Rianon

Энергия не состоит из материи. Обратное - также неверно. Мироздание всего лишь поворачивается к тебе очередной гранью... не той, что раньше. Состоят ли грани - из граней? Для начала спрошу, почему ты так думаешь. Попытаюсь встать на твою точку зрения, понять её изнутри. Далее - по-разному может быть. Отброшу, как неприемлемую для меня; приму, как более близкую к истине (правда, понятие истины у меня ессно субъективное... ); синтезирую из моей и твоей точки зрения нечто новое... Да куча вариантов. От конкретного случая зависит. В любом случае, я попытаюсь понять, потому что "объяснение" типа "этого не может быть, потому что не может быть никогда" - неприемлемо. Абсолютно. Сказал Отец Билл, представляя на конференции новую, значительно улучшенную версию WINDOWS 2010 SuperMegaGiperPuper Edition

Ногами бить не будем... Не... но ххфост укоротить можно... на 2 см... и рога... один наверно лишний... Шутка это. )) Хорошие стихи.

Интересный сайт... и картинки тоже. Но вот беда - там исключительно монстрики, монстры и монстриллы. И ни одного дракона. Абыднаааа!

Факт?.. хм ... это не факт - это бред (имхо). не все живут для неба. Хм ... ну как бы сказать ... скучаю с того времни как узнал кто я ну и полагаю это не прекратится ... Хех ... а вот если брать последнее, то вообще-то у некоторых (у меня например) взгляды на смерть такие что умирать совсем не хочется ... Accepted.

Ну это зависит от того, что для тебя первично... старые споры - и ни к чему не приводящие. Лично я считаю, что именно биология определяется психикой. Вернее, так: душа и тело взаимосвязаны, причём так, что делить это целое на какие-либо части - бессмысленно... но при этом природа (и мы в том числе) имеет изначально энергетический характер. Т.е. Энергия выступает по отношению к материи как импликативный, скрытый порядок. Основа. Впрочем, для энергии в свою очередь тоже есть свой скрытый порядок... и возможно, эта цепочка не имеет конца.

Да как сказать... зевать хотелось. Летишь неспеша, без резких движений, безуспешно пытаешься попасть в резвых зверушек... То ли дело "Дракан" - "бочки", "мётвые петли", пикирование на цель, сжигание на бреющем полёте...воздушный бой с тремя противниками... кррррасота! Drakan - рулез форева! Жалобы, апелляции и опровержения - не принимаются! Не знаю, не в курсе. Но можно взять пернитский цикл, где для путешествия на Алую звезду или в прошлое было достаточно увидеть образ пункта назначения. Т. е., если есть хоть какая-то информация, то телепорт, наверное, обсуждаем. "Эндимион" + "Восход Эндимиона" = мнение Дэна Симмонса о том, КАК осуществлять дальнюю телепортацию без информации о точке прибытия. Проведу повторный эксперимент... Ознакомился с теорией довольно поверхностно, более подробное изучение пока отложу. А зря. Всё, что ты излагал выше о Вселенной, её свойствах и т.д. - там есть. И не только это. Когда я эту книгу первый раз прочитал - меня на два дня переклинило. Не то чтобы я со всем там согласен... но изменило это меня изрядно. Может быть. Знаю только, что "...если звёзды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно..." - точно Маяковский. Мож, у С-Э была похожая мысль... "Маленький принц" - точно говорю. Не пойман - не вор. Зря, зря... Оппозиция - это хорошо. Оппозицию беречь надо. Холить и лелеять. А не закапывать.

Ты хочешь всё свалить на подсознание? С такими темпами ты далеко не уйдёшь... Лучше стараться думать самому, а не жать озарения... С такими задачами подсознание обычно справляется как раз лучше, чем сознание. Выложить сдесь или в письме всё объяснить? Ибо, поскольку ты не биолог придётся освещять и смежные вопросы, а это может быть немало... Если много - то лучше в письме. Моё мыло в профиле есть. Заранее благодарен. А ты уверен, что человеческие учёные захотят создавать драконов? Я даже не уверен, что хочу, чтобы они попытались это сделать... Что значит почти? За какого дракона играл? В последней миссии построил город и всех монстрюков прибил. Мана кончилась, город до нужного уровня не достроить, в других областях монстров ессно, тоже нет... Тупик. Играл за мага, ессно. Пробовал - за всех. На моём сайте картинки есть.

Не видел. Кто такие? Некрономикон, кстати, тоже можно читать. Только вот нужно ли? Вот как раз насчёт рамок я и беспокоюсь... У нас как: хотели как лучше, а получилось... ОК. Я вообще-то пытался давать точные данные... но не всегда выходит. Я понял. Принцип самодостаточности никуда не делся. Но чужое мнение мне тоже важно. Вообще же дело тут ещё и в моей потребности общаться с "себе подобными".

Лавкрафт рулез, но это не из его произведения, а из сетевого варианта "Некрономикона". Гм, ты знаком с творчеством Лавкафта? Ессно, знаком... ещё бы я такое пропустил. Некрономикон читать тоже пробовал... млин. На ночь этого лучше не делать. ЗЫ: у Лавкрафта всё это тоже есть - потому как Некрономикон - это во многом и есть Лавкрафт, вернее, его творчество. Впрочем, имеются и другие версии. А книгу всё таки прочитай. Правда, не знаю, найдёшь ли ты её в Сети - я лично обломался, пришлось покупать. А сканера у меня нет. Намечается интересная закономерность: в оппозицию Краному становятся те, кто ему были благодарны. И из благодарности - тоже. Напоминает... что в теориях строения космоса я чайник. Как раз из "голографической...". Правда, в терминах я допустил ошибку, каюсь. Там должен быть экспликативный и импликативный порядки.

Питер или Москва - мне без разницы. Я в Саратове живу, так что хоть туда, хоть куда ещё - всё едино. И там и там: родственников/жилья нет, с деньгами пока не знаю... надо стоимость прикинуть - тогда ясно будет. Пару дней без сна - без проблем, дальше... не знаю, не пробовал. Когда - лучше бы к ноябрю или что-то вроде... но вообще наверное выбью из начальства когда угодно, если после первой половины октября. Ещё пол-отпуска остались должны... вот и напомню. 2 Emerald Можем вместе выехать...

Никого это не волнует, кроме тебя самого... зачем сейчас бегать и доказывать, может лучше подождать до "лучших времен", а там и доказывать ничего не надо будет... И скока ждать? Если ты дракон. то ты знаешь... что ты испытываешь... людям не понять...

Хм, может и так. Кажется, я начинаю понимать зыбкость грани между технологией и магией... Для того, кто запрограммировал кристалл реагировать на слова, скажем, zodacare gohusa od zodameranu Jog Sototh, это будет технологией. А для постороннего, кому суть происходящих в кристалле процессов совершенно неясна, всё это будет чистейшей магией. Так что ли? И так тоже. Говард Лавкрафт, да? А то! E=mc^2 Угу, и один из главных - помещение источника силы во вне. И если уж на то пошло, то отождествление себя с силой - тоже ошибка. Сила всегда сопровождается слабостью. И чем больше сила, тем больше и слабость. Вспомнить хотя бы Кащея Бессмертного, который элементарно убивался переломом иголки. А вот это уже те самые посредники между источником и целью. Уже само деление на "цель" и "стрелка" предполагает приложение усилий на преодоление пространства между ними. : / Впрочем, кому как нравится. Если работает, то и флаг в руки. Эхх... Бронзовый, знаешь что? Прочитай "Голографическая Вселенная" М. Талбота. Многие вопросы исчезнут сами собой... в частности, начисто потеряешь возможность вообще делить Вселенную по какому-либо принципу... и слово "невозможно" тоже забудешь. Вишь, Красный, оппозиция растёт. Теперь нас уже двое. Присоединяюсь. Из вредности, коварства и авантюризма. Между прочим, есть ещё одна теория, а именно: поскольку количество душ на земле постоянно, а соотношение между людьми и остальными меняется в пользу последних, то душам погибших, скажем, волков ничего не остаётся как воплощаться в человеческих телах. Занятно. Млин. Рианон, есть предложение по упрощению перевода. На сайте http://www.translate.ru есть возможность перевода как просто текстов, так и сайтов. Переводишь сайт, находишь непереведённые или многознаные слова в каком-нибудь словаре, исправляешь структуру предложений - и готово. Позволяет здорово сэкономить время. Или ты каким-нибудь другим способом пользуешься? ПРОМТ Интернет 2000 + полная правка полученного текста. Потому как смешной он получается - текст. Что значит прямое? И разве заклинания/вычерчивания знаков/пассы/приготовление отваров и мазей и т. п. не являются своеобразными механизмами? В каком-то смысле да. Вернее, они помогают тебе сделать то, что ты мог бы сделать и без них... но так привычнее. Забыли, что можем ходить без костылей. Заклинания и пр. - это способ упорядочить мыслительный процесс, выстроить в определённой последовательности. Это как? Теория суперструн, что ли? Даа... а ещё есть экспликативный и импликативный порядки Вселенной... ничего не напоминает? ЗЫ: импликативный - скрытый, свёрнутый; экспликативный - явный, развёрнутый ЗЫЫ: извиняюсь за допущенную ранее опечатку. Всё исправлено.

))))

Да не посыпятся на мою голову проклятья, но я не совсем понимаю, чем так плоха нынешняя физическая оболочка. Лично у меня тело не человеческое, а моё. Оно принадлежит мне, а не какому-то абстрактному человеку или человечеству. К тому же, это инструмент. Для прохождения уроков в этой жизни он подходит - и ладно. Достаточно, чтобы не чувствовать себя пленником. Мне - не подходит. ИМХО. Проклинать никому никого не советую - это не только у Иных срабатывает. Всего-то одну? У него их гораздо больше. Хех, вот и добрались до Владимира. Теперь не один такой буду. Скачал и остальные. Вот теперь бы их ещё и прочитать...

Ыхх... ну не делал я такого расчёта... я ж говорил, что в основном экспериментирую, а так... и теоретической базы не хватает (честно говоря... не больно-то я доверяю тем книгам, что прочёл по теме магии... а их было мноого...), и практики - хотя последняя набирается потихоньку, да... Не, ну точно когда-нибудь доиграюсь... Впрочем, пофиг. С точки зрения современной психиатрии я уже доигрался Нда... в Сети оно конечно можно... Вот тока не тянет что-то читать христианские писания... к чему бы это, а? Зря спросил Мдя... нарвался на любителя строгих фактов. Вот так сразу не вспомню (придётся покопаться в литературе... чёрт, давно я уже это читал - могу не найти)... это в основном учёные наши, отечественные - советского периода. Может, идеология тут поработала? Раньше я много информации находил о достижениях "наших" - сейчас всё больше зарубежные. Собсна, я вообще не слишком осведомлён о том, что происходит с нашей наукой сейчас. Правда, создание в рамках РАН Комиссии по борьбе с лженаукой внушает определённые опасения... Можно и так. Но всё-таки люди склонны обобщать, и говорить "все". Или "никто". "Некоторые" - это уже не совсем обычно, это уже смелость определённая нужна - и желание не сгребать всё в одну корзину. Кроме того, "некневсе" подчёркивает, что некоторые, но не все. Отрицание обобщения. Похоже, нам попадались совершенно разные люди. Что радует. Т.е. они хотят быть людьми, но не в человеческом теле, так? Оригинально... Что нечеловеческого? Что касается полёта - то "нечеловеческое" начинается тогда, когда ты не только мечтаешь летать, но и всерьёз воспринимаешь возможность достичь этого, т.е. именно получить крылья. В детстве летать мечтают многие... а сколько их, вырастая, не бросают свою мечту? Кстати, пилоты в данном случае не в счёт - тип полёта другой. Впрочем, всё это - ИМХО. От которого я не откажусь. А ЧТО тогда интересно? К тому же - работает. Если ты столь крут, что это для тебя "очередное" - то что же, по-твоему, настоящая магия? Таак... а подробнее? Ещё говорил "...не маг...". И базовые принципы чего, кстати? Твоей магии - или некоей истинной, каковая есмь единственная и окончательная? Не понял. Иногда я соглашаюсь, что я не прав, а прав - мой собеседник. Тогда я принимаю его точку зрения... вернее, моя точка зрения принимает такую форму. Иногда же я воспринимаю информацию просто как некие данные, возможно полезные. Но точку зрения вырабатываю сам... к тому же, любая точка зрения - очередная "коробочка, в которую мы себя упаковываем". Туннель реальности. Понятно. Тут просто было мнение, что бессмертие невозможно, потому что... Далее шли объяснения. по большей части неубедительные, т.к. были основаны на утверждении, что "нечто обстоит так и буде таким всегда". В качестве варианта было и "вечность недостижима в принципе". Т.е. вопрос превратился во что-то другое, и пошло... Умом - да. А что, по-твоему на уме свет клином сошёлся? Кстати, я например, не слишком люблю математику... но с пониманием квантовой физики - никаких проблем. Есть хорошие книги, объясняющие квантовые явления практически без головоломных формул - и доходит, между прочим. "Дао физики" Фритьофа Капры, например.

Обычно я долго "раскачиваюсь"... но признаться, такие идеи посещали и меня. Потому - я за! Вот с местом... да. Проблемы будут. Как предлагаешь определить город (или какое другое место), расстояние до которого будет оптимальным для большинства (всем угодить тут определённо не выйдет)? Точно. Развлекаловка - это хорошо... но думаю, сама встреча Крылатых - гораздо важнее.

Хех... вот я и прикинул вероятность. Получилось - фиг целых, шиш десятых. С первоисточниками туго нынче. В смысле - нет дома первоисточника. Лично я их тоже не встречал. А вот высказывания - слышал. Не пойдёт. Именно "некоторые, но не ВСЕ". Некневсе. Насчёт людей - согласен. Видимо, сказывается моя неприязнь к ним. Так... а если они о таком "нечеловеческом" мечтают - то кто они? Уверен, что люди? Кстати, почему не фурри или 'кины? В Викке вариантов работы много. И через обращение к богам, и с помощью внутренней энергии, и внешние источники применяются... Этот ритуал, как я понял, предполагал обращение к богам... я решил ограничиться своей энергией - в качестве того самого инициатора + стягивание Силы из окружающего пространства -> формирование намерения -> излучение полученной структуры вовне (кстати, это производится сквозь пламя свечи). Сработало... хотя (самое забавное) - может и нет. Ты смеяться будешь... технический! В то время все на практичности профессии загонялись - ну я и купился на рекламу. Тому научим, сему научим... А хо-хо не хи-хи? В общем, знал бы где упаду - соломки бы подстелил... в смысле, пошёл бы в СГУ на психологию - узнал бы много нового и полезного. Ну да после драки... эхх, что об этом теперь. По-разному бывает. Статистики ещё не набрал. Ессно, учили. Теперь что, мне говорить вместо "бессмертие" - "существование, длительность коего стремится к бесконечности"? Опять этот вопрос терминологии... Знаешь... а и так было. Со мной, в смысле. Есть такое, есть. Поначалу вгоняет в ступор.

Согласен. Вот потому-то и собираюсь искать дальше. Не во всём согласен с автором книги, и не считаю, что его Путь мне подходит - но это не мешает мне уважать его за написание этого труда. В любом случае я узнал многое. All accepted. Замечу, что пытка может совмещаться с получением опыта. Никто и не говорил, что получение опыта есть процесс исключительно радостный и безболезненный. Конкретно эту пытку придётся перетерпеть - чтобы получить знания... и возможно, приблизиться к решению проблемы (впрочем, эта проблема существует не для всех). А опыт в любом случае не помешает.

Повреждения структур можно попробовать ликвидировать - тут можно рассматривать разные способы... но не буду - квалификации не хватит. Мне. Проблема же перенаселения скоро встанет перед человечеством и безо всякого бессмертия - одной этой планеты на всех не хватает уже сейчас. Ресурсы не бесконечны. Если же эта проблема будет решена (способы уже предлагаются... но в основном пока они больше похожи на фантастику) - то и о бессмертии (или очень долгой жизни) можно будет говорить уже всерьёз. Я не могу быть зачем-то... Я дракон. Я просто есть. Я родился и теперь вот живу... Или ты имеешь в виду - зачем я живу? А разве ты являешься драконом только по какой-нибудь причине? Я и не хотел, чтобы ты давал ответ... Я хотел лишь подчеркнуть, что твой вопрос имеет один ответ - для меня, другой - для других. Я просто чувствую так... это ни "правильно", ни "неправильно". Это так. Для меня, не для других. Причина...? Она наверное есть. Т.е. она наверняка есть... ну и что? Кеман, я не спрашиваю, зачем ты живёшь: твой ответ - для тебя.

М-м-да... Вечность недостижима в принцепе... А вот об этом подробнее, плиз. О принципе таком... вредном. Когда ты внутри пространства то внешнего для тебя просто нет Наблюдатель извне обязан иметь при себе набор координат для наблюдения С первым предложением согласен. С Наблюдателем же не совсем так - Наблюдатель "обязан" только наблюдать. Фиксировать процессы. Система координат (т.е. точка отсчёта, координатные оси, эталон измерения) же ему понадобится лишь на этапе оценки, измерения (каковое тоже есть оценка), сравнения. Впрочем, эти рассуждения о некоем внешнем Наблюдателе носят весьма отвлечённый характер. Собственно, неясно даже то, сможет ли вообще существовать этот Наблюдатель вовне. Мне кстати всегда было любопытно как можно на кого-то обозлиться что не мочь его простить? Просто никогда не имел таких проблем... Не обязательно обозлиться. Можно обойтись без подобных эмоций - и всё же не быть способным простить конкретно эту личность. Объяснить это не просто сложно... я вообще не знаю, как это объяснить. Может, это опыт из разряда тех, что можно только пережить самому? На самом деле... тебе повезло. Не ищи подобного опыта - он того не стоит, по-моему. Мда... первый раз вижу, чтобы спасал тот, кто, как предполагалось, нападёт. А у мя-то зубы ой как чешутся, только я миролюбивый... Да ладно... меня ж Красный спасти обещал - так что милости просим. А что, чёрные драконы едят чёрных же драконов?

Нильс Бор. Вот я и предлагаю Бронзовому решить: что для него считается значительным влиянием? Тот опыт... я считаю, что он удался. А проценты - ну 40% может... очень приблизительная оценка... просто я знаю, что то явление "само по себе" фиг произошло бы. Без хорошего пинка, в смысле. Мда... первый раз вижу, чтобы спасал тот, кто, как предполагалось, нападёт. Млин... теперь понятно, почему меня на работе немного шаманом считают. Всегда подозревал, что для них распечатка текста на принтере есмь глубоко магическое действо. Нуу... а кто предварительно сказал, что он - Дьявол, принявший облик дракона? Не надо было предупреждать... пазл испортили... В смысле "неабсолютности" законов. С законами очень удобно работать, когда они исполняются везде одинаково. По принципу "ищи там, где светлее". По счастью, это характерно для некневсех учёных. Согласен. Кое-что уже нашёл... но мало. Мне известно, что причины есть. И это ВСЁ, что мне известно. Я не знаю, почему могу простить кого-то, и не могу - другого. Может, не могу точно сформулировать... Как ни странно, меня это тоже огорчает. Но к людям я от осознания этого относиться лучше не стал. Хороший термин, зря ты его так. Или получше предложи. А решаются "тем же способом" только те драконьи проблемы, которые совпадают с человеческими. Их таких много, я бы даже сказал - большинство. Но есть и исключения. Как насчёт покупки "существования в виде дракона", а? За деньги. Не болезнь - если не считать болезнью всё, что может приносить боль. Не расстройство психики - если не считать таковым любое состояние сознания, по какой-то причине не приглянувшееся человеческим психиатрам. Бывает. В тот раз было нечто сильно модифицированное из Викки. Угу. А ты уверен, что многие обратят внимание на разницу? К тому же ассоциации - очень забавная штука... Красный... я уже универ закончил. 4 года как уже. Точку отсчёта ввести можно, да. Но время что, появится от этого? В смысле, появится ли оно как измерение там, где его не было? Харконнен, да. Мне очень повезло, что я его не застал. Не поверишь... но мне действительно важно, как ко мне относятся. Не вообще. Здесь. Я устал быть один. Вот теперь я этого точно не скажу. Мне интересно, что вылупится из этого яйца. Мда... моё самосовершенствование похоже идёт семимильными шагами. Вот только полгода назад заинтересовался Дзен... и уже там. Надо почаще практиковать пофигизм. Некоторые считают, что Ки - вообще не энергия, а состояние. А расценивание Ки как энергии - есть ловушка.

Во-первых это невозможно... Ну а во-вторых, зачем тебе это? Невозможно, говоришь? А, собственно, почему? С точки зрения современной генетики например - так вполне. Труднореализуемо, да. Опасно - ессно, хотя добровольцы, думаю, будут. А зачем... Кеман, скажи - зачем ты дракон? Тогда и я отвечу. Ссылка есть? Линк на английскую версию http://rianon-tanaka.narod.ru/txt/birthofadragon.htm, ещё на странице Каниса есть, но не помню где. А перевод будет ещё не скоро... там 68 страниц получилось 12 шрифтом, превёл тока 8. А ты уверен, что он не был магом? Приходило такое в голову. Может и был.

2 Глори Зря ты думаешь, что твои мысли игнорируют. Да, это может быть так в некоторых случаях. А может быть и так, что кто-то просто не мог или не успел с ними ознакомиться. Недавно пришёл на форум... или ещё что-то. Причины бывают разные. Мне например, интересно (хмм... может, увлечение творчеством Дэна Симмонса тоже сыграло свою роль...), но я как раз вхожу в категорию «недавнопоявленцев». Мысли типа: "Ты не А как с позиции Б, так и с позиции С" - слышал. И не раз. И не раз ещё услышу. Мне, собсно, пофихх - с какой именно позиции я не дракон (равно как и с какой точки зрения я шизик). Раньше ещё и обидно было, да... а теперь просто по кипарису. Можно, конечно, применять логический анализ, ещё что-то для доказательств - но ты подумай: если (именно если) тебе кто-то железно докажет, что ты не дракон, а мзч - что тебе с того? Топиться пойдёшь? В 100%-человеки запишешся? Мне вот кажется, что вряд ли. Любопытный пример – про капитана и его гостя. Попробую применить его для описания собственной ситуации: В основном то же самое, но... Во-первых, капитан по совместительству работает ещё и тюремщиком. А гость – он совсем не гость. Он пленник. Не гость он ещё и потому, что не помнит, что было до того, как он оназался на корабле. И капитан-тюремщик, и пленник – оба они не знают, кем были до. Может, раньше всё было наоборот – пленник был тюремщиком, а тюремщик – пленником? Может, именно поэтому всё так сложилось? Они не знают. Никто не знает. Но есть и обнадёживающая новость – капитан периодически задумывается: а имеет ли он право быть тюремщиком? В конце концов, пленник уже вырос, поднабрался опыта в многочисленных беседах... так может, ну её нафиг, такую работу? Уступить место на мостике... уйти? А иногда капитану приходит в голову ещё более удивительная мысль: а почему бы, собственно, нам – тюремщику и пленнику – не объединиться? Почему мы не можем стоять на мостике вдвоём? Не станем ли мы – одним целым? Может, этот новый капитан будет лучше? Но как только капитану приходят в голову столь крамольные идеи, как тут же из ближайшего облака высовывается начальственная длань (родители, родственники, начальство... да и вообще общество) и стукает несчастного по кумполу: «А ну прекращай этот цирк! Не мели чепухи! Ты же взрослый человек, как ты можешь верить в подобную чушь? Веди себя как следует, а не то примем меры!» Будь ты хоть трижды дракон – но человеческое тело и годы воспитания в человеческой среде модифицируют твою психику на свой лад. Вот так и приходится существовать: психика – как минимум на треть человеческая, тело – целиком. Ошизеть можно. 2 все На днях, занимаясь поисками литературы в Инете по ключевым словам «тандэн» и «харагэй» (Красный, совет был действительно хорош. Спасибо.), откопал очень занимательную книгу «Концентрация  медитация» В. Жикаренцева. Позволю себе привести здесь несколько цитат из этой книги, причём намеренно не буду их комментировать. Интересно узнать мнение других об этом (эти цитаты в данной теме вовсе не оффтоп – поймёте, когда прочитаете). И, наконец, последнее. Присмотритесь получше.

Угу… А что касается универсального, то оно выглядит так: Любое самое большое и уважаемое дело, поступок или решение состоит из множества мелких и неприметных на первый взгляд дел, поступков и решений, т.е. выполняя простые и в ряде случаев рутинных дела, совершая небольшие поступки, принимая локальные решения, мы помогаем и выполняем огромную работу, идя к своей цели. Отказываться от чего-то небольшого, но ради ожидания больших трудностей, их можно дождаться, а сделать ничего не суметь. Нельзя сделать что-то огромное быстро и сразу, не приложив усилия много, много раз… пусть этого даже никто не замечает, но ты будешь делать больше чем кто-то ещё. Вот тогда и только тогда можно задаваться вопросом, а почему никто и ничего не делает, а где это посмотреть, что сделано и что будет сделать, слабо просто делать? Делать то, что тебе по силам и не просить от других того, чего не делаешь сам, не собираешься делать сам. А думать, что я (кто-то) ничего не могу (может) сделать и поэтому ничего не делаю (делает) в принципе – есть заблуждение. Каждый что-то делает, принципиально, но этого не видно на общем фоне, на то он и общий фон. Возможно что кто-то ленится, но это до поры до времени, а далее пойдет пахать как лошадь, было бы чем и что пахать. Самое большое заблуждение это то, что можно всего добиться только лишь одной мечтой, не прилагая усилия к достижению цели. Такого не бывает. Мечта – хорошо, а работа – так совсем хорошо. Далеко всё не так. Никто и никогда не говорил, не будет говорить, что всё и всегда будет даваться легко и просто, стоит только этого захотеть или помечтать о том. А правда сказок не в том, что желанья исполняются, стоит только пожелать, но в том, что их нужно исполнить, при том самому же их и воплощать, исполнять. Никогда не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Народная мудрость. Хочешь что-то сделать, сделай это сам. ( Так и вспоминается лозунги; не можешь – научим; не хочешь – заставим. Веселые то были времена, так сказать. ) А просить кого-то что-то сделать для себя и за себя – попахивает дурно. Ещё один рецепт, добрый я: Хочешь что-то сделать, сделай это сам, не оглядываясь на других, не жди, пока это сделает кто-то другой – может статься так, что он тоже тебя ждет… Accepted. Я может и не столь добрый - но посоветовал бы то же самое...

2 Бронзовый Собсна... и то и другое. Твоё желание в любом случае повлияло, т.к. ты – часть этого мира, а он – часть тебя. Ты просто не можешь сделать хоть что-то, что совершенно не затронет мир. Влияние может быть значительным, а может и нет (в большинстве случаев). Вопрос в том, согласен ли ты считать, что твоё желание оказало достаточное влияние. На другом краю Вселенной вспыхнула Сверхновая – и вся Вселенная внесла свой вклад в это событие – в том числе и ты. Но стоит ли считать твой вклад значительным? Т.е. грубо говоря: если твоё желание увеличивает вероятность события на N%, то какое N ты готов считать «магическим»? Где заканчивается «само по себе» и начинается магия? Если честно – я не знаю. Наверное, каждый решает сам. Цель тоже энергия. Впрочем, если уж до конца, то по-моему, и цель, и энергия, и материя, и эта Вселенная вместе с дикой кучей других Вселенных – своеобразные проявления квантового поля (эхх... чувствую, кто-то уже точит клыки на эту фразу. И на меня заодно). А мне думается, разница всё же в отношении. Магия отнюдь не вся построена на вере. С другой стороны, тот кристалл, может быть, как раз работает только «если в него верят». Может, инициатором для доступа к управлению кристаллом служит как раз определённый ритуал – и тогда учёные могут его изучать до второго пришествия. Насчёт куска неземного металла – тут как раз от его свойств зависит. Могут и магическим назвать – но тогда это означает, что исследовать его более никто не собирается. В смысле, никто из учёных. Не любят они магию. Ессно, нет. Просто мне (лично мне, у других – свои желания, свои взгляды) недостаточно быть драконом внутри. По каким причинам – я уже говорил. 2 Red Dragon Сразу о терминологии. Жирный шрифт означает акцент, некоторое повышение эмоционального уровня высказывания. БОЛЬШИЕ буквы обозначают высокий уровень эмоции. Орать же письменно – занятие не слишком удобное, но если уж приходится, то я использую банальный восклицательный знак. Или несколько. А ты ищешь абсолютную правду, правду для всех? Тогда удачи тебе, Красный. Потому как дело это весьма интересное... и совершенно безнадёжное. Для меня, то что я дракон – это правда. Истина, если угодно. Не факт. Скорее, тебя всё же решили избрать Императором. Теперь вот готовят. Морально. Угу, мы такие, да. Забавные мы. Может даже и не один. Но интересно узнать твоё мнение. Действительно интересно. Ну... такие законы – это другое дело. Вот только, боюсь, некневсе учёные с тобой не согласятся. Имхо, не вижу причин разделять материю и энергию. ОК, мой анализ ограничен. Более того, я уже говорил, и могу повторить: моё отношение к власть предержащим – сугубо отрицательное. И что из этого? Моё отношение что, неправильное? Я же не предлагаю их всех немедленно судить, да ещё по моим критериям. Я лишь высказываю собственное отношение. Отношения, по-моему, не бывают правильными и неправильными, они – бывают. Другое дело, что ты можешь сказать, что моё мнение – необъективно. Но я и не претендую на объективность. По ряду причин никто – ни я, ни ты – никогда не услышит объективного мнения, не воспримет объективной информации. По крайней мере до тех пор, пока мы остаёмся субъектами. Accepted. Спорить не буду, ошибок данный сенс наделал предостаточно. Кстати, стакан он подвешивал перед комиссией учёных, пытаясь доказать, что не шарлатан. Всё было запротоколировано, подписи проставлены. Если не ошибаюсь, официальная наука и по сей день не признаёт существование телекинеза. Так что энергию он потратил зря – ну как он мог не знать о предыдущих попытках что-то доказать учёным? Их немало было, этих попыток. Задача, значит. Ну ладно – только тогда именно «как я представляю». Мне просто ни знаний, ни энергии не хватит, чтобы это проделать – есть только идеи. Идею использовать внутреннюю, личную энергию я отбрасываю сразу. Мне её по-любому не хватит, да и другие причины есть. Я не клирик – отбрасываем и помощь Высших Сил. Впрочем, тут есть вариант... В Хуне принято считать, что Бог – это часть нас самих. По сути, предполагается, что у человека (интересно... среди гавайцев драконы попадались?) не одна душа, а как минимум три. Т.е. рассматриваются три, а если и есть что-то ещё – то кахуны попросту отказывались обсуждать то, с чем они не могут иметь дела. Так вот, предполагается, что третья душа – самая могущественная – по сути и есть то, что человек называет Богом. Эта душа практически независима от «остального» человека – но откликается на просьбы, что неудивительно – она же всё-таки часть тебя. Нужно только знать, как обратиться. Причём в подобном знании нет ничего религиозного – это, по сути, технология общения. С Богом. Технология мне, ессно, известна – могу попробовать. А вот получится что-то или нет – не знаю. Моя просьба будет услышана «по определению», но выполнена – только если Высшая Душа посчитает это необходимым, или хотя бы безопасным для меня. Проблема в том, что это либо будет выполнено, либо нет – но никаких объяснений не последует в любом случае. Ещё вариант. Можно воспользоваться внешними источниками. С точки зрения моей теории (я её уже излагал, пусть и не целиком), океан энергии окружает меня и всех остальных прямо сейчас. Не нужно призывать никакие таинственные силы, приносить жертвы и т.д. – Сила (респект «Звёздным войнам» и Мастеру Йоде персонально ) и есть ты. Разница... барьеры, границы – только в твоём сознании. Мои теперешние исследования направлены как раз на изучение возможности «снятия» этих барьеров. Вот только... как бы не накрыться медным тазиком... после успешного завершения подобного эксперимента. Придётся рискнуть. Опять. Теперь непосредственно к технологии. В случае обращения к Высшей Душе (надеюсь понятно, почему я не отношу таковое к клерикальной магии?) необходимое «просто произойдёт». Механизм достоверно не известен до сих пор ни одному кахуну (а если кому и известен – то тот молчит, по-видимому). С внешним же источником можно придумать разные способы. Можно, например, создать силу, противоположную по направлению силе тяготения и равную её по значению. Можно использовать эффект «эфирной руки». Наиболее «крутой» вариант – работа непосредственно с квантовым полем, т.е. с пространством «может быть». Это, по-видимому, даже нельзя называть работой с энергией – просто нечто, что «может быть» (стакан может висеть в воздухе – а может и не висеть), переходит в разряд «есть». Реализация такого воздействия мне неизвестна – но наиболее заманчива. Пытаюсь что-то придумать. Я много чего ещё не пробовал. Обязательно поищу. В Инете это есть, надеюсь? ИМХО, тот кто говорит про некую «абсолютную», пригодную для всех истину – тот лжец. Мой опыт показывает, что это так. Для других, возможно, нет. Увы, в тексте я не пояснил свою позицию, допустил неточность. Признаю свою ошибку. Я не знаю. Просто могу простить – или не могу. Пробовал анализировать свои решения такого рода – но не смог однозначно вычленить определяющие факторы. Для кого как. Не людям. Некневсе проблемы людей решаются с помощью некоторой суммы денег. Но за деньги нельзя стать кем-то. Купить должность – да, а стать – нет. Я не могу купить свою мечту. С одной стороны, это как-то радует (я не могу уважать мечты, которые покупаются, если это не мечта ребёнка о красивой игрушке. Красный, можешь хоть съесть меня за это – мне пофихх), но какая-то часть меня говорит, что так было бы куда проще... Да, было бы. Возможно. Зато мне известно, что я не один такой. Может, это общий шаблон «пробуждения» такой – считать, что ты, возможно, псих – до тех пор, пока не обнаруживаешь себе подобных. Десяток, сотня... ни фига, нас гораздо больше. С ума не сходят одинаково. Может ли миллион (это не моя статистика – американцы считали) существ сойти с ума одинаково – и чтобы при этом имеющиеся вариации укладывались в чёткую систему? Стать драконом полностью – это не только моя мечта, тем более что для меня это не конец пути... даже не середина. Вот таким я и хочу помочь. Тем, кого не убеждают выкладки учёных о том, что «это невозможно, не порите чушь». Тем, кто не хочет СМИРЕННО ждать помощи с небес, другой инкарнации и т.д. ad infinitum. Ну если тебе угодно толковать это так... Не делю я сущее на «материю», «энергию» и т.д. Не делю. И магию тоже не делю на «материалистическую» и «нематериалистическую». Вот о чём я и говорю. Как это написать, если знаков транскрипции в раскладке нет? А упрощённое произношение... Классика такого рода – это замена th на что-то вроде звука «з». Так прямо и произносится. Более того – так в школе учат. Очень надеюсь, что до такого упрощения додумались только в той школе, где я учился – но зря надеюсь, похоже. В универе было тоже самое. Вместо then получается «зен». Как наших англичане понимать умудряются – ума не приложу. Учителя, и то иногда произносят слова подобным образом. Я по сути тоже использовал упрощение – но по-моему, моё произношение было всё же ближе к правильному. Собственно, о самом термине otherkin. Стоило бы придумать что-то русское, чтобы не мучиться с произношением и разночтениями. Только вот что? Нелюди – слово имеет в русском языке негативную окраску, не стоит. Разве что Другие. Правда, тогда все сразу будут Ночной Дозор поминать. Нездешний. (роман такой есть, фэнтези). В смысле – у других по-другому? Может быть. Эх, никак не научусь к каждому своему высказыванию прикреплять ИМХО. Хмм... киберпанк – понятно. Техномагия – тоже. Но данный пример, мне кажется, не отсюда. Классифицирующий критерий есть – отношение к. Манданов же лучше не упоминать не только к ночи, но и вообще. Кошмары – они и днём бывают. б и в не отличаются!? Ну тогда я просто не знаю, как ещё это сказать. Или объяснить. Нет слов. Вот про астрологию не надо. Кстати, что ты имеешь против термина космология? Нда. Эти слова случаем не «нет картины», «всё просто»? Специальная теория относительности тут не причём. Надо было сказать – отдельная. Самостоятельная, в смысле. Термин голограмма тебе о соответствующей теории много не скажет. Из книг могу посоветовать «Голографическая Вселенная» Майкла Тэлбота. А вообще на тему «как мы воспринимаем этот мир, что об этом думаем и что с этим можно сделать» хорошо пишет Роберт Антон Уилсон. Поясни. Опять-таки пояснения, плиз. Если есть несостыковки, то где? Млин. Опять деление на «материю» и «нематерию». А бесконечного разнообразия существовать что, не может? И я ведь не про одну конкретную Вселенную говорю. Представь себе, нет. Не знаю. Видишь ли... я уже ДОСТАТОЧНО слышал подобных высказываний. И знаешь от кого? От людей. Тех самых, которые 100% - люди. Они не хотели слушать, не хотели понимать – им ВООБЩЕ плевать на то, кто я и что я – вот только какого же [censored] они тогда постоянно пытаются переделать меня на свой лад!? Почему пытаются убедить меня в том, что Я НЕ СУЩЕСТВУЮ? Может, им не так уж и пофиг, а? Может, им глаза режет всё «не такое»? Гори, ведьма, гори! – вот что я слышу в их голосах! Так продолжалось долго. 8 лет, если быть точнее. И вот теперь я наконец нашёл форум... да нет, не в форуме дело. Я нашёл тех, кто не говорит – ты урод, псих ненормальный, веди себя как положено, ДУМАЙ как положено! Я нашёл тех, кто хотя бы пытается понять. И каково мне, по-твоему, слышать от одного из драконов то, что мне вливали в уши долгие годы все, кому не лень? Если хочешь знать, я обиделся тогда только на одну часть твоего высказывания – «…которые на деле лишь страдают комплексами, имеют нестабильное психологическое состояние и маскируют под особенности собственные неудачи. Выдавая за сложности давным давно известные другим прописные истины…». Не потому что «вдруг и правда я НЕ дракон? Ужас-то какой! Бегу топиться. Срочно.» - этот вопрос я для себя уже решил, и давно. А потому, что больно. Может быть, я понял всё превратно. Похоже, настало время расставить точки над i. Красный, все эти твои вопросы... зачем они, скажи? Я не заметил, чтобы с другими высказываниями ты разбирался столь подробно (мании величия у меня нет, и не надейся). С точки зрения профессионального мага я никто. Ноль. Меньше чем ноль. Почти никаких знаний, практически никакого опыта. Почти ничего не умею. Разговаривают с кем-то обычно тогда, когда интересно... когда хотят что-то узнать, чему-то научиться у собеседника. Я ничему не могу тебя научить, Красный. Абсолютно ничему. Ты попросту больше знаешь. Я не только про магию. И я не верю... чёрт подери, я просто не желаю верить, что всё это только для того, чтобы раздолбать чьи-то не понравившиеся высказывания! На такое просто времени жаль – или я опять не понял... Но если это не так... если есть причина – то какая? Если это такой оригинальный метод помощи – то не лучше ли просто сказать об этом? Пойми меня правильно – я просто не могу находиться долго в таком «подвешенном» состоянии: то ли над тобой изощрённо издеваются, то ли хотят помочь, то ли и то и другое лишь в моей голове, а на самом деле всем плевать. ЗЫ: извини за крик (в этот раз прописные буквы и вправду были криком) и чрезмерную эмоциональность. Бывает со мной такое. Редко – но бывает. В любом случае, если есть настроение продолжать в том же духе, можешь начинать меня есть. Соль и перец на столе, кетчуп в холодильнике. А мне уже пофиг.