно востребовано реже, чем списки последних сообщений.

Реклама (от лат. reclamare — «утверждать, выкрикивать, протестовать») — информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке Для тех, кто собирается продать или купить Россию и её народ по сходной цене, это действительно является рекламой. По словам главы Росмолодежи, новая программа должна состоять из трех пунктов: современных спортивных программ, культуры питания и мониторинга здоровья. Не иначе как порошок зомби в пищу подмешивают, чтобы затем тайно увести в секретные лаборатории, киборгизировать и получить няшную рабочую силу. Единороссы заявили о своей готовности спонсировать книги и фильмы, которые идеализируют Россию и российский народ. Мило. В целом, ничего удивительного. Школа, если она не частная, подконтрольна государству, значит государство должно извлекать из этого выгоду - например, укреплять лояльность будущих граждан. Если оно этого не делает - значит, ему просто не нужна стабильность, и у него какой-то хитрый неприятный план либо серьёзные противоречия в управлении.

Некоторые форумные движки специально предназначены для постов без регистрации. Если взять Вакабу (на Perl) или Кусабу (на PHP), оформить их в стиле и цветах Базы Драконов, рассказать как делать уникальную подпись (вместо регистрации), то формально задача будет выполнена. Древовидность эти движки не поддерживают, но в них можно оставлять сообщения, прикрепляя почтовый адрес (реже) и картинки (чаще).

Драко >Может, у кого-нибудь есть более интересные идеи? Мне хочется расширять и расширять Дракию, приделывать к ней все новые и новые функции, а идей нет Сделать форумную шкурку для мобильников. Правда, есть одна закавыка: там чем меньше функций, тем лучше, поэтому понадобится только самое используемое. Рей Фалькорр >может миничат где нибудь в углу подойдет? Поддержу эту мысль. Семейство небольших форумов, образовавшееся после распада Драгонарта, использует т. н. shoutbox - встроенный в страницу форума браузерный чат. Он оттягивает на себя мелкий флуд, а более глобальные темы остаются форуму. Для phpbb существуют моды, добавляющие такой чат. Nidhekk >Тут дело в самой обычной лени... А такое наблюдается очень часто среди обитателей хотябы данного форума. Поэтому желающих фиг просто так сыщеш. Лень тут не при чём - ведь фичи ресурса добавляет администратор. Скорее пока не ощущается необходимости.