Red Kite

Если постоянно на кого-то охотятся, в конце останутся самые осторожные. Поведение Драко может показаться странным, но это не так. Можно посмотреть старинные воспоминания европийских охотников, только что прибывших в Америку, где до них никто не охотился с ружъями - звери их совершенно не боялись, а сейчас облетают/обходят охотника с ружъём за пол километра. Дрейко жил в постоянном страхе, он прятался как мог, поэтому он смог дожить до этого времени. Когда-то были и храбрые драконы, и они поняли что что-то не так, но было уже поздно и у них не получилось (сердце дракона - 2). Никто не обратил внимание на то что все драконы, убитые Боуэном (кроме Дрейко) НЕ попали на небо (он смотрел на этот процесс с заметным удивлением, как смотрят на такое первый раз). Весь этот фильм, от начала и до конца - одна ужасная несправедливость. Red Kite

Какая задача? Задача о подселении людей к драконам. А я спрашивал у автора - а что драконы - хотят ли они, чтобы люди были на острове? Если хотят - то зачем им люди? Он эти вопросы проигнорировал. А пока ответов на эти вопросы нет - разговор неконкретен и беспредметен. Что и наблюдается. Драконы на острове - они такие, какими их себе представляют Red Dragon и Секох. (за исключением, может быть, неуязвимости, если Red Dragon и Секох считают что драконов убить невозможно) Я спрашивал их (сообщение 1156), если они считают что драконы должны помогать людям или по крайней мере не причинять им вред - Полнстью поддерживаю такую философию, и стараюсь следовать ей в реальной жизни, когда возможно. Сила - это не право, а ответственность. Более слабого можно учить и воспитывать, но с ним нельзя воевать. Никогда. - то что они будут делать, если такая политика может привести к гибели или изгнанию (в лучшем случае) популяции драконов ? Red Kite

Точно так же, как государства людей защищаются от избыточной или нелегальной иммиграции. Уже все до нас придумано. Придумано - то придумано, но у людей нет универсального способа. Разные государства решают эту проблему по-разному. Какому государству должны уподобиться драконы ? Современным США, современной Бельгии или средневековой Японии ? Ты считаешь такой вариант (он означает уничтожение всех людей на материке) допустимым ? и выполнимым (на материке людей очень много и они могут размножаться намного быстрее драконов) ? Red Kite

Если атмосфера корабля из чистого кислорода (как в аполлонах) - то "кучи газов" в крови растворено не будет. В крови может оказаться кислород или углекислый газ... но кислород в крови не растворяется, он в ней находится в связанном виде (с гемоглобином), то же и с углекислым газом. Если атмосфера азотно-кислородная.... это немного хуже. Но, я повторяю, у водолазов при быстром всплытии с глубины 20 метров никаких катастрофических последствий, потери сознания не происходит. Если находиться на такой глубине не более часа - декомпрессию не надо делать вообще. Я уверен, что при быстрой разгерметизации в космосе можно умереть от чего угодно, но не от кессонной болезни. Red Kite

Если бы Смог повыкидывал все драгоценности к Сильмарилям - остался бы жив (Ещё лучше если бы спальню сделал не на куче стекляшек а на куче гранитного щебня). И Саурон был бы жив, и (Мелькор, может быть, вернулся). Red Kite

Жидкость при температуре 36 градусов Цельсия закипает при давлении (цифра по памяти) 35 миллиметров ртутного столба, а минимальное давление крови - 80 миллиметров. Т. е. даже если снаружи вакуум, тонуса сосудов достаточно для поддержания минимального давления, предохраняющего от закипания крови. Red Kite

Дополнение: Исход вооружённого конфликта между популяциями драконов и людей на изолированном острове (если такой конфликт вдруг начнётся): 30 драконов против 200 людей: абсолютная победа драконов 30 драконов против 2000 людей: примерно ничья (равные силы) 30 драконов против 10000 человек: абсолютная победа людей Red Kite

Полнстью поддерживаю такую философию, и стараюсь следовать ей в реальной жизни, когда возможно. Сила - это не право, а ответственность. Более слабого можно учить и воспитывать, но с ним нельзя воевать. Никогда. Ситуация: Существует остров размером с Исландию. На острове живут драконы (достаточно долго - несколько тысяч лет; драконы бессмертны - то есть не умирают от старости). Постоянное (и стабильное долгое время) население острова - 30 драконов. Людей на острове нет. Основная еда драконов - олени и другие мелкие животные, живущие на острове. Экосистемы острова (трава+травоядные животные) достаточно для поддержания жизни 25000 человек или 50 драконов. В прибрежных водах можно ловить рыбу, её хватит для прокормления от 1000 до 5000 человек (или 2-10 драконов). *** На остров прибывают человеческие колонисты - примерно 200 человек на нескольких кораблях. Человеческие колонисты привозят с собой инструменты и домашний скот (овец, коров, коз). *** Человеческие колонисты размножаются, и удваивают свою численность каждые 25 лет. *** Вопросы Red Draron'у и Секоху: Как должны поступать живущие на острове драконы ? (Знаю - Харконнен сразу предложит порезать колонистов в первую же ночь, но это неинтересно.) - Должны ли драконы непременно добиться того чтобы человеческие колонисты не оставались на острове? - Или драконы должны разрешить людям жить на острове, безо всяких ограничений ? - Или драконы должны поделить остров и предоставить людям 40 процентов его площади ? - Или драконы должны регулировать численность человеческого населения острова ? - Или что-то ещё ? Red Kite

Почему-то здесь мне пришло в голову, что ситуация, описанная в "Вертикальной линии", могла иметь мирную развязку. Легализация драконов в человеческом государстве и установление подушного налога. Тех, кто сдает кровь, от налога освобождают. (Драконам с их регенерацией эпизодический отбор крови будет пофигу.) Тогда через малое время большинство драконов переедут поближе к такому государству, а оно сможет наладить экспорт Королевских мечей в соседние страны. Секох! НЕМЕДЛЕННО бросай всё И ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙ "Вертикальную линию". http://www.drakia.com/online/short/line.htm Потом подумай, что в твоём последнем сообщении неправильно. Red Kite

Ну, представь себе, что ты пришел в ресторан и заказал, скажем, шашлык, а принесли тебе нечто, по вкусу напоминающее скорее уксус. Ты пойдешь туда еще раз? Не понравилась игра - ну так не играй. Есть много других. Не понравилась книга - отложи ее, она не единственная.Убийство живого существа - это совсем не то же самое что плохо приготовленный шашлык. То что живое существо вымышлено - не имеет значения, если верить в него как в настоящее. А что если U113723000346 - это устройство для снятия человеческой кожи, а call_blob_crt() - жертвоприношение человеческих младенцев (и процедуру нужно повторить много тысяч раз) ? Почему никто (кроме особо извращённых героинщиков в Heroes) не играет за некроманчеров, и почему нет таких модулей ? Это у тебя такое впечатление . Но есть фильмы "власть огня" и "подземелья и драконы". Их авторы явно знакомы с AD&D, но там, в этих фильмах, "безудержного восхищения драконами" не наблюдается. Он что, сказал что на этом основании "критика AD&D неправильна" или что в "Саге о копье" хорошо относятся к драконам ? Потому что оно, это плохое, существует. Только плохое, конечно, видеть не стоит. Но читать только хорошее - тоже. Когда всё хорошо, и даже стихийных бедствий нет - это увы не реальность а сталинская пропаганда. Ну, наберусь смелости и скажу - да, нужно посмеяться. Над человеческой инерцией и глупостью. Над своими страхами и предрассудками. И, самое главное, отложить диск в сторону. В мире и без того полно поводов для расстройства, зачем добавлять еще один?А может, наоборот, не читать газеты, выключить телевизор и не слушать радио - потому что на диске полно поводов для расстройства ? Ты мог бы смеяться при просмотре фильма Рема "обыкновенный фашизм"? (в крайнем случае - смотреть его с хищной улыбкой)? Или фильма "Босоногий Ген"? (Смех может быть реакцией на запредельные отрицательные эмоции, но в обычных условиях нормальный человек не будет смеяться над изготовлением чего-то из частей тел специально для этого убитых людей, а если кто-то смеётся над (22) - то... Участник форума: Секох Характеристика: Человек с душой человека. Любит играть в AD&D и читать книги с участием драконов. Red Kite

Дракон, управляемый дыханием (ссылка) Red Kite

В ответ на что драконам уже несколько раздраженно замечают, что за пределами города драконы могут игнорировать (и вполне справедливо) любые требования. В пределах же города к гостям-драконам действуют вполне определенные требования. Они вовсе не обязаны их выполнять, но в этом случае мы лишимся счастья видеть их у себя в гостях.Тогда драконы спрашивают у жителей города, чем территория _вне_ города отличается от территории _внутри_ города, так чтобы требование по надеванию ошейников/намордников можно было объяснить на основании этого отличия (пример - надевание касок на территории стройки объясняется необходимостью предохранять голову от падающих предметов) НЕТ! Лучше драконы ничего не спрашивают и улетают прочь из города, помня что Пусть потом жители города не обижаются. Вышли за пределы города - сами виноваты, их никто не заставлял выходить, так надо же, сами пошли нарываться.

Им по прежнему вежливо замечают, что прежде чем лететь - могли бы у кого-то, кто здесь уже был - узнать требования к гостям. А то, чего они хотят или не хотят - является их личным делом и не является основанием для выполнения их требований.Тогда драконы всё так же вежливо объясняют что прежде чем предъявлять какие-то требования к гостям, жителям города следовало бы вначале поинтересоваться у каких-нибудь драконов, считают ли драконы вообще допустимым выполнение для себя каких-то особых требований ?

Вежливо попросить либо удалиться - либо соблюсти требования. Для начала - вежливо.Драконы _вежливо_ объясняют людям что требование надеть намордники абсолютно недопустимо для драконов по соображениям морали драконов. А удаляться они не хотят - они прилетели издалека чтобы с близкого расстояния достопримечательности осмотреть.

Первая туристическая группа драконов прибывает в город людей, илюди видят что на тех нет ни ошейников ни намордников, как того хотели бы люди. (Вероятно, драконы просто проигнорируют требование надевать намордники - особенно если люди в городе ходят без намордников) Что в таком случае должны делать люди ?

Намордник, который сам дракон может расстегнуть - бесполезен и не выполняет свою функцию. Не расстегнуть, так сорвать. Достать из кармана болгарку и перепилить дужку. Если надо, способ всегда найдется К тому же намордник не защищает от всего остального. Раз. Два - данный факт будет очевиден людям, значит он не может успокоить всех. Вывод: намордник нефункционален. На это все потребуется время. Да и провожатый - не дремлет. А болгарку... из кармана... мдя.. Что будут делать с драконом, который снимет намордник или у которого не окажется намордника ? Как я понял, ситуация следующая: Драконы: - Мы хотим посетить ваш город, осмотреть достопримечательности... Люди города: - Да пожалуйста! Только не забудьте ошейники и намордники, и если вас случайно убъют на улице милиционеры - это будет считаться трагической случайностью, и виноваты в этом будете только вы - нефиг было приезжать в наш прекрасный город! Red Kite

То есть, приглашаем гостей и подготавливаем заранее команды для их подавления и уничтожения ? Отсюда один шаг до радиоуправляемых взрывающихся ошейников, надеваемых на шею туристам... Как обеспечить невозможность немотивированного убийства дракона командой охраны правопорядка ? Red Kite

Да, намордник - не более чем символ. Символ чего ? Намордник символизирует только то, что его носитель может безо всякой причины кусать окружающих, и больше ничего. А как же гордость драконов ? Если спокойно принять ношение намордника - в следующий раз люди потребуют ношение седла и уздечки, а потом и всадника... Red Kite

Смысл применения намордника - лишение опасного животного, способного кусать, его атакующей способности (и возможности нанесения вреда человеку). Собака в наморднике не сможет серъёзно повредить человека. Дракон в наморднике не сможет укусить человека, но сможет на него наступить или вообще разорвать руками. Вопрос: Какой смысл в надевании на драконов намордников кроме очевидного - оскорбления драконов ? Red Kite

Результат компьютерного фоносемантического анализа слова Шейд (Сам Shade писал на Арене что он - Шейд) Это слово обладает следующими фоносемантическими признаками из 25 возможных: низменное, плохое, страшное, тихое, шероховатое, тусклое, тёмное Red Kite