Очень понравилось, хотелось бы прочесть продолжение.

Две обнаруженных неувязки:

1)уже упомянутый выше чёрный фосфор.

2)если ретрансляторы покрывают 72% суши, то, по идее, у людей вышедших из зоны покрытия (что эквивалентно результату воздействия активной помехи, т. к. сигнал не будет достигать расчётного адресата) должны наблюдаться симптомы поливируса (которому не важнен способ глушения сигнала).

Альтир,

под давлением 20000 атмосфер и температурой 200 градусов - вполне себе может рвануть.

Ну не от освещения же ...

Кроме того, что в черном фосфоре, такого привлекательного для техники вообще (по моему, нигде не используется, в отличии от красного с белым), и для Гаечки конкретно ??

Можно обернуть дело так, что взорвалось от НЕОЖИДАННОГО включения света т.е. она просто отвлеклась и допустила ошибку, но лучше вообще заменить черный фосфор на что нибудь другое, причем без конкретных названий химических веществ (придумать какое нибудь красивое "бытовое" название), но с "уникальными" (коротко описанными в тексте) свойствами.

1234567890,

2)если ретрансляторы покрывают 72% суши, то, по идее, у людей вышедших из зоны покрытия (что эквивалентно результату воздействия активной помехи, т. к. сигнал не будет достигать расчётного адресата) должны наблюдаться симптомы поливируса (которому не важнен способ глушения сигнала).

А вот тут вы не правы: Драко нигде не написал, что вирус "срабатывает" по отсутствию условного сигнала, как вы предположили. Насколько я понял, он активизируется либо по наличию условного сигнала, либо по чрезмерной "зашумленности эфира", что исключает постановку помех, как вариант просто по превышению некого порогового уровня сигнала (т.е. условный сигнал сам является шумом, гарантированно более мощным, чем любой естественный ).

Для радиосвязи метод, конечно не шибко надежный (если не сказать "полное г****"), для столь ответственных применений, но что такое биоэлектричество - не уточняется, может этот эфир почти не содержит естественных помех...

Кстати "биоэлектричество" - тоже не самый удачный термин, лучше заменить на какое нибудь биополе (только придумать другое название а то уж очень "избито"), не уточняя его природу вообще.

Неплохо бы забросить на основной сайт новость, что де выложена первая часть "Дороги..."

да уж коли на то пошло то (если не ошибаюсь) любое волновое излучение вполне гасимо волнами в противофазе) (на этом принципе стоят шумоподавители на боингах 747 и выше...)

а люди они ушлые... и учитывая кол-во ученых что кинут на разработку направления это очень быстро бы вскрылось... после чего все эти "анклавы" были бы успешно подавлены... да и в конце концов... что мешает нанести ядерные удары по городам а потом обвинить в этом грызунов? (пример - 11 сентября) (ибо правительству поф - оно с семьями и приятелями благополучно свалит... в защищенную зону)

да уж коли на то пошло то (если не ошибаюсь) любое волновое излучение вполне гасимо волнами в противофазе) (на этом принципе стоят шумоподавители на боингах 747 и выше...)

Вобщем то да, но например если сигналы очень быстро и сложно меняются(частотный диаппазон выходит далеко за рамки возможностей электроники), то может просто не быть элементной базы для построения соответствующей аппаратуры, а ее надо много и быстро .... Почему и предлагаю - убрать нафиг слово "электричество".

да и в конце концов... что мешает нанести ядерные удары по городам а потом обвинить в этом грызунов? (пример - 11 сентября) (ибо правительству поф - оно с семьями и приятелями благополучно свалит... в защищенную зону)

Даже если отбросить моральные аспекты (в правительствах, как известно сидят сволочи, но далеко не глупые люди )

11-сентября - 1 город (и то не целиком), - это еще "куда не шло", а если бункеры зверян есть под 80% крупных городов - это просто уничтожение собственной цивилизации: правительство то "с семьями и приятелями благополучно свалит... в защищенную зону" но потом что оно будет делать в этой пустыне (в добавок еще и радиоактивной), одно !!! , без промышленности (сосредоточена в крупных городах), без прислуги (это же придется своими чистыми ручками, навоз из под коровы убирать (кушать то хоцца) )

Кроме того, глубокие подземные бункеры, очень плохо уничтожаются, даже ядерным оружием. При ударах такой мощности, и в таком количестве, неизбежны глобальные изменения климата, просто за счет выбросов аэрозолей в атмосферу -->похолодание, и потемнение --> отмирание бОльшей части фитопланктона, и тропических лесов --> понижение содержания кислорода в атмосфере (возможно "в разы"), на самом деле это гораздо страшнее радиации.

Кроме того, что в черном фосфоре, такого привлекательного для техники вообще (по моему, нигде не используется, в отличии от красного с белым), и для Гаечки конкретно ??

Блин, ну там же прямо сказано, что НИ ДЛЯ ЧЕГО ей он не нужен был!!

Освещение? Белый фосфор сам по себе (в обычных условиях) активнее окисляется при свете (хотя бы от нагревания), а при давлении и температуре - это уже может быть нехорошо.. Это причина того, что свет был выключен... А причина взрыва могла быть и в другом: взрыв произошел не сразу после включения (Гайка успела крикнуть), резкое включение света после темноты, а порошок белого фосфора легко воспламеняется...

А на счет ударов по своим городам: безопаснее все таки взорвать N-ое количество зарядов высоко в воздухе и выжечь ретрансляторы эми.

Блин, ну там же прямо сказано, что НИ ДЛЯ ЧЕГО ей он не нужен был!!

Да, признаю, тут я был неправ...

Просто тут нехорошо использовать название давно известного в-ва.

Белый фосфор сам по себе (в обычных условиях) активнее окисляется при свете (хотя бы от нагревания)

Фигня, от освещенности практически не зависит, по крайней мере в заметных пределах (если зависит вообще), нагрев от включенного в комнате освещения - вообще ничтожен.

Ладно, спорить на эту тему мне надоело, Драко сам решит, что тут лучше, вся необходимая информация - дана.

безопаснее все таки взорвать N-ое количество зарядов высоко в воздухе и выжечь ретрансляторы эми.

Вобщемто да, при условии что :

1. эти ретрансляторы от ЭМИ не защищены (как многая реальная военная техника), и вообще к нему чувствительны .

2. самих зверей это не убьет, следовательно достаточно быстро можно сделать новые ретрансляторы.

А после "попутного", уничтожения всей электроники, человечеству долго будет "чем занятся" кроме поиска и уничтожения подземных бункеров .

Кроме того ЭМИ сейчас прекрасно умеют генерировать без ядерного заряда (со всеми вытекающими из него "побочными эффектами"), если интересно, поищи инфу по электромагнитным боеприпасам (ЭМБ) и защите от них.

Насчёт активных радиопомех: не согласен, но в конце концов это НФ.

Насчёт мер защиты:

Помойму проще всего было бы совершить эвакуацию городов, абсолютно обесточить их. Далее при отсутствии радиошумов просто запеленговать сигнал ретрансляторов, провести его криптоанализ (в данном случае для проверки на изменчивость) и создать собственные ретрансляторы, причём превосходящие по мощности аналогичные у противника и проблема исчерпана.

Естественно нужно будет покрыть сигналом всю Землю (т. к. звери вполне могу отправлять сигнал на активацию вируса людям находищимся не на суше или на оставшихся 28%).

>любое волновое излучение вполне гасимо волнами в противофазе

тока в некоторой достаточно небольшой области... тама происходит тока перераспределение енергии в пространстве - хде-то становиццо ышо больше... и усе ето на расстояниях порядка половины длины волны фсево то... в среднеобщем случае...

рекомендуеццо в тазу с водой поставить волновую помеху имперцев/федералов и подавить ее полностью излучением повстанцев в противофазе по фсей площади водной поверхности таза...

1. эти ретрансляторы от ЭМИ не защищены (как многая реальная военная техника), и вообще к нему чувствительны .

самих зверей это не убьет, следовательно достаточно быстро можно сделать новые ретрансляторы.

Может быть защищена. Но за 70 лет ретрансляторы были построены только на 78%, а значит их не так уж легко строить.

Впрочем, они могут располагаться и на километровой глубине - все равно сигнал не экранируется, то есть и землей.

Насчёт активных радиопомех: не согласен, но в конце концов это НФ.

Это не радиоизлучение! Иначе его можно было бы элементарно экранировать.

Помойму проще всего было бы совершить эвакуацию городов

Действительно, это проще всего. Но как ты представляешь себе полную эвакуацию... ну хотя бы одной Москвы. Паника, истерия, мародёрство и прочие радости жизни в мировом масштабе. Тем более, люди не знают какие именно 72% суши покрывают ретрансляторы и, собственно, не могут выбрать место временных эвакуационных лагерей.

И, да, неужели зверяне, увидев активное шебуршение не начали бы атаку раньше срока?

запеленговать сигнал ретрансляторов

Они вроде как работают только тогда, когда передают сигнал на активацию вируса. А в этот момент пеленговать уже поздно.

причём превосходящие по мощности аналогичные у противника

С этим тоже проблема. В тексте сказано, что зверяне Вирату обладают техникой, превосходящей технику людей.

Кстати, а разве излучение в противофазе не должно иметь эффект аналогичный оригинальным волнам?

Кстати, а разве излучение в противофазе не должно иметь эффект аналогичный оригинальным волнам?

Само посебе да, но в сумме с оригиналом волны будут погашены.

Это если вообще возможно излучение в противофазе. А то это излучения может быть однополярным, как гравитация.

Любое излучение можно экранировать. Конкретно длины волн описываемого излучения скорее всего короче чем у эл.-маг. излучения и длинее чем у гамма излучения.

Нижний предел, потому что нужна определённая проходная способность.

Верхний предел, потому что короткие волны наносят непоправимый ущерб организму в целом.

И если уж говорить писать о экранировании, то это, в данном контексте, относится к активным помехам излучению => активация вируса.

Любое излучение можно экранировать

У тебя есть технология антигравитации и ты никому не расказал?

>У тебя есть технология антигравитации и ты никому не расказал?

А что ТЫ понимаешь под экранированием гравитации? Под словом "экранирование" можно иметь в виду, например, космические полёты, т. к. при значительном удалении от гравитационного поля рассматриваемого объекта можно рассматривать силу взаимодействия субъекта и объекта эксперимента равной нулю (это в классической физике)(в данном случае экранирование происходит расстоянием).

И, по-мойму, это значительное удаление от темы. (просто поразительно насколько долго можно говорить писать о несущественном замечании относительно маловажной детали книги (в принципе, звери могли угрожать чем угодно, лишь бы это выглядело угрожающе))

А что ТЫ понимаешь под экранированием гравитации? Под словом "экранирование" можно иметь в виду, например, космические полёты, т. к. при значительном удалении от гравитационного поля рассматриваемого объекта можно рассматривать силу взаимодействия субъекта и объекта эксперимента равной нулю (это в классической физике)(в данном случае экранирование происходит расстоянием).

Ерунда, в удалении от источника (массивного тела) нет излучения (гравитация ~ 0), поэтому нечего экранировать. Экранировать гравитацию теоретически невозможно до сих пор.

И, по-мойму, это значительное удаление от темы. (просто поразительно насколько долго можно говорить писать о несущественном замечании относительно маловажной детали книги (в принципе, звери могли угрожать чем угодно, лишь бы это выглядело угрожающе))

Вовсе не уход от тему.. Особенно если учесть, что тема не была обозначена.

А деталь вовсе не маловажная.

Отлично, тогда напишу формулу:

F(сила гравитационного взаимодействия)=G(гравитационная постоянная)*m1(тело 1)*m2(тело 2)/sqrt(R,2)(так проще изобразить 2-ю степень (боюсь что радиус и степень местами перепутал)).

Итак: если радиус (или расстояние) стремиться к бесконечности то сила гравитационнго взаимодействия стремиться к нулю (математический анализ). Заметь, Альтир, нулю она не будет равна ни при каких обстоятельствах. Другое дело если ничтожно мала. И ещё: в результате экранирования излучение не должно достигать адресата => значительное удаление можно расценивать как экранирование.

Да ещё, формулировка: "гравитация - 0" - некорректна.

Теперь насчёт собсно ухода от темы. Что лучше: дернуть за рычаг или нажать на кнопку если результат тот же самый?

sqrt

sqrt - это обозначение корня, обычно используется в программировании.

И ни как не квадрат. Хотя если поставить 1/2.. но это извращение какое-то - можно использовать значок ^.

Да ещё, формулировка: "гравитация - 0" - некорректна.

Неа, некорректно быть таким невнимательным. Я писал "гравитация ~ 0", тильда ("~"), а не тире.

И ещё: в результате экранирования излучение не должно достигать адресата => значительное удаление можно расценивать как экранирование.

Путаешь экранирование и отсутствие излучение.

К тому же ты сам сказал, что на любом расстоянии (кроме недостижимой бесконечности) излучение все равно есть. ::bouncy

Что лучше: дернуть за рычаг или нажать на кнопку если результат тот же самый?

Я тебе посоветую головой об стену... лучше с разбега.

О да, подеритесь из-за физики! >)

>Я тебе посоветую головой об стену... лучше с разбега.

раз уж настолько враждебно, то буду молчать (всё равно свою точку зрения выразил).

Насчёт "^" - действительно, большая ошибка вышла.

Насчёт тильды - ты считаешь гравитацию эквивалентной нулю? ::bouncy

Насчёт, надоевшего уже, экранирования - излучение есть, но достаточно слабое, чтобы его можно было положить равным 0 по правилам классической физики.

Тем более, люди не знают какие именно 72% суши покрывают ретрансляторы и, собственно, не могут выбрать место временных эвакуационных лагерей.

если мне память не изменяет демонстрировалась карта с "кругами"

(а если изменяет - найду с кем и убью)(кстати сразу вдогонку о кругах - локализовать излучатели стало значительно проще....)

и ещё одно... относительно "уязвимости" важных сооружений из-под земли...

уже сейчас существуют сейсмодатчики обнаруживающие капаемый человеком с совочком подземный ход) а уж вибрации создаваемые движением тела оазмером с автомобиль да ещё и на приличных скоростях...

(кстати там поидее при таких скоростях внешняя оболочка должна разогреваться до таких температур что за "подземлодкой" будет оставаться проплавленный тунель)

раз уж настолько враждебно,

Какой вопрос - такой ответ.

Насчёт тильды - ты считаешь гравитацию эквивалентной нулю?

Мы выражались не в терминах теории множеств, не урок матана, функана.. В физике двойная - это "приблизительно равно", одинарная - одного порядка, что в данном случае одинаково.

но достаточно слабое, чтобы его можно было положить равным 0 по правилам классической физики.

По правилам классической физики "достаточно слабое" - это не детектируемое. (для тех кто в танке: если уровень сигнал соизмерим с погрешностью, значит уже не измеряется).

О да, подеритесь из-за физики! >)

One, two, FIGHT!!

Ж)

UPD:

(кстати там поидее при таких скоростях внешняя оболочка должна разогреваться до таких температур что за "подземлодкой" будет оставаться проплавленный тунель)

Там был такой момент с участием "проникающего поля", без которого нельзя было двигаться..

Альтир, народ, все проще чем вы думаете И "проникающее поле" подземных кораблей, и таинственные зеленые лучи на входе в туннель, и необъяснимая успешность Вирату в сохранении тайны своего существования, и наличие ноутбуков размером с коробку спичек, и даже 50% всего экономического благосостояния Каэны - все это имеет единое объяснение, которое будет дано во второй части.

Насчет черного фосфора - я не знал, что он уже есть. Исправлю на нечто НФ-шное. А вообще, в отличие от почти всех других моих книг, сюжет "Дороги" был мною заранее продуман с самого начала и до самого конца, именно поэтому повесть начинается "вступлением", которое по сути есть один из финальных эпизодов. И многие мелкие детали, непонятные сейчас, станут на свои места по мере развития сюжета.

С уважением, Дракоша.

О, нет! Кажется, намечается очередная временная петля!

*закрывает голову лапками*