Перейти к содержанию
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Arena V

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
Galaxy

Судьба?

Существует ли Судьба или предопределенность? 36 проголосовавших

  1. 1. Существует ли Судьба или предопределенность?

    • Да. Все предопределено (законами или кем-то).
      5%
      3
    • В ЭТОМ мире все имеют предназначение. Но так не везде.
      1%
      1
    • Предопределение есть только для материи. Но душа нематериальна и не подвластна Судьбе.
      9%
      5
    • Свобода выбора есть, но в рамках Судьбы (каких-то предопределенных событий, например, смерть или рождение)
      15%
      8
    • В чем-то есть предопределенность, в чем-то нет (указать в чем именно)
      3%
      2
    • Нет. Каждый сам решает, что делать.
      47%
      24
    • Другое.
      15%
      8

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для возможности голосования в этом опросе.

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Вот, интересно кто как думает.

Мой ответ: вариант №6 – я сам решаю как поступить и сам отвечаю за свои поступки. Нет никаких предопределенных событий, и «выбор» есть всегда (не единственный). Но, считаю, что есть некоторое ограничение «свободы» - законы природы (не физики :) ).

  • 4 недели спустя...
  • Ответов 150
  • Просмотры 22.7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Популярные посты

  • Пошел направо - вернулся домой. Пошел налево - попал под автобус. Судьба? Скорее везение... Все уже произошло, все уже написано, прошлое неизменно, будущие зависет от настояшего...

Опубликовано
  • Автор

Вряд ли это кому-то интересно, но все равно напишу:

Тест на свобода/предопределенность http://destiny.newacropol.ru/

У меня получилось:

Предопределенность 17 %

Свобода выбора 83 %

Не знаю насколько он верный, но у меня не получилось набрать больше 75% предопределенности, когда я специально пытался получить несвободу. :)

  • 2 недели спустя...
Опубликовано

Здесь имеется интересный эффект. Судьба есть у всех... кто в неё верит.

Опубликовано
  • Автор

Здесь имеется интересный эффект. Судьба есть у всех... кто в неё верит.

Может быть, это и зависит от желания самой личности... но я в это не верю :)

С уважением, Альтир.

  • 1 месяц спустя...
Опубликовано

Судьба? По-моему это костыль для неудачников. Всем правит Его Величество Случай.

  • 1 месяц спустя...
Опубликовано

Только что услышал замечательную фразу "Судьба - это совокупность глупостей совершенных в течении жизни "

Я считаю что многое за висит от личногго выбора

  • 3 недели спустя...
Опубликовано

Судьба тождественна характеру. Иначе говоря, что посеешь, то и пожнешь.

Судьба? По-моему это костыль для неудачников. Всем правит Его Величество Случай.

Скорее, неудачники как раз склонны свалить причины всех бед на Его Величество Случай. :)

Опубликовано
  • Автор

Скорее, неудачники как раз склонны свалить причины всех бед на Его Величество Случай.

Скорее, неудачники склонны сваливать, а на что - это уже частности, на то что больше нравится.

Опубликовано

Скорее, неудачники как раз склонны свалить причины всех бед на Его Величество Случай.

Гм?

Скорее, неудачники склонны сваливать, а на что - это уже частности, на то что больше нравится.

Вот-вот. Я всего-лишь имел ввиду, что мне не импонирует идея предопределенности. За все свои действия каждый может судить только себя, но это не значит, что окружающий мир не влияет на твой выбор. Притом на твое решение может повлиять не только каждый встречный человек, но даже тот, кого ты НЕ встретил на своем пути :wink:

Опубликовано

Судьбу почти всегда можно изменит.

Если ты силен духом то ты сможешь.

Опубликовано
  • Автор

Судьбу почти всегда можно изменит.

Раз можно изменить, то нет предотределенности?

Опубликовано

Есть. Но все можно изменить. Всегда. Ибо жизнь не рельсово-линейная

Опубликовано

Предопределение есть для материи, т.к. все мы живем в тварном мире, который существует по определенным физическим законам. Простой пример: если бросить камень, но он рано или поздно упадет. Это предопределено, но в свою очередь вероятность его падения определяется кучей условий (элементарно - сила тяжести).

Дух же, сознание - тот инструмент, который позволяет выйти за рамки физических законов, причинно-следственной предопределенности.

Опубликовано

если бросить камень, но он рано или поздно упадет

Но этот камень можно бросить вверх и споймать. Можно бросить вверх СОБИРАЯСЬ поймать, но зазеваться и уронить его себе на голову... Можно договориться, что кто-то его поймает. Можно договориться что кто-то его поймает, но этот кто-то задумается и... с ним ничего не случится - ведь камень вы передумали бросать и положили в карман. Или вы собрались бросать, замахнулись, но подвернули ногу и упали...

Перечислять варианты можно бесконечно и все равно все не упомянуть. РЕАЛЬНОСТЬ СОЗДАЕМ ВСЕ МЫ ОДНОВРЕМЕННО, КАЖДУЮ СЕКУНДУ. И вы можете быть хоть тысячу раз уверены, что вам на роду написано ... , но...

-Этого НИКАК не может случиться...

-Почему-же?

-Потому-что Аннушка уже купила подсолнечное масло. И даже более того - уже разлила.

Нет, я не спорю, можно сказать что и это - предопределенность. Но специально для таких запущенных фаталистов дворник засыпет-таки это злополучное масло песком, дав еще немного времени поразмыслить над этим. Главное - не терять голову >;)))

Опубликовано
  • Автор

Предопределение есть для материи, т.к. все мы живем в тварном мире, который существует по определенным физическим законам. Простой пример: если бросить камень, но он рано или поздно упадет. Это предопределено, но в свою очередь вероятность его падения определяется кучей условий (элементарно - сила тяжести).

Дух же, сознание - тот инструмент, который позволяет выйти за рамки физических законов, причинно-следственной предопределенности.

В физике нет стопроцентной предопределенности, есть только статистика. Камень вряд ли не упадет под действием гравитации. Но не 100%! Потому что на атомарном уровне есть квантовая неопределенность, она включает в себя случайные значения, то есть следствие может быть РАЗНЫМ при одинаковых причинах. Атомы камня, например, вместо того чтобы упасть могут полететь вверх, все, в результате хаотического движения. Вероятность этого, конечно, 0,0000000... , но она есть.

Опубликовано

мудрый Дракон, это безусловно верно. Огромное количество подобных "если": если уронить, если договориться - опять же определяются кучей условий: было ли вам, о чем думать, чтобы пропустить падение камня, было ли с кем договариваться и т.п. А наличие этих условий определяется уже своими условиями в большом количестве. Это ни в коей мере не фатализми в Судьбу с большой буквы, предначертанную кем-то где-то непонятно зачем, я не верю. Все это лишь причинно-следственные связи. Логические цепочки, прописанные в "законодательстве" вселенной. Рамки, создаваемые ими весьма условны и притом весьма же широки. "Всего навсего" физические законы. Если бы не было их, было бы крайне затруднительно наше с вами существование. ::smile

Альтир, опять же верно. И опять же - величина этой вероятности, будь она маленькая или большая, определяется законами той же теории вероятности.

Повторяю, я не фаталистка и меня воистину раздражают мысли о том, что наша жизнь предопределена. Предпочитаю сама решать, что и как мне делать. Просто я говорю о том, что любой мой поступок будет иметь какую-то причину и какое-то следствие. Это "предопределенность", но только в кавычках, скорее просто логическая цепочка. Причем, логика тоже может быть разной.

Чтобы выйти за "рамки" логики, нужно мыслить не по-земному, если можно так сказать. Грубый термин, но подойдет - нечеловеческая логика. Жить так, чтобы любой поступок не имел причины. Реально ли это в нашем мире?

Опубликовано
  • Автор

Техану, может и так. Я просто считаю, что "случайное" - это значит не предопределенное, нельзя сказать "вот причина, вот следствие этой причины, и не может быть иначе".

Еще на счет причино-следственных связей: нигде еще не доказано что эти связи вообще есть, известно только то, что после одного события следует другое и обычно за одним таким действием следует определенное другое (вроде, 'гравитация'->'камень падает'). Хотя это уже чистая философия. Был какой-то философ в 18-ом веке (не помню кто, склероз наверно), он об этом много написал.

Опубликовано

Чистых случайностей в нашем мире не бывает. Даже генератор СЛУЧАЙНЫХ чисел работает по каким-то внутренним принципам. Имхо, единственным существом, способным на случайные поступки, может быть только бог, буде таковой вообще существует.

А насчет причинно-следственных связей: есть причина, есть следствие, а уж насколько тесная между ними связь решить довольно сложно, потому что непонятно с каким подходом тогда оценивать эту связь или ее отсутствие. Ведь как можно оценивать логику с помощью этой же логики - что если логика неверна, тогда и сам результат исследований может оказаться неверен. Но это чисто моя имха.

Опубликовано
  • Автор

Даже генератор СЛУЧАЙНЫХ чисел работает по каким-то внутренним принципам.

Генератор случайных чисел обычно называют генератором ПСЕВДОслучайных последовательностей :D (есть еще физические генераторы, они работают на фоновом шуме). В квантовой механике случайность другого рода.

Опубликовано

Генератор случайных чисел обычно называют генератором ПСЕВДОслучайных последовательностей

Ну я примерно о том же.

В квантовой механике случайность другого рода.

Какого?

Опубликовано
  • Автор

Какого?

Случайная :D . Я квантовую физику не изучал, объяснить нормально не могу.

Опубликовано

На самом деле мы с вами не сможем измыслить сейчас понятия, которое не существовало бы по каким-то законам, а просто само по себе. Даже квантовую вероятность вполне реально просчитать при наличии желания. ::smile

Опубликовано
  • Автор

Даже квантовую вероятность вполне реально просчитать при наличии желания.

Ее и так считают. Только от этого случайностью он не перестает быть...

А одного желания никогда не для чего не достаточно...

Опубликовано

Да, только без этого самого желания даже простейшая задача становится невыполнимой. :wink: Возможно я не права, но что-то мне подсказывает, что если случайность можно просчитать, т.е. выявить законы, по которым она случается, то это уже не стопроцентная случайность. :D

Опубликовано
  • Автор

Возможно я не права, но что-то мне подсказывает, что если случайность можно просчитать, т.е. выявить законы, по которым она случается, то это уже не стопроцентная случайность.

Я считаю не права :D

Ну а для прояснения этого вопроса... могу разве что посоветовать почитать про теорию вероятности.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.