Lertu

Спасибо ! .............................................................................................................................................. Отсутствие телепатии увеличивает доверие другу. Если будет телепатия, может возникнуть ситуация, когда кто-либо решит проверить: а искренен ли друг с ним? И залезет в его мысли. В этом случае доверия нет. Простите меня, но я не смог удержаться и бестактно влезаю в чужой разговор. Телепатия нужна для общения ТОЛЬКО с САМЫМИ БЛИЗКИМИ ДРУЗЬЯМИ. Вот моя цитата : Телепатия ( в любом виде ) нужна ТОЛЬКО ДЛЯ ( ПОВТОРЯЮ: Т- О- Л- Ь- К- О Д- Л- Я ) самых родных, самых близких тебе людей ( не людей ). Которых ты никогда не забудешь даже если отправишся в другую галактику, в другое измерение. Которых ты будешь помнить и уважать ВЕЧНО! Которым НЕ НУЖНЫ ВООБЩЕ НИ КАКИЕ ПРОВЕРКИ "НА ВШИВОСТЬ" !!!!!!! Когда твоим самым страшным ночным кошмаром будет мысль о желании проверить кого либо из них "на вшивость". Когда их ты слушаешь и СЛЫШИШЬ как самого себя. Только для этого и нужна телепатия. Но, приведу ещё одну мою цитату: Такие НАСТОЯЩИЕ ДРУЗЬЯ у меня есть. Их не много, но они есть. И я искренне желаю чтобы у каждого из Вас было как можно больше таких друзей! ::smile

?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! С каких это пор мы на такой тон перешли? Не подскажишь Black Wings ? А я- идиот, этого не знал, да? Ежу понятно что везде "золотая середина" нужна и бдительность терять нельзя ни где - проблем будет выше крыши. 

Seliat, Со всей первой частью твоего ответа абсолютно согласен. Только добавлю что я себя чувствую вообще как третий разумный вид. Но. Я надеюсь ты МЕНЯ к хуман'ам не относишь? Я имею в виду за то что мой ИСТИННЫЙ облик более менее похож на хуман'ский?

Это зависит от того кого мы хотим видеть в прохожих на улице.............. когда гостил в финляндии месяц - так везде и было зависит от цивилизованности общества) Кстати заборов тоже не было Жёстко ты меня своим ответом, Seliat, с небес на землю опустил. Но, ты всё правильно сделал! Потому что вот он пример - материальный, реальный и правильный! P.S. Одёргивай меня так по чаще. Знаю, ведь в пользу мне пойдёт!

А кто будет спрашивать? Или можно как-нибудь блокировать "взломы"? Спрашивать ОБЯЗАНЫ спецслужбы того нормального общества план строительства которого мы обсуждаем здесь. А уж если по каким ли бо причинам не захотят спрашивать ( их может быть миллион ) - сделают по- старинке, как деды- ЧеКисты учили......... послать на три весёлых буквы наше мнение и работать дальше! По вопросу блокировки : Ты хочешь сказать что я ещё буду думать, "растекаться мыслию по древу" о том иметь ли мне способность к блокировке или нет?! Если ( упаси меня Скай ) у меня не будет способности к блокировке и ЛЮБОЙ кроме моих друзей может лазить в моих мыслях - что, я буду радоваться и от восторга визжать?! Легко тебе будет ходить по улице когда ты знаешь что дверь твоего дома открыта настешь а дома никого нет?!

........ лёгким Yiffом отдаёт?

В любом случае, кому хотелось бы, что бы в их мыслях копался кто-либо? Да и вообще считаю, что массовая телепатия не нужна. Постараюсь ответить. Массовая телепатия нужна в единичных случаях. Их можно пересчитать по пальцам одной руки. В каждом из этих миров соединились тысячи уникальных причин - они и послужили появлению массовой телепатии. Попытка искусственого построения массовой телепатии крайне сложна ( но, возможна ) и неимоверно опасна последствиями при неудаче этой попытки - либо пан, либо пропал. Вопрос о копашении в наших мыслях кого - либо : у меня существуют несколько друзей, которым я доверю многое, и за каждого из них я любому голову оторву. Вопрос о копашении в наших мыслях спецслужб : разрешение на подобное копашение мы можем давать, а можем и не довать - всё зависит от нашего желания. Я подобного разрешения не даю.

Шёпотом очень тихо : "Может мысли в головах уж СЛИШКОМ страшные?"

Эээээээх, Nidhekk - Nidhekk, Фома ты не верующий....... Уж как МНЕ и не знать такие вещи,а ?

Телепатия............обединение разумов.......... .........как я понял идея телепатии ( в любом виде ) вызывает у некоторых драконов сильнейшие рвотные позывы......... у некоторых только лёгкую отрышку...............ну, ладно...... Попробую зайти с другой стороны......... ( постараюсь вразумить тех, у кого серьёзные проблемы с пищеварением ) Не обязательно создавать единую систему телепатии. Этакий супер компьютер - супер мощный спутниковый интенет ( с модемом у каждого в черепушке и "тарелками" вместо ушей ) - супер огромную базу мудростей далёких предков в одном флаконе. К тому же размеры этого "флакона" ( радиус охвата территории ) каждый дракон ( и не дракон ) видит свои. Теперь обьясню свою точку зрения : Создание глобальной системы телепатии подходит только единичным мирам в нашей галактике. Таким как Валрок, Пандора или другая большая группа индивидов которые безоговорочно доверяют друг другу и никогда не предадут. В таких мирах это стало возможным благодаря стечению гигантского количества факторов. Огромное количество "переменных" в "уравнении" глобальной системы телепатии получились такими, что дали возможность решить это поистине грандиозное "уравнение". Каждому своё - и если кто то хочет составить и решить такое "уравнение", то не обязательно его сжигать на костре. Наоборот - Скай ему в помощь! А. если у него не получится и цена ошибки будет соответствующей - он знал на что шёл. Мы сами товечаем за свои ошибки. Нет судьбы, есть лишь поступки и последствия. В конце концов граждане его страны сами захотели провести такой "эксперимент" над собой. Здесь не следует искать параллелей с "социальными экспериментами" Хуман'ов в ХХ веке. Не стоит забывать что мы говорим про государство и общество драконов и всех кто к ним присоединился. Уж у них то есть голова на плечах и они не овощеподобный "пластилин" как Хуман'ы. Они явно не будут "сидеть в стороне" и смотреть что правительство творит идиотизм. Они просто сметут такое правительство с лица своей планеты и дело в концом! Никаких тебе глобальных телепатических экспериментов! И точка! Не обязательно, господа драконы, пытаться поливать грязью идею телепатии вообще в любом виде только из за того что нам не нравится идея всеобщей телепатии. Конечно, если вы , например, боитесь что информацию из вашего "канала связи" могут использовать в корыстных целях всякие (простите) мудозвоны, то пожалуйста - можете её не создавать - выбор ваш. Но уж если решились заиметь такой "апгрейд", то будьте любезны принять тот факт что вас могут попытаться прослушать ( НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО у них получится - но, вероятность есть). И когда вы решили создать телепатию ( учитывая все опасности ) но при этом на дух не переносите идею глобальной - по этой причине не стоит сразу посылать идею телепатии в любом виде в чёртовой бабушке. Глобальной системе телепатии существует вполне достойная альтернатива. Можно создать способность к телепатии у каждого индивида для УЗКОГО круга его друзей, родных и т.д. (в действительно огромном количестве вариантов выбора ширины обхвата телепатии стоит выбирать именно этот ( за редчайшим исключением - Пандора, Валрок и др. ) ) Ведь у каждого из нас есть люди (не люди) которым мы доверяем как самим себе. Мнение которых нам крайне важно. Когда спокойно произнесённый совет из уст нескольких друзей во сто крат для нас громне чем истошные крики и вопли с советами и подсказками нескольких миллиардов. Я готов хоть сейчас перебросить "телепатический мост" к их голове. Потому что я им доверяю. Потому что я им верю. И телепатия между нами принесёт поистине огромную пользу и мне и им. Я в этом уверен! Телепатическую связь в такой группе можно представить в виде железного кольца. В котором все друг другу доверяют. Каждый индивид "из кольца" наладил телепатическую связь со всеми его членами. И получает при этом пользу! Здесь можно возразить что друзья, которым открыт наш разум могут предать нас и использовать этот "телепатический мост" нам во вред. Но, простите, когда вы не имеете телепатии и ваш друг вас предаёт что вы делаете? Правильно, прогоняете его! Рвёте все контакты с ним, если вы потеряли надежду вернуть друга. Так и при использовании "телепатического кольца" будте добры одним глазом, но следить за друзьями. Вот такое описание телепатии "для узкого круга друзей, тех кто не боиться "прослушки" и предательства друзей" я хочу представить на ваш строгий суд. Признаю идея такой телепатии стара как мир - я хотел лишь показать её грани.

Спасибо, Станник - учтём!

Этим я и занимаюсь. Попутного ветра тебе ,Freedom Dragon! Чувак!::smile Ты о общих чертах описал ЭЙВУ!::bouncyМамь всего живого, направляющую силу и богиню Пандоры! (Уж не знаю умышленно или нет) Все деревья Пандоры соединены связью наподобие нейронной. Практически с каждым крупным живым существом На'ви могут устанавливать tsaheylu - "связь", "узы", обединяя два разума в единый. Весь животный мир на Пандоре соединён в единый организм. А, души всех умерших На'ви навечно соединяются с Эйвой. И На'ви могут с ними общаться и получать информацию вне зависимости от того сколько лет назад жил её обладатель. Эйва хранит; память вне зависимости от времени. Последнее предложение полностью описывает всё моё вышесказанное. "Такой строй" я считаю справедливым. И не только из за моей сегодняшней философии. Но и из за того что к ней я медленно шёл на протяжении всех 20 лет. Фильм Аватар стал полотном на котором слилось воедино всё. Обрело форму и суть. В который мне не чего добавить. Nidhekk, ты действительно веришь в то что ФСБ, ФБР, ГРУ, ЦРУ, Массад, Интерпол и т.д. и т.п. ( в зависимости от страны, планеты и галактики ) или простые жулики не совершат ни единой попытки подключится к такому "каналу" в тайне от нас. К тому же у ЦРУ и ФСБ подобных ресурсов ох, как много... И ты об этом знаешь... (Хотя........ на мой вопрос можно ответить что законопослушному гражданину нечего скрывать от сил гос. безопасности своей страны ( и если в этой стране личные права людей власть не нарушает )......... хотя....... такое мнение - это дела вкуса и личного мнения ). Но спецслужбы других стран и жулики будут существовать всегда. И они всегда будут хотеть использовать такой "канал" в своих корыстных целях.

Бесподобно, Виктор! Кто ж интересно, так рисует то?

Да, и что в итоге? Вариант 1 - Пулю в лоб и гори оно всё синим пламенем! Вариант 2 - Послать на *** всё общество и в лес! И третьего не дано? Дано. Согласен, ингда жизнь - полное говно. Но, в эти моменты себя надо букватьно поднять за волосы ( в твоём случае, Freedom Dragon - за гребень ) и приказать самому себе: "Встань и иди вперёд"! А, самоубийством или самобичеванием Я заниматься не намерен.

Жуть как не охото, но приходится ( Сам ***** виноват! Вот теперь получай! ) открыть свою тему извинениями за создание двух одинаковых тем и последующего удаления второй. Прошу прощения у всех кто зашёл на мою вторую пустую тему и у всех кого раздражают такие криворукие придурки.

Тема перенесена вверх.

В этой теме под "одной крышей" будут собраны и подняты вопросы, которые неоднократно появлялись в разных темах Арены 4. Вопросы не только определения гармоничной личности, всех её составляющих, но и механизмы и пути их создания. Обсуждению подлежат так же вопросы справедливого общества, социума в целом. Их составные элементы. Возможные механизмы, пути и "процессы" их создания и всего что с ними связано. Споры о путях лечения и спасения общества в котором мы живём, спасения процесса воспитания личности в нём приветствуются. Главным же здесь я считаю обсуждение личности, её элементов и общества которые могли бы быть созданы "с нуля". Полемика вокруг механизмов и путей создания личности и социума "с нуля" так же имеет приоритет. Так же как и скульптор создаёт из камня свои произведения, так и мы попытаемся в этой теме быть творцами. Но простой скульптор работает с куском камня, а мы будем "работать" с вещами более грандиозными. С личностью и обществом. Представим же, друзья мои, себя во главе нового, молодого государства. Государства красивых, гордых, мудрых драконов, грифонов, Людей и всех кто готов стать личностью и присоединится к нам. Какие механизмы мы готовы создать и запустить для появления гармоночной личности и справедливого общества - зависит от нас. Те, кто не хочет "лезть во власть" могут представить себя сторонними наблюдателями, философами. Которые хотят поделиться с нами своей мудростью. Ну, что ж... Да, будет спор! P.S. Когда вы описываете свои видения структуры общества или составных частей личности, если не трудно, в конце своих ответов описывайте самую суть вашего идеального общества и индивида. Буквально на пару ( это максимум ) предложений для возможности быстро выносить суть из каждого ответа для возможности периодически составлять наше общее мнение о структуре идеального общества. Со временем, при накапливании ответов можно попытаться обрисовать общие черты (которые мы хотим или не хотим видеть) нашей дракотопии. Мне кажется будет интересно опросить жителей Арены 4 и составить "общий план" нашей "голубой мечны". P.P.S. Если вам моя идея не понравилась - можете послать меня...

Sir, yes sir !

Какой проект? Какой сбор подписей? Это же будет обычная тема, так ведь? P.S. Быстрее надо создавать, а то в этой теме уже большой оффтоп. Согласен.

Ну, что ж................................. Можно разделить тему на две. В одной будут обсуждать общество в целом. Во второй только личность. К каждой придумать отдельное название. А, можно и одну оставить........... Спасибо, Aльтер, за варианты названий.......... учтём! Сбор подписей продолжается, господа драконы и не только! Внимание! Я хотел бы уточнить. 1) В этой теме предлогается начать обсуждение НЕ ТОЛЬКО того общества в котором мы живём. НО! Но, и механизмы и пути создания гармоничной личности и социума в целом из группы индивидов которые не принадлежат нашему обществу и не несут его проблем. Т.Е. чтобы эту тему не воспринимали как обсуждение способов "лечения" и спасения (это слово пишу без ковычек потому что наше общество нужно (хотя бы попытаться) спасать в ПРЯМОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА) только нашего общества. 2) Я буду рад услышать ваши предложения по созданию (именно созданию, а не спасению) других гармоничных личностей и другого общества. Попытайтесь представить себя скульптором который имеет большой камень без каких либо деффектов и так же без каких либо преимуществ. Всё зависит от него что получится в конце. Как он направит свой резец и молоток. Но, при обсуждении слособов спасения как нашего общества так и спасения механизма воспитания личности можно представить себя скульптором перед которым стоим не кусок камня, а уже готовая скульптура. Со своими недостатками и преимуществами. И он хочет её улучшить по своему вкусу. 3) В этой же теме я хочу чтобы мы не зацикливались лишь на обсуждении гармоничной личности и социума - т.е. основных их черт, свойств и т.д. Хотя, такие обсуждения только будут приветствоваться! Я хочу чтобы мы обсудили МЕХАНИЗМЫ и СПОСОБЫ создания личностей, общества и всего что с ними (механизмами) связано. Поэтому пусть в ваших вариантах предложений по названию темы будут отражены эти три пункта. Напоминаю, сбор предложений для названия темы продолжается!

Я готов идти к созданию темы. "Путь к идеалу" - мне кажется название вполне короткое и что немаловажно ёмкое. Будет лучшее предложение - сменим (пока будет возможность). В делах по части названия проектов я не жадный. Можно небольшой (или большой - т.е. по времени) "сбор подписей и предложений" организовать. Что по попытке предвидеть будущее и оценки "градуса накала страстей" в новой теме - мне тоже как то не по себе...

Как назовём "Путь к идеалу" ? Или чёнть ещё предложишь? С удовольствием приму более подходящее название. Будем пути и способы создания ( хотя бы попыток и проектов создания ) идеальной личности и общества в целом обсуждать...... ........во драка на такой теме будет, а! ::smile .....потому что наверно в каждом из нас седит маленький генерал, который хочет вылезти наружу и начать править и вершить великие дела......

В своём ответе я говорил об опасностях которые могут быть при "отборе" "годных" и "не годных" ( по мнению такой комисси ) людей для продолжения рода человеческого: Ну я думаю тут банально стремление саморекламы для последующего получения выгоды. И бояться в данном случае шарлатанам нет смысла такого что его могут загребсти на исследования. Правда опасение у них уже иное - того как бы их не раскрыли. Ну мне так кажется. С этим ответом ты меня опередил. Хорошо ответил- мне нечего добавить. Freedom Dragon, "Правда глаза жжёт" но, действительно, чё то нас понеслоооооо...

Отличный текст, Seliat, благодарю. Если чесно, здесь описано практически идеальное общество. (Голубая мечта любого жителя Арены 4) Буквально рай на земле и в небе. Это идеал к кторому мы обязаны стремиться! Но, грусно становится когда "падаешь с небес на землю" и понимаешь - как минимум в ближайшем будущем это не возможно. И все мы знаем почему и из за кого это не возможно. Но, я не сдамся никогда! И ни кто такие мечты у меня не отнимет! (Приказ сам себе): Стоять насмерть!!! Потому что иначе не жизнь это - существование (жизнь в виде "пластилина" или любой из его современных модификаций )Про текст: Куда же "предприимчивые Хуман'ы" подевались. Которые чувствуют себя властителями планеты Земля и всех умов человеческих?! И куда делся этот "пластилин" который готов служить им подобно зомби? ( стою перед компом, думаю... ) ...грустно мнеВысший закон того мира - бетризация. Иньекция сыворотки подавляющая любую агрессию. Мне кажется учёный, который создал эту сыворотку, должен стать самым злейшим врагом Хуман'ов, предприимчивых Хуман'ов и всех кто возле них крутится и им прислуживает. Его сыворотка стала бы самым страшным ночным кашмаром их. Я уже не говорю о прививании ей всему миру. Использование же самой сыворотки для создания таких идеальных людей - отдельный разговор. Достойный отдельной темы на форуме- "Путь к идеалу" (идеалу по мнению граждан Дракии и Арены 4). Человеку, дракону - не важно. Где можно обсудить и такой путь ( бетризация ). Который для меня кажется чем то сродни зомбированию. Только вместо шаманского бубна, бормотания магических заклятий, гипнозов и втыкания в голову разных электродов ( как описывается в большинстве фильмов процесс создания зомби ) используется укол шпритцем. Да, результат - отличный и великолепный. Но мне кажется мы должны сами, при помощи голоса своего разума, рассуждений и многодневных раздумий делать из себя идеальных разумных существ. Я и сам об этом думал. Мне эта идея очень понравилась. Впервые я о ней узнал когда посмотрел когда ещё "мелким" был в фильме "Звёздный десант" (фильм к стати то же понравился. А вам? (этот фильм и его идеи и "художественные зарисовки" мы можем наверно дня два подряд оценивать - фильм то хороший)). И в те годы мне уже понравилась эта идея (лицензирования родительства). На ум приходят "семьи" в которых по каким либо причинам ЧЕЛОВЕК (большое количество этого определения на Арене 4 создано уже давно) не может быть воспитан. Здесь конечно, "рубят с плеча" - решают проблему (сложности воспитания Человека (заметте пишу с большой буквы) с неблагополучных семьях или в семьях которых по каким либо причинам "забраковала" комиссия) радикально и кардинально - отнять свободное право иметь детей и всё! И точка! (Некоторым может показаться что всё это - попытка "убежать от решения проблемы" - запретил и всё!- запретить всегда проще всего, чем попытаться решить проблему воспитания "в сложных семьях") Но, повторюсь ещё раз- Я ЗА! Здесь у людей отнимают личное право свободно заводить детей. На благо общества (весьма ни плохого, которое описывается в тексте ). Жертвование личной свободы на благо всех. Просто кто то готов спокойно часть личной свободы в виде свободного рождения детей, а кто то воспримет эту идею "в штыки". К тому же! Всё зависит от приёмной комисси по приёму заявок на получение лицензий для рождения ребёнка. Какие им "инструкции" пришли "сверху" по отбору супружеских пар для рождения детей? Какие пары для них "годны", а какие "не годны"? Но, что касается меня, то за это общество я спокоен.Но если будет груупа людей которым не проводилась иньекция - будет ПОЛНАЯ Ж**А! Появятся предприимчивые Хуман'ы. И только от государства и общества будет зависеть каких дел они успеют наворотить. Что скажешь ещё - идеал он и Африке- идеал. Мне это нравится- ПЕРВЫМ ДЕЛОМ человека учат терпимости уважению и другим необходимым вещам. А, лишь ПОТОМ учат буквам, цифрам, письму. Человек ОБЯЗАН в первую очередь быть воспитанным (знать и выполнять моральные нормы (я понимаю всю относительность данной фразы), терпеть и ценить другое мнение (границы дозволения, норм и приличий этих мнений тоже относительны и изменчивы)... в общем всё то что не даст скотиться до уровня "получеловека- полунеандертальца- полуобезьяны" ). Воспитанность не позволит применить что либо (что именно- не важно) во вред другим (в идеале). А, лишь ПОТОМ знать буквы, цифры, математику, термоядерную энергетику и т.д. Умный человек, в голове у которого есть проект суперкрутого изобретения может его создать. Умственных способностей и IQ у него на это хватит с лихвой. НО! ВОСПИТАННЫЙ человек потом ещё подумает как Хуман'ы могут его изобретение использовать во вред. Он попытается сделать всё возможное и невозможное чтобы этого не произошло. Ум, умственные способности (простите за тавтологию), IQ это как бы "РУКА" которая способна творить создавать и разрушать. А, воспитанность это "ГОЛОВА" которая управляет этой рукой. Не позволяет ей натворить бед. А, то так "от больших мозгов" можно и Скайнет создать и дать ему волю... :sad: Я должен здесь зделать ряд пояснений: 1) То что я написал что Человек должен быть в первую очередь воспитанным, а только потом умным не означает что умственные способности людей для меня ничего не значат. 2) Люди "не большого ума".............. как бы сказать.............. они "не вызывают у меня восхищения и восторга", вот ! 3) "Невоспитанные" не априори будут "машинами разрушения, бед и хаоса". При отсутствии воспитания они могут ( М -О- Г -У -Т ) в них превратиться (также как и воспитанные люди). Но, согласитесь, что у невоспитанных людей эта вероятность ГОРАААААААААЗДО БОЛЬШЕ чем у воспитанных. Такое ощущение что автор "Возвращения со звёзд" Станислав Лем по Арене 4 с месяцок - другой полазил, наши мнения об современном обществе почитал, а потом свою книгу написал. ::up Станислав Лем - респект от меня 100%!

So, lets go my brothers!