Реинкарнация - факты, мнения, драконность...

[Khael]

Прошу обосновать такой вывод. На чём он основан? Почему Вам кажется, что кто-то не развивается? Если кто-то научился быстрочтению, а другой чтению обычному, это вовсе не значит, что из двоих научился только один - ведь они оба читать научились...

Просто кажется) Такое вот личное мнение) Нет, общая система моральных ценностей конечно притерпела некоторые изменения, но они носят скорее косметический характер и отпусти вожжи внешнего контроля и закона- очень легко будут преступлены.

Почему это не будем? Вы такой законченный антропоцентрист, что считаете, что других разумных рядом с нами не существует?

Я скорее эгоцентрист) Ну да ладно) Так как я считаю себя представителем драконьей расы, то так уж быть- забудем что все мы остаемся людьми и допустим сушествование в человеческом обществе представителей иных рас) Но физически другие расы с людьми какбы не контактируют напрямую в данный момент и не оказывают никакого влияния на развитие общества и социальные тенденции, я именно это имел ввиду. Человечество и инопланетяне сейчас как бы лежат в непересекающихся плоскостях, а теоритизировать можно на предмет наличия инопланетного разума и его отличий от человеческого-скоко угодно.

Для Вас - может быть, но не для меня. Я - знаком.

Вы общались лично с представителями иных рас? Иных не в плане азеркиннства, а именно рожденных, выросших, воспитаных в иных мирах, условиях кардинально отличных от земных, имеющих совершенно иные рецепторы восприятия окружающей реальности и иные системы ценностей? *скептицизм*

Каждой. В том-то и фишка

А насчёт вечности... Подумайте над такой мыслью: времени нет, это всего лишь одна из иллюзий.

Думал) Вполне возможно что и наше бытие лишь одна из иллюзий) Задумываясь об иллюзиях и относительности абсолютно всего можно зайти ооочень далеко. И не факт что это пойдет на пользу.

Разница всего лишь в масштабах и возможностях.

Одно дело расставлять оловянных солдатиков на полу, орать "ты-дыщ!" и давить их танком-тапком, и совсем иное - командовать армией на поле боя.

По большему счету ни малейшей разницы...увы. Что касается солдатиков. Собственно в тактическом планировании боя не людей, а солдатиков генералы на макете поля боя и расставляют, в живую возможно никогда не видя ни самого поля боя ни своих армий. Но речь не о том. Просто масштабы-это еще одна иллюзия

Вам знакомо понятие "метафора"? А "аналогия"? ВИдимо, Вы, действительно были весьма сонным

Нуу... метафорах на уроках литературы чето рассказывали, аха) но я видимо по привычке прослушал)) Шучу) Знакомо) Это был стеб, впрочем имеющий целью сказать что-нибудь вроде "да хватит голову морочить, давайте лучше вспомним о бритве Оккама"

Нет, не так. Это правда у каждого своя, а истина - одна на всех. Другое дело, что истина многогранна...

Согласен. Можно и так сказать) только всю ее многогранность обычно охватить практически невозможно. Вот и получается, что набор видимых каждым индивидом граней свой и уникальный. И только обьективно скомпоновав их все вместе можно добиться приближения к Истине.

Нееет, именно, что Абсолют и есть бесконечность. Даже не равен, он эта бесконечность (или бесконечности) и есть.

А зачем тогда создавать терминологическую путаницу? Пусть тогда будет не Абсолют, который еси чесн у меня почему-то упорно не хочет ни с чем, кроме водки такой марки, ассоцииться(не наю почему, не надо так на меня смареть, я не алкоголик и эту марку собсна никогда в жизни не пробовал), а бесконечность) К тому же Infinity звучит красиво и не так...категорично-абсолютно)

Зы. О Штайнере. Вы это имели ввиду? Заодно и ссылочку вам на ресурс с которого можно свиснуть что-нить в электронном виде без нехорошего слова "купить"))

Изменено 26 февраля, 2011 пользователем LordGrey

[Khael]

Бесконечности тоже разного масштаба бывает.

Например, когда давно уже проходили множества, меня бесило что N=Z, те натуральных чисел столько же, сколько целых - бесконечно. Если даже на глаз видно, что целых больше в два раза! Просто человеки привыкли ограничивать своё сознание, что бы не пугаться мощи за стенкой. С точки зрения челской логики бесконечность1>бесконечность2 абсурд. А почему бы и нет?

Ну почему бред? Это начала высшей математики. Чето из области тех же пределов о которых я говорил. Сравнение бесконечностей, деление на ноль и тп) Оперирование абстрактными терминами, с точки зрения материального мира просто невозможными и несуществующими, обьективно непостижимыми человеским разумом.

[ДраконРассвета]

Но физически другие расы с людьми какбы не контактируют напрямую в данный момент и не оказывают никакого влияния на развитие общества и социальные тенденции, я именно это имел ввиду

ВОт и видно, что Вы с ними не знакомы А они есть. КОнечно, хоронятся теперь, не то, что в былые времена, когда каждый практически с ними встречался. И вовсе они не инопланетяне.

а теоритизировать можно на предмет наличия инопланетного разума и его отличий от человеческого-скоко угодно.

Я не теоретизирую. Я основываюсь на личном опыте, только и всего.

Вы общались лично с представителями иных рас?

Общался. Неоднократно. Одно время - весьма тесно.

воспитаных в иных мирах,

Ну, с такими контактов было поменьше. Я больше с земными насельниками общался.

иные системы ценностей

Системы ценностей можно разделить на две крупные категории: 1. Ценности личные/семейные/родовые/национальные/видовые и 2. Ценности общеМировые, являющиеся, по сути, Законами разивития этого Мира.

Если ценности первого рода могут очень сильно разниться - вплоть до противоположностей, то ценности второго рода - всеобщие и понятные всем.

Соответствено, и понимание /принятие ценностей зависит от того, к какой из категорий они относятся.

Просто масштабы-это еще одна иллюзия

Это не так просто, как может показаться на первый взгляд. Вы забыли о многих факторах, сопровождающих разные масштабы. В частности - ответственность за свои действия.

И только обьективно скомпоновав их все вместе можно добиться приближения к Истине.

СОгласен. За одной поправкой - для личности объективность восприятия исключена в принципе.

А зачем тогда создавать терминологическую путаницу?

Это не путаница. У некоторых понятий существует несколько названий. В данном случае легко можно сказать Бог.

Зы. О Штайнере. Вы это имели ввиду? Заодно и ссылочку вам на ресурс с которого можно свиснуть что-нить в электронном виде без нехорошего слова "купить"))

Именно это. За ссылочку благодарю, но не воспользуюсь. ВО-первых, для меня не составляет проблемы потратить 100-200 рублей. Во-вторых, я люблю бумажные книги. В-третьих, мне тяжело читать с экрана.

[Крылатый]

Общался. Неоднократно. Одно время - весьма тесно.

*Берёт трубку:* Алло? Это люди в чёрном? Есть наводка...

[Сварг]

LordGrey сказал:Вы общались лично с представителями иных рас?

Общался. Неоднократно. Одно время - весьма тесно.

Весьма любопытно... Если это так, то возникает вопрос - какие это расы?

И поскольку тема о реинкарнации, - что представители этих рас знают о переселении Душ?

[ДраконРассвета]

Наиболее близкие нам по мышлению - Древние или, как они себя называют - Народ. По крайней мере, я именно такой смысл уловил. Лешие, русалки, водяные... Они давно живут рядом с человеком и научились более или менее сносно общаться не только на конкретные, но на абстрактные темы. С некоторыми из их представителей общение вообще не представляет никаких затруднений.

Ну и, конечно, другие живые - лошади, кабаны, собаки... Практически с любым живущим можно наладить контакт.

Правда, с растениями это получается уж совсем "размыто". Ещё мне так и не удалось научиться общаться с ульевыми: множественный разум - это очень сложно для единичного разума.

С собаками и кошками я не обсуждал тему реинкарнации. Они живут иначе, и их такого рода вопросы не интересуют вовсе.

А те из Народа, с котрыми эту тему затрагивал, вполне себе представляют, что и как происходит. В общих чертах эти представления соответствуют изложенному в теософии. ТО есть, дух, возносясь в родной дом, теряет всякие внешние признаки вида, полностью стирается память о данном воплощении за исключением тех основных (с позиции духа) изменений, ради которых, собственно, и происходила инкарнация. Это если вкратце.

[Сварг]

Спасибо.

Если честно, то не ожидал такого ответа...

[Seliat]

Да, надо признать - ответ откровенный, спасибо.

[Khael]

Я не теоретизирую. Я основываюсь на личном опыте, только и всего

Общался. Неоднократно. Одно время - весьма тесно.

Ну, с такими контактов было поменьше. Я больше с земными насельниками общался.

Ууу...как все интересно однако) С одной стороны я допускаю возможность любых событий...а с другой мой личный опыт (что правда не такой уж и большой) просто не позволяет мне унять свой скептицизм и просто поверить на слово в будничное общение с "зелеными человечками" за чашкой чая, пардон

Зы. Ой. Чет мяф долго писал свой ответ Нууу...Если речь идет о контакте с представителями животного мира...уровень на котором идет общение там несколько..специфичен, там скорее эмпатия нежели обмен информацией. Взаимодействие не несущее информационной нагрузки, скорее образно-эмоциональную...Как-то так. Да и полноценно разумными они не являются с точки зрения человека. О мифологических существах ничего сказать не могу- не встречался)

Это не так просто, как может показаться на первый взгляд. Вы забыли о многих факторах, сопровождающих разные масштабы. В частности - ответственность за свои действия.

Ответственность...может быть. Но не каждый способен ее осознать да и порой она видится чем-то весьма абстрактным до поры до времени. Да и ответственность...если все относительно и смерти нет, путь непрерывен, а бренное существование лишь миг и иллюзия- кому какое дело до чужих судеб? Кто перед кем будет отвечать, если с собой всегда можно договориться и оправдаться? или я не прав?) Зы. Оооочень надеюсь что я не прав) Иначе все крайне грустно)

СОгласен. За одной поправкой - для личности объективность восприятия исключена в принципе.

Ну я не сомневался что эту поправку Вы и сами увидите, а потому не стал ее озвучивать, и сказал не о достижении Истины, а лишь о приближении к ней

Именно это. За ссылочку благодарю, но не воспользуюсь. ВО-первых, для меня не составляет проблемы потратить 100-200 рублей. Во-вторых, я люблю бумажные книги. В-третьих, мне тяжело читать с экрана.

Несомненно бумага приятнее) Но я лично читаю все обычно в электронном виде со смартфона (после монитора глаза сильно устают, после экрана телефона норм, всеж он не мигает 60раз в минуту) Эт не по причине жадности) некоторые крайне впечатлившие вещи потом ищу покупаю на бумаге и просто ставлю на полочку) просто в электронном удобней, доступней и быстрее, и это приносится в жертву "приятнее") Ну а там уж каждый волен выбирать по себе, просто само наличие дополнительного выбора лишним не бывает)

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем LordGrey

[ДраконРассвета]

не позволяет мне унять свой скептицизм и просто поверить на слово

Тут всё зависит только от наших желания и настойчивости. ВРяд ли Вам кто-то преподнесёт "на блюдечке" возможность пообщаться с лешим или домовым. Этим надо заниматься - надо развивать себя, менять мировоззрение, учиться... Однако, по моему глубокому убеждению, это доступно каждому.

Кто перед кем будет отвечать, если с собой всегда можно договориться и оправдаться? или я не прав?)

С собой - да, иногда можно договориться. Но с Законами Вселенной - нельзя. А они действуют.. Убил - минус в карму. Сто раз убил - тыща минусов. СПас жизнь - плюс. Ну, и так далее. Иногда эти "плюсы" и "минусы" отражаются немедленно - в течении этого воплощения, а иногда относятся на следующее. Законы, по которым определяются эти "плюсы" и "минусы" часто совсем не совпадают с нашими моральными принципами. А иногда и вовсе не постижимы для нас (в этом воплощении). Но это не значит, разумеется, что их нет или они не действуют.

само наличие дополнительного выбора лишним не бывает

Несомненно. И я читал, конечно же, кое-что в электронном виде.

и это приносится в жертву "приятнее")

Да-да, помню, и сам прошёл через это. Но с возрастом всё больше увеличивается вес этого самого "приятнее"

[Khael]

Но с Законами Вселенной - нельзя. А они действуют.. Убил - минус в карму. Сто раз убил - тыща минусов. СПас жизнь - плюс. Ну, и так далее. Иногда эти "плюсы" и "минусы" отражаются немедленно - в течении этого воплощения, а иногда относятся на следующее. Законы, по которым определяются эти "плюсы" и "минусы" часто совсем не совпадают с нашими моральными принципами. А иногда и вовсе не постижимы для нас (в этом воплощении). Но это не значит, разумеется, что их нет или они не действуют.

Ммм..возможно это говорит мой максимализм или врожденно-бунтарская сущность...но я не хочу принимать над собой установленые кем-то законы, особенно в тех случаях когда они противоречат моему личному кодексу скажем так) А потому не верю в карму и не собираюсь коллекционировать себе плюсики) И как это не глупо- наоборот знай я эти законы- намеренно поступал бы вопреки, если бы это опять-таки не вступало в конфликт с моими личными правилами и стремлениями) Самое забавное что я сам понимаю что это глупо и слегка по-детски. Но просто очень плохо терплю навязаное свыше, пусть даже это навязано самим мирозданием) Как там пел Кипелыч...

"Пусть пророчит мне

Ветер северный беду

Я пройду и через это,

Но себе не изменю

Ветер, бей сильней!

Раздувай огонь в крови

Дух мятежный, непокорный,

Дай мне знать, что впереди?

Чтобы жить вопреки!"

А более предметно...кто сказал что убил- это обязательно минус в карму если

эти "плюсы" и "минусы" часто совсем не совпадают с нашими моральными принципами. А иногда и вовсе не постижимы для нас

? Какая тогда практическая разница от кармы, если ее нельзя просчитать с нашей позиции? Даже если она есть-это чисто умозрительное знание.

[Khael]

Это уже оффтоп...но правда вот интересно. Почему всегда в качестве аксиомы на действие "плохо" приводится убийство? Что плохого в убийстве по факту если это неотьемлемое явление природы? Чем плохо желание волка не умереть с голоду, когда он вынужден зарезать овцу? Чем плохо желание пастуха не умереть с голоду когда его единственную овцу хочет сьесть волк? Чем плохо убийство убийцы, когда либо ты либо тебя, кто заработает больше плюсиков- воин, убивший многих, но никогда не бивший в спину, не предававший и всегда защищавший слабых или трус и предатель не убивший зато в жизни никого...и туева хуча прочих "чем" и "почему". Это ведь заурядное действие, происходящее сплошь и рядом и отвлеченно не несущее никаких "плохо" и "хорошо", раскрашивает его восприятие отдельных разумных индивидов, в зависимости от множества ньюансов, воздействия на их дальнейшую судьбу, этико-моральных норм и устоев...а превращение естественного отбора и инстинкта выживания во зло по дефолту...странно это...

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем LordGrey

[ДраконРассвета]

, вы почти правы. Ведь и Чингиз, и Шикельгрубер были нужны для чего-то. Ведь иначе они бы просто не появились. Я потому и говорю, что нам трудно оценвать "вес" того или иного действия нашего, что они имеют мало общего с нашими оценками действительности.

Очень грубо можно разделить задачи, возлагаемые на нас при воплощении, на две большие группы: 1. Задачи, которые должен решить для себя сам наш дух. ТО есть, то, что планируем сделать мы сами - ещё до воплощения. 2. Задачи, которые должен решить наш дух для дальнейшего равития Мира. ТО есть, те задачи, котрые возлагают на нас Высшие Силы.

То, что Вы осознаёте эти задачи, или осознаёте частично, или не осознаёте вовсе ничего не меняется, кроме того, что вы движитесь по течению, поперёк или против.

При движении по теченю ВАс будет поддерживать сам Мир (удача, счастье и проч.).

При движении поперёк Вы будете испытывать умеренное сопротивление МИра иногда, иногда помощь.

При движении же против Вы оказываетесь в положении постоянной борьбы, сражения, причём выигрыш в каждой битве не будет стоить ничего. И это даже не борьба с ветряными мельницами, это - плевки против ветра

[Nidhekk]

То, что Вы осознаёте эти задачи, или осознаёте частично, или не осознаёте вовсе ничего не меняется, кроме того, что вы движитесь по течению, поперёк или против.

При движении по теченю ВАс будет поддерживать сам Мир (удача, счастье и проч.).

При движении поперёк Вы будете испытывать умеренное сопротивление МИра иногда, иногда помощь.

При движении же против Вы оказываетесь в положении постоянной борьбы, сражения, причём выигрыш в каждой битве не будет стоить ничего. И это даже не борьба с ветряными мельницами, это - плевки против ветра

Нечто подобное слышал и виде в разных местах.

И если это так то это доказывает несколько не самых лучщих вещей...

Описывать пока не буду, по сколько это будет просто километры текста. Пока интересно другое.

1. Если всё так как вы описали. То каким образом можно вычислить и понять то зачем собственно появился в этом мире?

2. Ну и можно ли в таком случае эти самые "кармические задачи" (судьба или кому как нравится) изменить. Ну и соответсвенно что будет если пойти полностью против правил. ::devious

[ДраконРассвета]

1. Если всё так как вы описали. То каким образом можно вычислить и понять то зачем собственно появился в этом мире?

Мне известны два способа:

1. Феноменологический. Если у вас всё складывается удачно (или в короткой перспективе., или в дальней, или и так, и так), то, скорее всего, Вы идёте верным путём, товарищ.

2. Духовный. ТО, что обычно называется "озарением", "осознанием" и подобными терминами. Существенный минус этого способа в том, что на полученную информацию накладывается мощное воздействие нашего теперешнего Я, что обычно очень сильно её извращает. Для получения "чистой картинки" необходимо достаточно долго учиться и развиваться.

2. Ну и можно ли в таком случае эти самые "кармические задачи" (судьба или кому как нравится) изменить. Ну и соответсвенно что будет если пойти полностью против правил.

Изменить? Зачем? Вы хотите пойти против своего собственного духа? На мой взгляд, это абсурдно. Хотя, конечно, очень многие так и поступают. Сидя каждый вечер с банкой пивасика у зомбиящика, например.

Относительно же "против правил" - если против своих, то ничего особенного. Вам просто-напросто придётся повторять этот урок - до тех пор, покуда задачи не будут исполнены. Если же против Высших - то Вы, скорее всего, будете немедленно остановлены. И, разумеется, с дальнейшим повторением урока

[Black_Wings]

Какая то хрень религиозная пошла. Но да, люди очень любят искать смысл своего существования и выдумывать неких богов которые дают им некий смысл существования. Хотя и тяжело признать что во всей вселенной нет никаких богов и какой-то цели, а сами люди нахрен никому не нужны в ней.

И тяжело принять то, что никто сверху не укажет и не скажет что делать и для чего жить. Но забавная особенность у почти всех людей - потребность в наличии некоего высшего разума, "великого вождя" и прочих повелителей

[Nidhekk]

Какая то хрень религиозная пошла.

Ага, спасибо Кэп

А вообще в этой теме главное слово...

...люди.

Но забавная особенность у почти всех людей - потребность в наличии некоего высшего разума, "великого вождя" и прочих повелителей

Им есть постребность искать смысл жизни, создать богов и найти некий антипод которого мможно обвинить во всех грехах и не удачах.

А что если нет его смысла жизни.

Того для чего создана собственно жизнь, которая пояивилась просто так.

Правда если всё таки некий тайный умысел есть, ещё не известно что на самом деле плохо.

И появляется очень много довольно интересых вопросов. ::smile

Одно верно точно, просто так ни кто ни чего не узнает о том как оно на самом деле. ::smile

[Khael]

То, что Вы осознаёте эти задачи, или осознаёте частично, или не осознаёте вовсе ничего не меняется, кроме того, что вы движитесь по течению, поперёк или против.

При движении по теченю ВАс будет поддерживать сам Мир (удача, счастье и проч.).

При движении поперёк Вы будете испытывать умеренное сопротивление МИра иногда, иногда помощь.

При движении же против Вы оказываетесь в положении постоянной борьбы, сражения, причём выигрыш в каждой битве не будет стоить ничего. И это даже не борьба с ветряными мельницами, это - плевки против ветра

Что-то в этом есть глубоко-неправильное в "плыть по течению". Зачастую основное развитие как раз и происходит в борьбе с самим собой и окружающим миром, его правилами и законами. Создатель, пускай даже не осознавший себя в полной мере, должен творить свой Путь и создавать свои законы, свое течение, пусть оно будет даже частью общего но этаким ламинарным потоком в нем) Ибо следуя только законам мира он так навсегда и останется частью этого мира и никогда не сможет создать новый.

[ДраконРассвета]

Какая то хрень религиозная пошла

Тема называется "Реинкарнация" - не забыли? Или Вы можете подвести под этот феномен материалистическо-научную базу? Изложите тогда, это очень интересно будет почитать.

потребность в наличии некоего высшего разума

Я бы сказал, что это не только и не столько потребность, сколько подмечание некоторых закономерностей, которые легче всего объясняются именно таким образом. Ну, и пережитый мистический опыт тоже, конечно, в этом играет далеко не последнюю роль.

Что-то в этом есть глубоко-неправильное в "плыть по течению

Не стоит понимать это так уж буквально.

Если Вы участвуете в литературном конкурсе, пишите рассказ на заданную тему, получаете приз и покупаете на эти деньги новый копьютер, о котором давно мечтали - это совсем не означает, что Вы не творите. Или не боретесь - со своей ленью; недосыпая, урываете время; проклиная всё на свете, восстанавливаете текст, стёртый очередным глюком старого компа; отбрёхиваетесь от родителей, говорящих "Ну, что ты ерундой всякой занимаешься? Лучше бы на курсы бухгалтеров ходил - полезная специальность с хорошим доходом"...

Плыть по течению в данном случае - это использовать создающиеся вокруг возможности для собственного развития и творчества. КОгда тебя посылают поднимать целину, а ты овладеваешь парой-тройкой новых специальностей. КОгда тебя сажают в тюрьму, а ты там пишешь книгу.

Как-то так...

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем ДраконРассвета

[Огнедышащий Бард]

Слишком подробно и много говорить о том как я вижу предмет обсуждения я бы не стал. Но в общих чертах укажу следующее: Реинкарнация каковая она есть на Земле, по имеющимся данным, есть ничто иное как определенная программа. Не скажу что в цикле естественном все не программируется, однако здесь речь не о планете как о том что воссоздает энергоструктуру того или иного существа, закладывает ее...Речь идет о искусственном переселении, которое осуществляется своего рода энерготехнологиями. Причина этого в некоторой специфике людей, их происхождения (и касается сие потому только людей как таковых). Слишком подробно, поверьте, вдаваться в это я бы не хотел. Что касается инкарнации нелюдей, по все тем же данным это тоже вполне себе контролируемый процесс. Указанное же Рассветом "сопротивление системы" - это скорее не противоборство Мира, а противоборство тому что кто - то ставит этот самый процесс под сомнение. И не важно игнорируется ли Ад и Рай или же инкарнация по Восточному принципу.

Я, к слову, не отвергаю инкарнацию как таковую. Но видение ее у меня разительно отличается на основе того что я знаю. Эта инкарнация не часть "Единого огромного разума" или же "Божественного начала". Сие скорее - плод, закладываемый планетой к которой принадлежит организм. Эдакий идентификатор. Если существо погибает. скажем,в чертогах иного мира, то его энергоструктура может слиться с энергоструктурой этой планеты. И да, есть шанс что будучи "чужеродной" она воссоздаться в том же виде в каком была в каком - то новом теле. Отчасти некоторый процент появившихся драконов может быть как раз этими самыми "бывшими мертвыми", но таковых, на мой взгляд, сущие единицы. На Земле не было слишком много драконов в ту эру которую я называю "старой" и речь тут идет скорее о малочисленных колониях. Большинство все же - "вынужденные подселенцы", коих запечатали при помощи энерготехнологий.

Обычно планета - это своего рода "магнит". Но живой и от него то откалываются куски, то возвращаются. А посему энергоструктура побывавшая чем - то и кем - то в будущей жизни не обязательно будет той же или даже похожей. Опыт скорее таким образом набирается всей планетой, а не ее составными частями. А они - эти части, попадают в новые тела уже состоящие из других кусков. частей и так далее,а не "той прежней душой", хотя и бывают исключения. Почему они бывают? Чем больше опыта и внутренних сил заполучило существо тем больше шансов остаться "той же структурой". А все потому что будучи выжившая и успешная, она планетой расценивается как удачная и имеющая право на дальнейшее существование. Если нпнеудачной - скорее всего такая структура под "прессом" будет развоплощена. И в этом нет ничего хорошего или плохого так как в этом котле, да, планета себя мыслит как одно существо.

Разумеется, все это в общих чертах. На деле все гораздо сложнее, особенно когда речь идет уже не о "дикой жизни", а появлении весьма сложных разумных созданиев. Были, к слову, попытки воссоздания искусственных энергокомпьютеров похожих на планету и действующих по тому же принципу. Но для этого нужно не только создать искусственную энергоструктуру и стабилизировать ее, также нужно приготовить подходящее для нее тело. И после гибели оболочки "очищать" от накопившейся информации дабы не происходили пагубные процессы. Официально подобного рода эксперименты запрещены. Но если кто - то найдет достаточно далекую и равноудаленную от всех кто об этом знает планету...Кто знает, может быть я намекаю на Землю, а может это ваши догадки. Как считать и верить ли сказанному мною - это полностью ваше право. Спорить - с не буду, лишь выразил свое мнение на сей счет.

[Крылатый]

Бард, не зря я частенько спрашиваю собеседника - в кого он верит: в Бога, инопланетян или пещерных людей. Потому что признавать всех трёх за раз почти невозможно.

Вот мне бы хотелось понять, кто обладает мощью, необходимой для проведения экспериментов такого рода. Под Богом подразумевается сам Абсолют, Вселенский Разум / Улей / Великий Космический Дракон. Инопланетяне - представители внеземных национальностей, превышающие в развитии человечество [и даже если они назовут себя богами, истины это не меняет: они настолько же материальны (не обязательно физически), как и мы].

Или подразумеваются духи, чистый разум, вроде иерархий Даниила Андреева?

Ну, пещерные люди тут не при чём - это понятно. Вера в предков - абезиан это всего лишь пессимистическая вариация "вашего неуёмного атеизма".

[Огнедышащий Бард]

Крылатый, я не возвожу сказанное в ранг веры. В тоже самое время я понимаю почему для окружающих это будет верой и ничем более. Здесь очень много существ которые верят в самое разное. И ломать полностью все эти представления, конечно. можно, но. во - первых, долго. во вторых фактически бессмысленно. Неизменно то что мне придется в случае если я буду подробно освещать эту тему,я как минимум затрону убеждения многих из присутствующих. Это в свою очередь потребует еще больше объяснений. Вдовесок приведет к дисбалансу. И, как следствие, к потере недюжего времени на все это. не говоря уже о том что показать и доказать наврядли удастся все. Точнее говоря многое может быть принято именно на ту самую пресловутую "веру". Вы, конечно, сказать вправе что я, как это говаривают, "увиливаю" от ответа. Это ваше право. целиком и полностью, я этого не осуждаю.

Однако кое - что я вам все же скажу. Хотя бы начну с того что, действительно. такую вот мощь сколотить быстро не удастся. И тут смотря о чем речь. Обустроить энергокомпьютерную, запрограммированную систему, по которой будет происходить создание искусственной энергоструктуры требует недюжего таланта и возможностей. Но в этом случае нужны и подходящие тела. Не все так просто и мнение о том что "душа может быть где хочет и когда хочет" красива, но бесполезна когда эта самая душа попав в оболочку не понимает даже как тут "дышать" или же обеспечивать какую - либо жизнедеятельность. Это, проще говоря, мгновенная смерть пилота который попал вдруг в машину, кнопки которой ему неизвестны. такой невольный пилот просто разобьется, с телом и энергоструктурой все аналогично. Как правило - то планета, если дело касается естевственного вселения, все предусматривает. Подготовленная энергоструктура попадает в подготовленную же оболочку.

Что касается нелюдей, то тут ситуация усложняется. Отделить душу от тела и "запихнуть ее в оболочку" в планы, как я понимаю, не входило. К тому же это существенно тяжелее сделать и, что важно, у существа не будет тогда обратного варианта перехода в свое телесное состояние, да и менее это безопасно...Поэтому используется энерго трансмутация. Это своего рода превращение биологического материала в энергетический. Во многом, кстати, именно то что тело никуда не девается, а лишь переводится на иную, я бы сказал, "частоту" объясняет те же "фантомные ощущения". Насчет же того как происходит управление телом в таком случае у меня есть довольно траурное предположение: Возможно, происходит замещение человеческой энергструктуры которая должна была быть в том или ином теле в период внутриутробного развития или, если не повезет, в первой половине жизни (не повезет потому что тогда это будет происходить с накладками и сложнее). Вся информация становится достоянием подселенца и он уже управляет этим, все же что было - это "мертвая труха". Отсюда и привитие вместе с тем некоей толики человечности, побочный продукт замещения, некоторых взглядов и привычек присущих родственникам субъекта и т.д. Как другой вариант, который менее "траурен", все это прописывается параллельно с энерго трансмутацией. Но я склонен считать что иметь могли место быть оба варианта.

О том у кого есть подобный потенциал и кто является основным (но все же не единственным) поставщиком нелюдей в человечьи тела я бы говорить пока не хотел по указанным ранее причинам. Одного из не основных вы даже знаете - это сами же драконы.. Но скорее не "раса и не по суду", а некие замкнутые группы, скидывающие кого - либо сюда из каких - либо своих личных опасений.

Уже по тому что я сказал итак наверняка будут вопросы. Я не исключаю что подобная информация будет высказана позже, но все же надеюсь что до этого дело не дойдет. Как вы посмотрите на сие - вам решать. В конце концов я никогда не был против того чтобы это считали "еще одним мнением". Я бы, пожалуй. был бы рад если бы обстоятельства были бы не такими и кто - то был бы прав в том что все суть есть результат красивой эволюции души и не более того. Но для меня выдавать желаемое за действительное бессмысленно. А уж действительна ли моя действительность для других - это уже не мне решать - с, это ваше право, мои слова можно даже не принять всерьез и выбросить как бесполезный мусор. И тут выбор, опять таки, лично за вами.

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем Огнедышащий Бард

[Сварг]

Вот как в кратце видится мне ситуация с богами, демонами и их касательности к реинкарнации...

1). "Боги" - это высоко развитые существа, обладающие колоссальным могуществом

и контролирующие различные процессы во Вселенной. Но они не Всемогущи.

2). "Демоны" - это тоже высоко развитые существа, тоже очень могущественны.

Но расходятся с Богами в принципах развития и управления, из за чего часто воюют.

3). Планета Земля - место "холодной" войны богов и демонов, иногда видимо вытекающее в открытый бой.

Разные существа, из обоих лагерей, регулярно рождаются на Земле(в образе человека), плюс здесь обитают

и дезертиры, нейтральные, миротворцы и т.п.

Возможно так же сюда ссылают за провинность или набраться опыта,

отработать или со спец. заданием. Кто то мог и случайно попасть.

Возможно есть технологии управления перерождением.

Некоторые эпосы прямо описывают вышесказанное.

[Nidhekk]

.

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем Nidhekk

[Сварг]

.

Мну не понял...