Вайти

А это смотря что понимать под словом "душа". Если какую-то "эфирную" (или "двухполосную формата А2" ) субстанцию, то сей момент, естественно, спорен. А если подразумевать образ мыслей и чувств - чем тебе не душа?

Глори, просто один-в-один моя история! Только я драконом не стал. Поскольку не чувствую себя им, не настолько я крутой(мощь, сила, красота и др. ТТХ). Но нахожусь в глубоком респекте к этим тварям...

В виду скудности информации, которой я обладаю об этом деле, поостерегусь выносить даже молчаливые вердикты в адреса конфликтующих сторон... А для затраффки филосовского флейма: Что такое справедливость, и существует ли она? ПС. Лиззи, билеты уже раздаешь?

Что ж, даже Харконнена нельзя пинать бесконечно... Я от комментариев воздержусь... Только бы небыло войны "Разумные vs. Драконы"...

И что ты будешь делать с кульком белой жесткой шерсти и замершим гепардом? :D

... Хотя темку хотелось бы прикрыть чем-нить поприличнее. По крайней мере, когда договоримси... Хех, хотя я не люблю споры морально-этического плана, особенно тематики "Реал: кто хороший, кто плохой", попробую высказаться(запашок от них бывает похлещще чем от Леда в тепле ). По крайней мере, не чтоб выговориться, что себя показать, мол я так считаю, а вы обо мне выводы делайте... Первое, нужно сперва решить, для чего этот разговор поднимать. И ради чего: законности или справедливости . Если есть желание осудить народ(и/или правителя) Х за совершенное ими над народом Y, то нужно выбрать таржет-группу, кем должно быть осужденно содеянное. По крайней мере, содеянное во время Второй Мировой уже обсуждалось на нюрнбергсом процессе. И еще, поскольку форум фантастический, то мож лучше вести разговор в подразумевая "Билет на Транай"(Шекли, вроде)? Там как раз рассматривался такой вариант: преступления разрешены официально - каково с этим жить. Чтоб не шибко отрываться от топика, предлагаю обсудить национал-протекционизм армии менеджеров японских частных компаний, которая, полагаю, стимулируется государством. А иначе - лучше создать новую тему, и послушать о самураях, и мечах и нагинатах(слово-то какое! ) уже там. Мне было бы жутко интересно послушать сравнения стандартных европейского и японского меча.

Пета давно не видно онлайн... А теперь раздают разноцветные грифоньи перья... Мож, на самом деле и не все так плохо: просто наш грифон пожертвовал собой ради конкурса, а теперь стесняется общипанным появляться :D

Сугубо из личных впечатлений, которых я получид на стрельбище во время сборов. Первое - гранату новичкам кидать непросто. Задача была такая - кинуть примерно за пять метров перед фигурами, имитирующими наступающего противника. Я с этой задачей справился на "пять", но не скажу что это было просто. Скорее это было везение. У многих граната вообще улетела либо далеко за, либо далеко перед целью, либо вообще в сторону. На стрельбе из "калаша" было проще - опять-таки на пятерку, но тут мя могу уже похвалить себя - уж шибко я старался. А вот офицеры, блин, не позволили мне свиснуть пару патронов - они каждую штучку пересчитывали! Жмоты! ;( :D Опять таки к теме: Кидать гранаты по двужущимся целям можно, но если уже набита рука (и морда ), и ты заранее рассчитывал, что будешь кидать гранату. Закидывать летящую цель гранатами я бы не советовал: при метании очень легко наделать всяческих ошибок и больше насолить своим, нежели противнику. 2 Power: Ты чиво такой агрессивный? Весна и с самочками дела не ладятся? ПС. Вах! Меня в "гладиаторы" записали! Как-то даже и непривычно...

Не, тут биофизика пока не нужна: она пригодится, чтоб править мелкие детали. А пока сгодится два фундаментальных предмета: физика и математика. Тебе всю его анатомию и физиологию описывать? Это не один том выйдет О нет! Только общие положения! Остальное - моя работа! Для начала просто расскажи, где хранятся эти ткани с газовыми вауолями... Точнее наоборот: где храняться нормальные ткани, необходимые для остальной жизнедеятельности дракона, кроме как отрываться от земли А что за Перельман? Я не Вайти и не биолог, но подозреваю в Перельмане ученого Написавшего учебник или некий труд о данном материале О, Красный, ты малость не прав! Яков Перельман- это ученый, написавший книги моего детства: "Занимательная физика", "Занимательная геометрия" и другие . Вполне вероятно, что вы все знаете эти книги, а фамилию автора, как это часто случается, подзабыли... Думаю, ты льстишь Кеману, указывая на свою неважную осведомленность в области биофизики: потому как мы не перевели бои еще с базовых начал. А в этой области, особенно на счет практики, ты можешь сойти даже за эксперта. 2 Кеман: Давай так: ты определяешься с массой дракона - даже не самочисло, а примерный порядок: десятки, сотни (кило)грамм... На который я могу ориентироваться. Второе - расскажешь, где сосредоточены эти ткани. Мне просто нужно указать часть тела - где? В туловище - значит в туловище. Об остальных ТТХ я тебе сам расскажу... Теперь - да, мне интересно узнать в каком ты журнале это читал (желательно название и номер. И год ). Надеюсь, это не что-то вроде прессы а-ля "Скандалы" или "НЛО". Я вполне допускаю использование вакуолей в жидкой среде. Я даже допускаю, что они могут содержать чистый водород. Но для меня было неожиданностью, что "крупные бактерии летают именно с помощью вакуолей, поскольку одного этого соотношения им недостаточно" (с) пост №10403. Если с этим проблемы - могу порекомендовать еще раз подумать над одним каверзным вопросом: "Как летает пыль?".. Собирается совет из драконов и людей и решает проблемы их взаимоотношения. Говоря народным языком - начинается война... "Кому - война, а кому - конституционная ситуация не ясна"... (с) О! [апплодирует] Надо будет посмотреть, как ты знаешь биологию... (Кстати, правда на "порядки"? Или ты не знаешь математического значения этого слова? ) О! Судя по всему, ты компетентен в этом вопросе! Мой первый вопрос, в зависимоти от ответа на который я буду строить модель дракона: какова предельная прочность кости. Ответ желательно дать в кг/см2, а не что-то вроде "достаточная для"... А теперь личное. И без обиняков. Кеман: Я выдвинул гипотезу и прошу вас указать на её очевидные промахи вот и всё. Все ошибки будут по возможности учтены и исправлены. Да даже если эта теория окажется не верна я всё равно узнаю что-то новое. Ты её до сих пор защищаешь, хотя твои бастионы уже давно пали(с первым же залпом скептиков), ты продолжаешь бегать вокруг да около, отсылая почитать, то книги о кости, то к статьям о бактериях, которые летают в воздухе именно благодаря газовым ввакуолям. А раз ты не сдаешья, я и веду с тобой поединок. Красный и чешуйчатый: Вайти, эк ты коллегу-то будущего Хе-хе, ничего, пусть закаляется в баталиях! :D А пока я добился от Кемана первого разумного шага: он признал, что средняя плотность газового дракона для полетов должна быть меньше плотности среды(в принципе - не обязательное условие для спора). Теперь мне интересно, на какую среду он рассчитывает!

А теперь попробуем посчитать объем дракона, если ему апмутировать летательный пузырь... :D Возьмем очень компактный вариант: средняя плотность всех остальных тканей - приблизительно равна плотности воды (чтоб не увеличивать объем еще ). Итого 200 кг = 200л. = 0.2 куб.м... Сами выводы о таком драконе будете делать или внести пару комментариев?

Субж Давай, ты мне расскажешь, где находятся , а мяу тебе расскажу, каково отношение соотношения объема всего дракона к объему этих тканей! Даже сейчас могу сказать: практически 1:1

Скорее не получится, поскольку в ближайшее время я не смогу провести все расчеты. Поэтому и закрыл тему. Не знаю, но имхо, ты просто не хочешь производить по каким-то причинам рассчеты. Хотя ничего сложного в этом нет: просто определись, дракона какой массой ты поднимаешь, и какой средней плотности он должен быть, чтоб подняться в воздух. С тебя - пока все, а я тебе расскажу каково будет этому дракону жить И потом, от полученной цифры и будем плясать И что? А то, что каждый раз при слове ветер этот дракон будет многоэтажно материться Интересно почему? Тем более что дракон будет намного меньше весить. Кости будут такими, чтобы выдержать всю возложенную на них нагрузку. Вот давай, ты мне скажешь среднюю плотность и массу дракона, а я тебе расскажу о его габаритах. А потом мы вместе повспоминаем рычаг и повыясняем, какую нагрузку будет оказывать на конечности внешняя среда (да хотя бы тот же ветер!) А что собственно в этом плохого? Повторяю ещё раз: Клетки с водородными вакуолями будут только в специальных тканях. А мышцы будут вполне обычными. Давай, ты мне расскажешь, где находятся эти ткани, а мяу тебе расскажу, каково отношение соотношения объема всего дракона к объему этих тканей! Даже сейчас могу сказать: практически 1:1 Это тема для совсем другого разговора. Т.е. капитулировать пока не хочешь?.. Крупные бактерии летают именно с помощью вакуолей, поскольку одного этого соотношения им недостаточно. Можешь дать подроный материал, как именно летают бактерии при помощи вакуолей? Я перерыл весь инет, но нашел только то, что газовые вакуоли используются для всплытия/погружения в жидкости (в среде, где эффективность газовых камер выше на порядки). Т.е. аналог жгутика других простейших. А имхо, напротив, упрощают: ведь от огромного объема водорода ты никуда не денешься. Со всеми его физическими свойствами. А я это нигде и не говорил! Про бактерий - нет. Зато была задекларирована именно такая масса дракона. Отсюда как можно поподробнее: какие должны быть изменения структуры органов и тканей. Как можно более подробно! И где именно будет храниться водород, и какого размера будут вакуоли, и как будет регулироваться их объем, и давление газа в них, и т.д... Четыре. Троек у меня вообще не было. А у меня бывали тройки по физике. О чем это говорит? [задумчиво чешет репу]:Не знаю... У мяу и двойки были попадались... В основном - за излишнее экспериментаторство... :D Что не мешало отправлять меня на олимпиады по физике... ПС. Кеман, вместо Ниенны попробуй Перельмана почитать: на порядок интереснее пишет!

Я не понял, а как же жюри: суровое, жестокое, беспристрастное и жадное до самих наград? :D Кстати, почему Глори не засунули на место главного жюрмейстера?? 1. Лучшее качество исполнения №31. "Pet в режиме отладки" Симпатичное пернатое симпатично нарисовано. 2. Лучшая идея №5. "Сон на фоне Фудзиямы". Собственно, оригинальность этой работы и подбила меня взяться за перо(ой, мышу), и начертить свой вариант. А в чем она выражается? Не спрашивайте, не знаю... 3. Наиболее сильное впечатление №20. "The Adventure Awaits". Больно мявная драконица. 4. Самая смешная работа №22. "Чем не дракон?". Довольно оригинальная версия. (И почему я не сомневаюсь, что это самец? :D )

Давайте так: пули были трассирующие, а в суете их приняли за лазер...

Уж хоть бы уважил мнение тридцати существ и рассказал, что уже есть...

Мы с Эльфом обещаем подумать В таком случае у меня вполне есть шансы - именно мой рисунок(без интерпретации Сарафины) вызвал самые сильные эмоции, а некоторые пересмотрели свои взгляды на некотрые вещи(в частности, на "Квадрат" Малевича) :D

... йифф сними - мифф! :D Не волнуйся – пересчитаю в своё время. Лучше это сделать поскорее, дабы не молотить воду попусту О шарообразности дракона - ниже. Ладно, попытаюсь всё ещё раз объяснить и уточнить. Водород накапливается не во всех тканях организма, а только в специальных. Кости не будут ломаться – поскольку трубчатые кости прочнее сплошных. В мышечной, нервной и других тканях вакуолей нет. Вследствие того, что очень много места занимает специальная ткань, содержащая газовые вакуоли, которая распределена по всему телу относительно равномерно, дракон сильно увеличивается в размерах, причём увеличивается всё тело, включая все конечности, крылья, голову и хвост. Надеюсь теперь всё ясно? Форма шара примечательна тем, что при максимуме объема(а значит и вместимого водорода) обладает минимальной поверхностью, парусность от которой прямо пропорциональна. Т.е. просто отмасштабируемый водородный дракон будет обладать парусностью еще большей, нежели дирижбобель. Второе - этот дракон будет мягче поролона: арбалетный болт пролетит свозь него, как свозь вату. А давление водорода на мышечные ткани? Кости ломаться будут, т.к. не смотря на то, что они трубчатые - нагрузка на них будет огромная, особенно на конечности(вспоминаем рычаг а также габариты дракона, длину кости и крепление её в суставе). Четвертое - самое забавное: никто такого дракона есть не будет! Мясо его при жарке взрывоопасно, а в сыром виде опасно для съевшего тем, что тот будет похож... э-э... на фен. :D Да и мясо такого нужно много наесться, чтоб насытиться Давайте условимся, что дракон умеeт левитировать! Микроорганизмы с такими вакуолями вполне прилично летают. Про многоклеточные организмы знаний пока недостаточно. Летают? Или парят? Кеман, давай, ты не будешь нас за детей держать: они висят в воздухе не благодаря вакуолям, а потому что обладают очень большим соотношением поверхность/объем, см. каверзный вопрос, почему пыль(в том числе твердые частицы) висит в воздухе. (Кстати, что у тебя в школе по физике было? ) Параллельно решим вопрос полета пегасов и мантикор!

Лед, а вообще откуда у тебя эта инфа? Мя про такую штуку слышал тока в одном месте: песня группы "Иван Купала" - "Ящер". Хотя не исключаю, что это могло быть и на самом деле. В жертву Велесу точно могли приносить девушек (и не только ), а того частенько к драконам приписывают. И орешник - вроде не всегда у воды растет...

Ты шутить-то шути! Но жюри все читать придется, кто чего там награфоманил

Харконь, вот за что я тебя уважаю, так это то, что ты тактичный как танк! :D Кстати, можешь эти слова себе в подпись как-нить запихать?

Представляю, что Вайти те насоветовал... Да что я могу насоветовать?.. Имена, явки, пароли... :D

Субж, я - за! У Драко хороший творческий запал был в где-то в 1997-2001 годах: повестей - рассказов написал, а потом он чего-то притих... Мож Шейд какой его смутил? В том то и дело, что раньше много писал, а сейчас - какой-то ручеек... У меня дополнительная просьба к автору: если не делать из людей картонных злодеев, то у мя будет к тебе дополнительный респект!

Делением, однозначно Порвать на много-много мелких красных дракончиков Боюсь, Красного заинтересует совсем другая методика размножения :D

Или нарисуй хоть шкалу: "[iIIII..........] Completed 39%"