Человечество и драконы

[Эльф]

Хех.. А эльфы там тоже.. хорошие. :)

В смысле вечно пьяные? Да уж. Один озобоченный подросток с рисовальными наклонностями. Другой голубой. (Прибью!! Дон ЛеД, где мой кинжал?) Третий партизан, Фидель Кастро местного разлива. (Ты мой профиль смотрел, да?) Четвертый тож герилья и слегка псих. Все трахтмахеры, зашибалы и наркоманы - словом подарок для скучающих человеческих женщин.

[Red Dragon]

>Чтобы существо меняло себе физическое тело по собственному желанию туда и обратно. На Земле есть, конечно, насекомые с куколками-личинками и земноводные, которые сперва головастики. Бывают всякие хитрые вещи, вплоть до уменьшения размеров тела уже выросшей особи

Как я и сказал, моя ДНК и многое другое отлично от человека и большинства других видов. Преобразование дракон-человек наиболее просто, так как избавлятся от лишнего гораздо проще, чем наращивать. Потому оно и быстрее.

>И еще у нас такие тяжелые существа, как драконы, "на мускульной тяге" летать не могут. (Если только к ним не прицепить мотор, альбо аэростат какой.)

Я это заметил. онако я не заметил, чтобы упоминал мускольную тягу. Вы преобразуете энергию одним способом, мы другим.

>Но мне, собственно, все равно.

Как и мне собственно. К счастью мнение других никак не влияет на мое существование.

>Так на Земле называют необъяснимые явления, вызываемые разумным живым существом и противоречащие всем известным человеку научным теориям

Если известным "человеку", то да, это магия. И то, если обязательно слово "всем" в этой фразе. В противном случае нет, это не магия.

>Это ты так думаешь. Англы тебя уже посвятили заочно и просили спросить, не хочешь ли ты на них работать. Гарантируют комфортабельную пещеру в предместьях Лондона, груды ценных кристаллов и цм, батальон девственниц и прочая.

Спасибо. Просьба переслать соответствующие бумаги. Работать нет, спасибо, меня устраивает нынешняя. Кстати пещера, кристалы или девственницы меня не интересуют.

>Наш настолько.

Я так понимаю, что ты способен дать ответы на все загадки так мучающие ученых вашего мира? Тогда вопрос, если ты такой умный, что же ты такой бедный

>Выстрелить еще успеть надо. Тут у эльфа преимущество.

Не думаю. Вы используете высокоточное оружие, мы массового поражения-

[Эльф]

Как я и сказал, моя ДНК и многое другое отлично от человека и большинства других видов. Преобразование дракон-человек наиболее просто, так как избавлятся от лишнего гораздо проще, чем наращивать. Потому оно и быстрее.

Ничего себе просто. Ну, тебе виднее. А можно спросить, что ты делаешь на Земле? Обещаю, что дальше нашего Форума это не пойдет.

Спасибо. Просьба переслать соответствующие бумаги. Работать нет, спасибо, меня устраивает нынешняя. Кстати пещера, кристалы или девственницы меня не интересуют.

Куда чего переслать? Ты не обижайся, но когда я им это передал, они сказали, что ты дракон-извращенец. Цм тебе не надо, вместо девиц перловую кашу наворачиваешь. Я сказал, что ты идейный дракон. Типа, Красный. Тут они все в обморок грохнулись. С воплями "Красные идут!" Я их в кучку сгреб в угол, королеву сверху положил... Что им передать, когда очнутся?

Я так понимаю, что ты способен дать ответы на все загадки так мучающие ученых вашего мира? Тогда вопрос, если ты такой умный, что же ты такой бедный

Так тебе все и скажи! Эльф, если среди людей живет, обязан не выпендриваться.

>Выстрелить еще успеть надо. Тут у эльфа преимущество.

Не думаю. Вы используете высокоточное оружие, мы массового поражения-

То есть, у тебя встроенные огнеметы по всему телу, и ты пылкаешь огнем одновременно во все стороны? Снайпера еще определить надо. А вообще я не собирался тебя обижать, это все Секох-провокатор. А ты сразу за свое любимое "Усех убью!!"

[Гость Секох]

И извини за саморекламу, может прочтешь рассказ мой один? Мне интересна твоя реакция.

http://anavelgato.narod.ru/dragon/index.htm

Там раздел "Фурри" и в рассказах №3 "Выбор". Он короткий, всего 2 или 3 страницы.

Что-то Крафт затаился.

Интересно, что бы стал дальше делать волк, если б ему не помешали. Для всех остальных людей, включая своих родственников, он был бы только животным, к тому же диким и опасным. Если бы он пришел в город, его бы застрелили через минуту. Да и неизвестно, сохранил бы волк человеческие сознание и разум. К тому же, становясь волком, человек теряет все, чем он является сейчас.

Еще странно, почему герой рассказа не подумал, что на помощь можно позвать других людей.

А насчет выбора-то, он же сводится к следующему: либо ты удовлетворяешь свою, по большому счету, прихоть, либо оказываешься виновен в чьей-то гибели.

В суде это недоказуемо, но есть ведь суд совести. Для меня этот выбор был бы очень простым.

[Lone Wolf]

KopwyH

Приходит Ельф:

Человечество - плохое, а вот люди попадаются и приличные.

Приходит Харк:

Человечество вообщем-то хорошее, это люди полхие.

А вы попробуйте уничтожить человечество, не уничтожив землю.

+++++

Ну попробуем. В чем проблема?

+++

Harkonnen

Эльфю:

Цитата:

Не понял, ты считаешь, что опасности для окружающей среды вообще нет и ядерная война невозможна?

Я считаю, что ГЛОБАЛЬНАЯ(то есть война США , РФ и Китая , в смысле любых их этих 3х стран между собой) ядерная война ОЧЕНЬ маловероятна по причине того, что она де факто означает конец цивилизации. То есть выигравших не будет. Её удалось избежать в 60х, не понимаю, почему она должна разразицца в будущем.

++++

Ну выигравшие будут – естественно при условии что природа сохранится.

Война будет в любом случае – ядерная или нет… не столь важно. Но большая война случится при любом раскладе.

+++

Что касаецца загрязнения окружающей среды, то оно неспособно привести к кончине человечества и цивилизации в целом, поскольку:

1) Оно не мгновенное(то есть есть дохрена времени приспособиться, а люди это умеют)

2) Оно означает ухудшение ареала обитания человека, а не уничтожение оного.

++++

Три раза ха-ха! )))

А если вырубить все леса то люди видимо дышать будут вакуумом?

Цитата:

Не, они еще для кайфа пытали.

Хых... в то время пытки были ОБЫЧНЫМ способом ведения допроса. И длля индейцев исключений не делали. Типа равенство. :8

+++

А сейчас не пытают типа? Гуманизм? Конечно пытки видоизменились но по сути-то они остались…

+++

Цитата:

В следствие вторжения белых в Центральную Америку там вымерло от войн, голода и болезней около 20-ти млн. человек. (Эти данные приводились в нескольких научно-популярных фильмах.) Большая часть индейцев вымерла.

Смерти от голода, болезней и т.д. к геноциду не относяцца. геноцид - это ИСТРЕБЛЕНИЕ населения

++++

Круто! То есть если я истреблю кого-то например чумой то это не геноцид, а если сам дубинкой прихлопну – то геноцид???

+++

Крафт

Каладан:

Красный Дракон:

Цитата:

У тебя большое самомнение. Хотя 16 лет, оно и понятно. Думаю ты еще особого дерьма не видел, даже издалека. Иначе немного по другому говорил бы. И не стоит представлять, время придет, оно само тебя найдет. Хотя повзрослеешь, поймешь.

Ладно! Хорошо! Считайте так. Считайте что хотите: что я человек, что у меня большие амбиции и ооооочень большое самомнение, что я нытик, эгоист, что я несмышленый ребенок, которому требуются жизненные уроки. Пожалуйста! Сколько влезет! Вперед, господа

Особо-умные-взрослые-и-самоотверженные. Я не собираюсь вас переубеждать, в конце концов от того, что ты, Красный, будешь считать меня человеком, внутренняя моя суть не изменится, и слава небу. Но я смотрю что даже некоторые Драконы не прочь принять участие в травле, чего уж там говорить о людях. Как хотите, ваше право - ваше дело. Мне это надоело. Сперва, пока не осознал себя Драконом долго всем доказывал, что я такой же как они, хотя знал, что это не так, так теперь мне еще доказывать Драконам, что я тоже Дракон? Нет, спасибо, господа, я уж как-нибудь переживу без этого.

:evil:

++++

Это не драконы Крафт! Это люди. Ролевики в лучшем случае … для которых быть драконом – это всего лишь игра. Эти так называемые драконы даже ответить бояться на мой вопрос «что будет с вами когда так любимые вами люди увидят вас в вашем естественном облике» Молчат трусливо! Поскольку знают превосходно что будет…

++++

Red Kite

1. Человечество не должно воевать.

2. Человечество должно отвечать принципам "sustainable development" (то есть, существовать не в ущерб будущим поколениям).

2а. Человечество должно уметь регулировать свою численность.

2б. Человечество должно разрешить и использовать евгенику.

3. Человечество не должно быть капиталистическим.

(Капитализм - то есть, деятельность, направленная на сохранение и приумножение капитала - крайне деструктивен).

4. Человечество должно гарантировать безопасное существование видов животных и растений Земли.

(сюда можно включить запрет на убийство животных "как в Индии"...)

5. Человечество должно развиваться.

++++

Красиво звучит… НО! Это все выполнимо только при одном условии – что вид (в данном случае – люди) будут РАЗУМНЫМИ!!!! Но увы, в нынешнем варианте люди – в лучшем случае ПСЕВДОРАЗУМНЫ. Поэтому ничего хорошего от них я не жду.

+++

Эльф

Red Dragon в сообщении #5959 писал(а):

Вид к которому я отношусь в первую очередь отличается от человека биологически. Мы имеем другие ДНК и прочее.

ДНК организма определяет его внешний вид. Если она нечеловеческая, то... Здорово у вас иллюзии накладывают! Мне вот ухи надоело под волосами прятать.

+++++

Не факт! Человек вроде от обезьяны отличается генетически на 20% всего лишь. И внешний вид совсем не значит что внутри. Я хочу сказать что то что выглядит как человек не всегда является таковым по своей сути.

++++

Странно, почему когда я говорю людям, что пришел их убить, они всегда принимают это за шутку? (с) Наемный убийца.

+++

Прикольно )

+++

[LeD]

Эти так называемые драконы даже ответить бояться на мой вопрос «что будет с вами когда так любимые вами люди увидят вас в вашем естественном облике» Молчат трусливо! Поскольку знают превосходно что будет…

Вай!.. "Естественный облик". Тут один уже рассказывал про спонсоров, которые его мясом снабжают. Просили-просили у него фотографию в домашнем интерьере.. да так и не выпросили.

Какой еще "естественный облик"?!.. Добро пожаловать в реальный мир, Нео! (с) Морфей.

[Асат]

Ну-ну! полегче на поворотах! Попрошу не обижать спонсоров (а то жрать нечего станет ). Снабжают пока что. хотя и не в таких количествах, как бы хотелось

А фотку я вам пооббещал. только не в домашнем интерьере, а под открытым небом. есть у меня такое дело. вот только как я уже говорил, пока не знаю как её напечатать. ну не в обычном же "кодак экспресс" нафиг мне такая реклама? Так что будет вам фотка. вот только со сроками пока не знаю

И что ты заладил, реально, нереально... Что такое реальность?

[Гость]

Реальность - это то, что ты чаще всего видишь вокруг себя, когда просыпаешься. (С) Я.

[Red Dragon]

>Ничего себе просто. Ну, тебе виднее. А можно спросить, что ты делаешь на Земле?

Отрезать проще, чем прирастить Можно. Ресурсы же Шутка. Провожу исследования, наблюдаю, пытаюсь понять вашу среду. Собираю информацию одним словом.

>Что им передать, когда очнутся?

Скажи, что красные приходили, но уже ушли. Кстати идейными бывают не только красные, но и коричневые и жевто-блакитные и даже зелениые. А бумаги на титул пусть все же вышлют.

>Эльф, если среди людей живет, обязан не выпендриваться.

Аааа, ну тогда ладно. Кстати эльфы это такие партизаны-извращенцы?

>А ты сразу за свое любимое "Усех убью!!"

Не правда ваша. Я просто предуредил, что кидаться палками в пролетающих мимо драконов черевато.

[Гость Секох]

Эти так называемые драконы даже ответить бояться на мой вопрос «что будет с вами когда так любимые вами люди увидят вас в вашем естественном облике» Молчат трусливо! Поскольку знают превосходно что будет…

Мы будем катать их на спине и купать в море.

А в будние дни - развозить по магазинам в обеденный перерыв.

[LeD]

Реальность - это то, что ты чаще всего видишь вокруг себя, когда просыпаешься. (С) Я.

Реакция поутру: "Ка-кая ГАДОСТЬ!" (с) Арена 2.

[Гость]

Ну выигравшие будут – естественно при условии что природа сохранится.

После ЯДЕРНОЙ войны? :lol:

Единственной "природой" будут луди в бункерах.

Война будет в любом случае – ядерная или нет… не столь важно. Но большая война случится при любом раскладе.

"ляпнул глупость - подтверди или аргументируй..."(с)

А если вырубить все леса то люди видимо дышать будут вакуумом?

Гы-гы.... Лана... тады те такой вот вопрос - ЧТО ты подразумеваешь под вакуумом... Поскольку если вырубить ВСЕ леса... всё равно вакуума не получицца... Обычного такого, старого-доброго вакуума..

Кстати, ишшо надо будет истребимть все водоросли, вплоть до одноклеточных... они тоже, заразы, кислород выделяют.

Круто! То есть если я истреблю кого-то например чумой то это не геноцид, а если сам дубинкой прихлопну – то геноцид???

Хых.... Объясняю методику.

1) Берёшь с полки словарь(энциклопедический).

2) ОТкрываешь термин "геноцид"

3) Читаешь и просвящаешься...

4) МОЖЕТ ыбть после 1х 3х пунктов таких глупостей постить не будешь...

Do I make myself clear?

Красиво звучит… НО! Это все выполнимо только при одном условии – что вид (в данном случае – люди) будут РАЗУМНЫМИ!!!! Но увы, в нынешнем варианте люди – в лучшем случае ПСЕВДОРАЗУМНЫ.

ГЫ! То есть я щас постил ответ для псевдоразумной обезьяны?

Хых... это многое объясняет..

Класс!

[Эльф]

Три раза ха-ха! )))

А если вырубить все леса то люди видимо дышать будут вакуумом?

И еще перетравить все водоросли и фотосинтезирующие бактерии. Вперед!

Круто! То есть если я истреблю кого-то например чумой то это не геноцид, а если сам дубинкой прихлопну – то геноцид???

Тады вопрос: каким образом ты хочешь истребить бедных индейцев сам?

Это не драконы Крафт! Это люди. Ролевики в лучшем случае … для которых быть драконом – это всего лишь игра. Эти так называемые драконы даже ответить бояться на мой вопрос «что будет с вами когда так любимые вами люди увидят вас в вашем естественном облике» Молчат трусливо! Поскольку знают превосходно что будет…

Во-первых, ты сам не дракон, а волк-оборотень, так что нефиг. Во-вторых, все они знают. В-третьих, если кто будет обижать Секоха, когда он будет развозить бабушек по магазинам (я полагаю, речь идет о венецианских бабушках, максимум - о ленинградских, там тоже каналов с водой много), то придет отряд злых эльфов и постреляет обидчиков нафиг.

Не факт! Человек вроде от обезьяны отличается генетически на 20% всего лишь. И внешний вид совсем не значит что внутри..

Да что ты говоришь! ДНК шимпанзе и человека различаются, насколько я помню, на 1,7 %. Но они, черт возьми, различаются! Поэтому ты можешь легко отличить человека от шиманзе в том числе и внешне.

[Эльф]

Гы-гы.... Лана... тады те такой вот вопрос - ЧТО ты подразумеваешь под вакуумом... Поскольку если вырубить ВСЕ леса... всё равно вакуума не получицца... Обычного такого, старого-доброго вакуума..

Кстати, ишшо надо будет истребимть все водоросли, вплоть до одноклеточных... они тоже, заразы, кислород выделяют.

О, уже написал кто-то. Да они его больше, чем леса выделяют! Основную массу О2 производят сине-зеленые водоросли, что живут в океане. А вакуума не будет потому, что изменение состава атмосферы не означает ее полного исчезновения. Азот и СО2 куда денутся, например? А пыль? И водяные пары соответственно.

Харконнен, что его лечить - человек никие аргументы не приемлет в принципе. Ну, хочет он всех убить и ничего больше знать не желает. Что-то этот маразм меня уже начинает раздражать...

Харконнен:

1) Берёшь с полки словарь(энциклопедический).

2) ОТкрываешь термин "геноцид"

Сам возьми. Индейцам устроили именно геноцид. "Большая Советская Энциклопедия": "Геноцид - ...истребление отд. групп населения по расовым, нац., этнич. или религ. признакам, а также умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физич. уничтожение этих групп, равно как и меры по предотвращению деторождения в их среде." (В последнем случае имеется ввиду, например, насильственная стерилизация нацистами людей с "нечистой кровью" во времена Второй Мировой.)

Я тебе приведу пример не из Конкисты, а из начала 20-го века. Есть такая книжка "От кобры до медведя Гризли", автор немецкий профессор Б. Гржимек. Там рассказывается о добыче каучука в Перу возле г. Икитос. Примерно за 10 лет численность местных индейцев, обращенных в рабов на плантациях, сократилась с 50-ти тысяч до 5-ти тысяч человек. Там подробно рассказывается, почему - описываются условия труда рабов, приводится долгий перечень пыток, применявшихся как в качестве наказания, так и просто для развлечения. Сейчас наш "триумвират циников" скажет, что я предатель белой расы, т.к. считаю, что таких белых стрелять надо рука об руку с индейцами. Ну, уж какой есть. А вааще я добрый.

А к чему я это? Вроде бы, цель была - добыча каучука, а не истребление людей. А результат - именно геноцид.

[Гость]

Эльфю:

Харконнен, что его лечить - человек никие аргументы не приемлет в принципе. Ну, хочет он всех убить и ничего больше знать не желает. Что-то этот маразм меня уже начинает раздражать...

Гы... я уже предлагал... Клизму с несимметричным триметилбутанбензолхлорэтаном в смеси с ледяной водой и песком..

Не хочет почему то...

Там рассказывается о добыче каучука в Перу возле г. Икитос. Примерно за 10 лет численность местных индейцев, обращенных в рабов на плантациях, сократилась с 50-ти тысяч до 5-ти тысяч человек.

Гы... а вот терь докажи что целью была не ДОБЫЧА каучука, а именно УНИЧТОЖЕНИЕ индейцев..

А то в Австралии например, с каторжниками тоже не церемонились и мёрли они десятками тысяч, однако о геноциде никто не говорит...

То есть обвиняем правительство Великобритании того времени в "геноциде собственного народа"(с)?

А к чему я это? Вроде бы, цель была - добыча каучука, а не истребление людей. А результат - именно геноцид.

Гы-гы... почитай о условиях содержания ТОГДА в каторжных колониях... разницы особой не заметишь...

[Эльф]

Провожу исследования, наблюдаю, пытаюсь понять вашу среду. Собираю информацию одним словом.

А с какой целью ты собираешь информацию? Что потом будет с Землей, людьми и другими расами? ОВ с Асатом уже объяснили, что нас всех ждет в случае обнаружения ими Страшного Уничтожительного Артефакта.

Кстати, на наблюдателя и исследователя ты не тянешь. Исследователю нельзя вмешиваться в местные конфликты, а ты в армию служить пошел, присягу принес и воевать обязан, если что.

Скажи, что красные приходили, но уже ушли. Кстати идейными бывают не только красные, но и коричневые и жевто-блакитные и даже зелениые.

Жевто-блакитный дракон? Где?! А он на мове гутарит, или больше по-москальски?

Аааа, ну тогда ладно. Кстати эльфы это такие партизаны-извращенцы?

А почему извращенцы-то? Тебя извращенцем назвали разозленные твоим отказом англичане, т.к. они уверены, что дракон просто обязан клюнуть на пещеру, сокровища и девок. А раз не хочет - все, неправильный дракон. Но это же их собственные заблуждения, верно?

Не правда ваша. Я просто предуредил, что кидаться палками в пролетающих мимо драконов черевато.

Я и не собирался. Ты мне анекдот напоминаешь: идет по лесу молодой парень, а ему навстречу бабка с ружьем. Бабка:

-Молодой человек, я вас боюся! Лес кругом, никого нет, может, вы меня изнасиловать хотите?

Парень:

-Бабушка, да вы что?! Разве я бандит какой?!

Бабка:

-Значит, не будете меня насиловать?

Парень:

-Нет, конечно!!

Бабка, поднимая ружье:

-А придется!

[LeD]

человек никие аргументы не приемлет в принципе. Ну, хочет он всех убить и ничего больше знать не желает. Что-то этот маразм меня уже начинает раздражать...

Ну ЖАБА его давит. Называется: не могу (не умею) сделать себе хорошо, так хоть помечтаю о том, чтобы всем стало плохо.

Сейчас наш "триумвират циников" скажет, что я предатель белой расы, т.к. считаю, что таких белых стрелять надо рука об руку с индейцами. Ну, уж какой есть. А вааще я добрый.

А к чему я это? Вроде бы, цель была - добыча каучука, а не истребление людей. А результат - именно геноцид.

Гуманизм, кстати (осуждающий геноцид и прочие "непотребства") - продукт исключительно европейского менталитета. Азия (как и та же Америка, кстати) - такими заморочками не страдала. И я вовсе не уверен, что соверши инки с ацтеками технорывок и начни колонизировать Европу (а затем и Азию) - было бы более "цивильно".

P.S. Триумвират? А третий кто?

[Эльф]

Гы... я уже предлагал... Клизму с несимметричным триметилбутанбензолхлорэтаном в смеси с ледяной водой и песком.. Не хочет почему то...

Триметилбутанбензолхлорэтан - это какая-то взрывчатая органика?

Гы... а вот терь докажи что целью была не ДОБЫЧА каучука, а именно УНИЧТОЖЕНИЕ индейцев..

Чего ты пристал? Почему я тебе должен что-то еще доказывать? Это ты мне взялся доказывать, будто по отношению к жителям Империи инков не было геноцида. Я не согласен.

Гы-гы... почитай о условиях содержания ТОГДА в каторжных колониях... разницы особой не заметишь...

На каторгу все-таки попадали преступники (большей частью). А тут убивали и мучали всех - женщин, малолетних детей. Да, цель была добыча каучука, а геноцид индейцев - побочный эффект. Как говорится, приятное с полезным. Кроме этого надсмотрщики были расистами и издевались над индейцами еще и по причине их небелой кожи. Да, такие люди, как те плантаторы, и к белым навряд ли хорошо относились. И что? Что касается участи индейцев вообще, то их и намеренно убивали тоже. Просто так без рабства, чтобы очистить территорию и потому, что они - поганые язычники, и потому, что просто левая пятка какого-то дона или сэра так захотела. Возьми литературу, почитай, если тебе интересно, найдешь примеров выше крыши.

[Эльф]

Гуманизм, кстати (осуждающий геноцид и прочие "непотребства") - продукт исключительно европейского менталитета. Азия (как и та же Америка, кстати) - такими заморочками не страдала. И я вовсе не уверен, что соверши инки с ацтеками технорывок и начни колонизировать Европу (а затем и Азию) - было бы более "цивильно".

Инка с ацтеками отставали от Европы совершенно безнадежно. (В военном плане.) Да, если бы они могли захватить Европу, было бы отнюдь не цивильно. ИМХО не повод так вести себя самим. Потом правила в их обществе устанавливала относительно небольшая прослойка людей. Инка - это аристократия, потомки народа, завоевавшего окрестные племена, которые, кстати, многие сильно от них отличались. Истреблять всех жителей Империи инков, это все равно, что разбомбить до тла Совок с его мировой революцией, совсем не гуманным КГБ и совсем не добрым и хорошим руководством. Причем разбомбить не в качестве защиты или желая ответить на жертвы со своей стороны, а потому, что ресурсы нужны, да и не любишь ты, мол, этот противный советский народец.

[Гость]

Триметилбутанбензолхлорэтан - это какая-то взрывчатая органика?

нет.. это супер состав для клизьм!

На каторгу все-таки попадали преступники (большей частью). А тут убивали и мучали всех - женщин, малолетних детей

хых... возможно ты не в курсе.. но на каторгу отправляли и женщин и детей практисски в равных пропорциях... Стыренный носовой платок - отличный повод для 10 лет каторги в Австралии, не так ли?

Кроме этого надсмотрщики были расистами и издевались над индейцами еще и по причине их небелой кожи. Да, такие люди, как те плантаторы, и к белым навряд ли хорошо относились. И что? Что касается участи индейцев вообще, то их и намеренно убивали тоже

Гы... Хых... намеренно тады убивали КОГО УГОДНО...

Гуманизм изобрели ЗНАЧИТЕЛЬНО позже...

Просто так без рабства, чтобы очистить территорию и потому, что они - поганые язычники, и потому, что просто левая пятка какого-то дона или сэра так захотела. Возьми литературу, почитай, если тебе интересно, найдешь примеров выше крыши.

Хых... отношение к индейцам мало чем отличалось от отношения, скажем, к своим же крестьянам... я уже молчу о каторжниках, рабах и т.д. Так что приписывать испанцам иррациональную ненависть и стремление зачистить Америку - имхо неверно.

ТОГДА - это было НОРМОЙ для ВСЕХ... Вспомним, что арабы творили с теми же испанцами.. а потом испанцы с арабами. и никто геноцидом это не считал...

Судить о тех событиях с СЕГОДНЯЩНЕЙ точки зрения - неверно.

[Red Dragon]

Секоху

>Что-то Крафт затаился.

Он лс ответил

>Интересно, что бы стал дальше делать волк, если б ему не помешали. Для всех остальных людей, включая своих родственников, он был бы только животным, к тому же диким и опасным. Если бы он пришел в город, его бы застрелили через минуту. Да и неизвестно, сохранил бы волк человеческие сознание и разум. К тому же, становясь волком, человек теряет все, чем он является сейчас.

Как автор отвечу то что вижу сам Акромя последнего предложения не важно. Ибо это за кадром Может в других рассказах. Что касаетльно последнего. Ему небыло этого жаль.

>Еще странно, почему герой рассказа не подумал, что на помощь можно позвать других людей.

В лесу? За киллометры и километры? У него могло и не быть сотового, он мог об этом не подумать, из горла мог донестись только вой, да и кнопки если что жать неудобно)

>А насчет выбора-то, он же сводится к следующему: либо ты удовлетворяешь свою, по большому счету, прихоть, либо оказываешься виновен в чьей-то гибели.

Для чего и писалось. Выбор совести в чем-то. Готов ли ты пожертвовать всем и вся ради себя, даже если очень хочется. Особенно когда никто не видит и не узнает. И когда это дорога в один конец.

>Для меня этот выбор был бы очень простым

Напишешь какой? Вместо волка подставь, например, водяного дракона

Одинокому Волку

>Война будет в любом случае – ядерная или нет… не столь важно. Но большая война случится при любом раскладе.

Войны идут постоянно и что?

>Это не драконы Крафт! Это люди. Ролевики в лучшем случае … для которых быть драконом – это всего лишь игра. Эти так называемые драконы даже ответить бояться на мой вопрос «что будет с вами когда так любимые вами люди увидят вас в вашем естественном облике» Молчат трусливо! Поскольку знают превосходно что будет…

Волк, удивишься, но я так думаю про вас. Более того, многие из вас для меня просто неудачники по жизни, которым хулиганы дали подзатыльник они разревелись и обиделись на все человечество. Пришли домой, заперлись в ванной и пообещали усем страшно отомстить. При этом совершенно забывая, что помимо РФ (жизнь в которой большинство из вас и не устраивает) есть еще куча стран, где большинство из вас было бы счастливо.

И я, кажется, отвечал на твой вопрос. Часть выстрелит сразу, часть испугается, часть подойдет чисто с научным интересом разной степени жестокости, часть кинется с видео и фотоаппаратурой, как сняться на память, так и взять интервью, часть кинется обниматься и навязываться в друзья Как ты думаешь например, кинется ли Драко уничтожать меня в истинном облике? Я сомневаюсь Ну а чтобы получить столь желаемый тобой ответ, тебе надо было бы спросить как отреагируют "государства", т.е. структуры изначально созданные для сохранения и оберегания людей и изначально "параноидальные", что собственно и правильно. Поскольку государства обладают большей властью, то соответственно мне пока рано его принимать.

Я уже молчу о ваших фразах "стал драконом", "почувствовал дракона в себе" и прочее. Я родился драконом, а они им "стали", чуешь разницу, пушистый?

Да, кстати, возможно тогда ты мне ответишь? (Асат сорри за то что использую кусок письма тебе)

**> «ты выглядишь как человек, говоришь на человеческом языке, почему же ты читаешь себя Драконом?». Ну что ж, если судить по виду, то человек вообще похож на обезьяну. Но тем не менее, мало кто захочет считать себя обезьяной…

Помимо всего прочего отношение к биологическому виду (что собственно и является быть человеком в научном, а не философском смысле) определяется строением организма, ДНК и вообще тем, что называется видовыми признаками. В данном аспекте ссылка на обезъяну уже не пойдет, не находишь?

Второе, за исключением мутаций и генетических эксперементов кто ты (опять в научном, а не философском смысле) определяется правилом наследственности, т.е. у двух лошадей не можкт родиться человек. Более того, обычно межвидовые скрещивания не дают потомства обычно. А если и дают, то как и большинство мутаций они к продолжению рода не способны.

>>Хотя бы то, что по психологии мы от людей отличаемся очень сильно.

Психологическое отличие не есть принадлежность к другому виду, если ты не знал. Возьмем человека в коме, про которых говорят "ведет растительную жизнь". Но ведь от этого он не стал цветком или камнем. Психология есть лишь отклонение в принципах, высших поведенческих реакциях и социальном учтройстве. Максимум что может дать отличная психология это выделение в социальную группу. Например верующих. Или отшельников. Или маньяков убийц. Но и первые, и вторые, и третьи остаются людьми при всей разнице в психологии.**

Асату

>ну не в обычном же "кодак экспресс"

Печатай в обычном. Люди доверчивы. Подумают, что спецэффект, кадр с фильма и т.д.

[Гость Секох]

Интересно, что бы стал дальше делать волк, если б ему не помешали. Для всех остальных людей, включая своих родственников, он был бы только животным, к тому же диким и опасным. Если бы он пришел в город, его бы застрелили через минуту. Да и неизвестно, сохранил бы волк человеческие сознание и разум. К тому же, становясь волком, человек теряет все, чем он является сейчас.

Как автор отвечу то что вижу сам Акромя последнего предложения не важно. Ибо это за кадром Может в других рассказах. Что касаетльно последнего. Ему небыло этого жаль.

Это имхо как раз важно. В противном случае получается детское "хочу луну с неба", а зачем и что он будет с ней дальше делать - ответа нет.

Напишешь какой? Вместо волка подставь, например, водяного дракона

Но-но. Я и так водяной дракон.

А если отвечать на вопрос по существу - когда предлагется выбрать из двух вариантов, это еще не значит, что нет третьего. Обычно есть. В данном случае - у дракона есть когти, которыми можно отогнуть металл. Он может отвезти разбившихся на себе. И т.д.

В случае с волком много неясностей. Как далеко от города отъехал герой рассказа? Был ли рядом поселок? Насколько оживленной была эта дорога?

(Вероятность того, что на дороге никого нет, но кто-то проедет по ней как раз за тобой, да еще и разобъется, очень мала. Если же машины проезжают хотя бы раз в минуту, то герой рассказа об этом знает, раз он только что здесь ехал. В этом случае можно попытаться остановить другую машину, привлекая внимание. Скажем, встав на задние лапы и размахивая передними - волки так редко делают, кто-нибудь да остановится поглазеть.)

Но если допустить, что спасти можно, только приняв человеческое обличье, я выберу человеческое обличье.

[Red Dragon]

>Основную массу О2 производят сине-зеленые водоросли, что живут в океане. А вакуума не будет потому, что изменение состава атмосферы не означает ее полного исчезновения.

Я им сча еще масла подолью. Соглассно последним исследованием часть лесов теперь потребляют кислород. Т.е. дышут, как мы. Есть там какой-то биологический прцесс. Кому интересно, пусть поищет.

>А с какой целью ты собираешь информацию? Что потом будет с Землей, людьми и другими расами

С целью выполнения поставленной задачи. Что будет не мне решать. Видимо в зависимости от выводов. Ой, забыл, мы это... помогать вам будем, осчастливим и все такое)

>Исследователю нельзя вмешиваться в местные конфликты, а ты в армию служить пошел, присягу принес и воевать обязан, если что.

Это может вашим нельзя. Мне можно. Наоборот еще реккомендовано. Ибо к несчастью у красных прирожденная страсть к войнам и т.п. К тому же сам понимаешь, что как разведчику мне много чего позволено, а не только присяги давать.- Да и воевать пока команды не давали с человечеством. А так изучение изнутри. Другие исследуют другие группы и страны. Разносторонность т.с.

>Жевто-блакитный дракон? Где?! А он на мове гутарит, или больше по-москальски?

-

>Я и не собирался.

Кто вас знает Вдруг я ресурсы буду мимо тебя тянуть

[Асат]

в общем, решил я подобные обсуждения сворачивать. доказать я никому ничего не докажу (мне скорее всего тоже ), а вот что я хочу меньше всего - так это создавать неприятности Драко.

Если кто-то хочет продолжить спор или о чём то меня спросить - пишите на мыло.

Извиняюсь, если обидел кого-то из Драконов. Я этого не хотел по возвращению готов извиниться.

Ухожу в оффтоп на неделю, примерно до 11 числа. так что на письма отвечать не смогу.

[Дарк]

Просили-просили у него фотографию в домашнем интерьере.. да так и не выпросили.

Тэбе моей аватары моло? Тогда сходи в чат, она там побольше.

Какой еще "естественный облик"?!.. Добро пожаловать в реальный мир, Нео! (с) Морфей.

Или ад? (с) Так же матрыца...