Найхудший способ сделать драконов неидеальными как по мне - сделать их вымирающими. Кому ещё не нравится такой штамп?

Имею ввиду слово «плохо» - Клава подвела

Изменено 14 января, 20188 г. пользователем Нікіта Куніцин

Мне. 

Есть куча идей получше, если понадобится клепать фэнтэзятину, и что-то упрётся в то, что нужно описать некую цивилизацию не как что-то идеальное...

2 часа назад, Nidhekk сказал:

Мне. 

Есть куча идей получше, если понадобится клепать фэнтэзятину, и что-то упрётся в то, что нужно описать некую цивилизацию не как что-то идеальное...

Просто надоели все эти "когда то драконы правили миром, но люди ради славы и чешуек почти их всех истребили". Зачем такое? Нет, нет и еще раз нет! 

Лучше так: "Драконы - народец немногочисленный, но один дракон по силе как армия, много драконов - оружие массового уничтожения. Их боялись или уважали, а если убить хотели, то шли целой группой, и не факт, что с успехом. И все же даже не в огромной своей популяцией народ этот - один из самых могущественных и влиятельных."

А в чем вообще проблема? Пишут то, что желают читать.

И, как итог, либо "драконы" - неразумные и так далее...

Либо, по какой-то причине, жутко тупые социофобы. Которые не могут объединить силы, и показать, хоть один раз, что нечего их трогать, а то пол материка из пепла восстанавливать накладно. Да и просто как-то наладить контакт не пробуют - сидят себе в пещере, фигней страдают. И никак, кроме ка словами, мудрость не показывают)

 

10 часов назад, Нікіта Куніцин сказал:

И все же даже не в огромной своей популяцией народ этот - один из самых могущественных и влиятельных.

По этому их никто не любит, им завидуют и желают убрать со сцены. Так как бояться)

Тоже не сильно хороший вариант, который приведет к закономерному итогу "это опасно - уничтожим его!"

 

Так что драконы должны быть либо "независимой стороной", чьи решения спорных вопросов окончательные и обжалованию не подлежат, либо абсолютной диктатурой для иных рас. По крайней мере о тех пор, пока их не перестанут воспринимать как угрозу. Допустим, поняв, что один псих любой иной расы может создать вирус/захватить боевой корабль и так далее, и тогда драконы вообще невинными детками покажутся. А значит - причин их бояться, и, как итог - ненавидеть, просто нет. Просто одна из рас.

14 часов назад, Нікіта Куніцин сказал:

Просто надоели все эти "когда то драконы правили миром, но люди ради славы и чешуек почти их всех истребили". Зачем такое? Нет, нет и еще раз нет! 

Лучше так: "Драконы - народец немногочисленный, но один дракон по силе как армия, много драконов - оружие массового уничтожения. Их боялись или уважали, а если убить хотели, то шли целой группой, и не факт, что с успехом. И все же даже не в огромной своей популяцией народ этот - один из самых могущественных и влиятельных."

Всё равно выглядит как-то натянуто. 
По мне, если есть некая цивилизация, довольно большого уровня развития, к примеру те же драконы. То таким товарищам как минимум вообще нет смысла демонстрировать себя где-то в близи цивилизаций, особым уровнем развития не обладающим. Просто зачем? Для цивилизации где одни сплошные телепаты. Или к примеру у цивилизации хватило знаний и ресурсов для постройки техники, способной к путешествиям в другой конец вселенной. Засвет себя перед цивилизацией ведущей паразитический образ жизни, уничтожающей свою планету, будет чем-то равносильным тому, как если человеку просто пойти и дать обезьянам гранаты, или пытаться объяснять м-теорию муравьям. Т.е. абсолютно бессмысленно и тупо. А потому, продвинутая цивилизация просто будет в тени, и если кому из её представителей понадобится зачем-то побывать например в мире людей, то ни кто факт присутствия таких гостей обнаружить не сможет. Ну или в крайнем случае, при каком то засвете по неосторожности, оные окажутся в мифологии местной цивилизации в качестве богов, или в качестве жуткого воплощения зла, с дальнейшими бреднями описывающими борьбу сил добра с великим злом. Ну и из этого можно делать выводы, чем на самом деле могут являться разные истории из мифологии. Ну и если возвращаться к теме, то, получается что просто описывать нечто иное, особенное разные товарищи не умеют. А потому и имеем, кучу странных историй с шаблонными драконами, или не только ими.

4 часа назад, Nidhekk сказал:

По мне, если есть некая цивилизация, довольно большого уровня развития, к примеру те же драконы. То таким товарищам как минимум вообще нет смысла демонстрировать себя где-то в близи цивилизаций, особым уровнем развития не обладающим. Просто зачем?

Обычно это прописывают, как один из законов...

"Контакт с цивилизациями ниже уровня развития [вставьте параметр по вашей системе] запрещен"

И причины разные. От "не хотим влиять на культуру, так как это уничтожит самобытность" до "чего со зверьками разговаривать, пакуй их в клетки"

 

А если брать классический "фентези-мир меча и магии" с кучей рас, с разным сроком жизни... (Хотя, это спорно - развитие разума у разных видов одновременно) Драконы, как большие и, как следствие, "самые опасные существа", трактуются всем расами как наибольшая опасность. Ведь в большинстве ситуаций "боятся = очень хотят убить, но не могут"

А дальше уже идет и "драконье золото", и "ценность ингредиентов" и так далее. А ведь кто-то же первый убил дракона, не зная, что его кровь, к примеру, мега-дорогая вещь для мага. 

4 часа назад, Даймон сказал:

Обычно это прописывают, как один из законов...

"Контакт с цивилизациями ниже уровня развития [вставьте параметр по вашей системе] запрещен"

И причины разные. От "не хотим влиять на культуру, так как это уничтожит самобытность" до "чего со зверьками разговаривать, пакуй их в клетки"

 

А если брать классический "фентези-мир меча и магии" с кучей рас, с разным сроком жизни... (Хотя, это спорно - развитие разума у разных видов одновременно) Драконы, как большие и, как следствие, "самые опасные существа", трактуются всем расами как наибольшая опасность. Ведь в большинстве ситуаций "боятся = очень хотят убить, но не могут"

А дальше уже идет и "драконье золото", и "ценность ингредиентов" и так далее. А ведь кто-то же первый убил дракона, не зная, что его кровь, к примеру, мега-дорогая вещь для мага. 

Лучше, когда по сюжету надо грохнуть дракона из-за того, что он (она) - злодей и полная сволочь. А не ради тела.

В 15.01.2018 в 22:19, Нікіта Куніцин сказал:

Лучше, когда по сюжету надо грохнуть дракона из-за того, что он (она) - злодей и полная сволочь.

Вопрос - кто? Ибо если "кто-то" - то драконы

В 15.01.2018 в 09:19, Даймон сказал:

жутко тупые социофобы

Так как не смогли сами со своей проблемой разобраться.

Раз такого убили, два такого убили рыцари - а третьего сразу будут пытаться угрохать. Вариант не лучше "их убивают, так как драконы"

20 часов назад, Даймон сказал:

Вопрос - кто? Ибо если "кто-то" - то драконы

Так как не смогли сами со своей проблемой разобраться.

Раз такого убили, два такого убили рыцари - а третьего сразу будут пытаться угрохать. Вариант не лучше "их убивают, так как драконы"

Я имею ввиду, когда драконоборство доходит до «доведения существ до вымирания».

9 минут назад, Нікіта Куніцин сказал:

Я имею ввиду, когда драконоборство доходит до «доведения существ до вымирания».

 

В 15.01.2018 в 22:19, Нікіта Куніцин сказал:

надо грохнуть дракона из-за того, что он (она) - злодей и полная сволочь.

 

Сами себе противоречите. Если "дракон - гад" - то его надо грохнуть. Грохнуть одного, второго, а третьего даже спрашивать не станут - грохнут сразу. А отсюда - "все драконы - сволочи!" и геноцид.

2 часа назад, Даймон сказал:

 

 

Сами себе противоречите. Если "дракон - гад" - то его надо грохнуть. Грохнуть одного, второго, а третьего даже спрашивать не станут - грохнут сразу. А отсюда - "все драконы - сволочи!" и геноцид.

Но это может «вштамповатся» даже если и так всем понятно, что есть гады, а есть добряки 

В 17.01.2018 в 22:24, Нікіта Куніцин сказал:

Но это может «вштамповатся» даже если и так всем понятно, что есть гады, а есть добряки 

И в итоге получаем что? "Все драконы - опасны, и должны быть уничтожены".

И это снова приводит к тому, что драконы будут уничтожаться.

Итог - выживание драконов возможно только в том случае, когда в их сторону косо глянуть боятся - из страха или из уважения.

8 минут назад, Даймон сказал:

И в итоге получаем что? "Все драконы - опасны, и должны быть уничтожены".

И это снова приводит к тому, что драконы будут уничтожаться.

Итог - выживание драконов возможно только в том случае, когда в их сторону косо глянуть боятся - из страха или из уважения.

Они то тоже уничтожают

20 часов назад, Нікіта Куніцин сказал:

Они то тоже уничтожают

В порядке самозащиты?

Все равно, по определению, дракон - слишком опасное существо, чтобы его существование просто принимали.

Тут уж должны идти принципы из одного из рассказов:

Убийство дракона - означает войну со всей расой драконов.

Убийство ребенка-дракона означает войну на уничтожение. После нее останутся либо только драконы, либо раса убийцы. Компромисса нет.

3 часа назад, Даймон сказал:

В порядке самозащиты?

Все равно, по определению, дракон - слишком опасное существо, чтобы его существование просто принимали.

Тут уж должны идти принципы из одного из рассказов:

Убийство дракона - означает войну со всей расой драконов.

Убийство ребенка-дракона означает войну на уничтожение. После нее останутся либо только драконы, либо раса убийцы. Компромисса нет.

Нередко истребление из-за «ресурсов»

В 21.01.2018 в 00:43, Нікіта Куніцин сказал:

Нередко истребление из-за «ресурсов»

Это не нередко - это всегда...

Почему-то все упустили такой момент как предмет зависти к крылатому народу. А-а это может быть главным козырем в том что драконы для людей всегда будут плохими...

В 16.03.2018 в 20:04, Falcorr сказал:

Почему-то все упустили такой момент как предмет зависти к крылатому народу. А-а это может быть главным козырем в том что драконы для людей всегда будут плохими...

А тут дело не в плохости. Просто драконы как существа могущественнее в таком случае должны себя защитить.