Драко

Всем приветы. Я решил перенести с "Гнезда" свои статьи о драконах, поскольку они удачные (имхо), и жаль, что тему там задавили. Если будет желание - продолжим спорить тут... Первая статья. Приветы. Попытаюсь адекватно ответить, т.к. я дракон и тема для меня важна. Ваша главная ошибка - неправильные предпосылки. Исходя из них, проистекают и ошибочные выводы. Постараюсь объяснить. 1. Самая большая ошибка - рассуждать об эволюции драконов "по образцу и подобию" крупных ящеров Земли. Вы движетесь не с того конца - ведь очевидно, что в природе попросту нет таких условий, благодаря которым драконы вообще смогут возникнуть, и уж тем более, возникнув, стать разумными. Дракон (типичный) настолько превосходит свое окружение благодаря размерам, крыльям и бронированию, что ему абсолютно нет смысла развивать даже примитивный интеллект, не говоря уж о разумности и умелых передних конечностях. Если допустить, что эволюция каким-то чудом создаст разновидность летающего карнозавра, этот вид в самое короткое время распространится по всем доступным ареалам обитания. И к слову, для крупных летающих драконов гораздо более вероятен тип питания "падальщик", нежели "хищник" - просто потому, что в реальном мире, в отличие от фэнтези, существует инерция. Размеры, увы, и в самом деле имеют значение. Брахиозавры, скажем, могли сломать лапу просто неудачно наступив на бревно (см. "Прогулки с динозаврами"), и есть серьезные сомнения относительно их способности подняться на ноги после падения. 80 тонн - не шутка, а прочность костных тканей одинакова у всех. Дракон весом в 5-6 тонн, при неудачной атаке с воздуха не просто ноги-крылья переломает, а буквально расшибется в лепешку. Все равно что сбросить слона с вертолета. Поэтому рассуждать об эволюции драконов так, как это делаете вы - в корне неверно. Мы принимаем как данность, что дракон способен к полету; это неотьемлемая часть его образа. Поэтому мы должны точно так же, как данность, принять факт самого существования дракона - он есть, точка. И вот уже ОТСЮДА надо рассуждать об условиях, способных породить дракона. 2. Это подводит нас к интересному вопросу: как должен выглядить мир, способный породить дракона? Он с полной очевидностью не должен напоминать Землю, поскольку образец земной эволюции у нас уже есть, и драконами он даже не пахнет. Попробую перечислить критерии, которые на мой взгляд необходимы для возникновения крылатого народа. а). Драконья планета должна быть велика. Гораздо больше Земли, и иметь во много раз меньший водный покров. Тяжелое ядро такой планеты будет обеспечивать на поверхности гравитацию, сравнимую с земной или чуть больше, геологическая активность породит очень изрезанный горный рельеф. Фактически, большая часть суши будет представлять собой горы. А климат непременно должен быть очень жарким - активной жизни требуется много энергии. б). Фауна драконьей планеты будет необычайно однообразной и агрессивной. Из-за горного рельефа, растительноядных видов появится немного, и они очень быстро обретут бронирование, колоссальные размеры, шипы, костные панцири и прочие защитные механизмы. Это в свою очередь заставит "расти" и хищников. Однако путь "клык против шипа" не единственный возможный - появившиеся крылатые предки драконов быстро обретут перед наземными хищниками преимущество огромной мобильности и защищенности (в горах). Это в свою очередь заставит их развивать не размеры и броню, а скорость, выносливость и сообразительность. в). По сравнению с летающими драконами, все наземные обитатели их планеты будут ГОРАЗДО более крупными и лучше защищенными. Принцип тот же, как если сравнить танк и самолет - на самолет много брони не нацепишь, зато попробуй догони его на танке . Поэтому перед крылатыми быстро встанет проблема пропитания. Конечно, дракон может расправить крылья и быстренько взлететь на утес, спасаясь от гигантского бронеящера, но это не поможет ему одолеть травоядное животное размером с кита. Правда, остается еще и лазейка для некрофагии - не в силах охотиться на живую добычу, драконы могут пойти по пути грифов, и начать питаться остатками пиршества крупных хищников; однако такое решение быстро превратит их из драконов в нечто иное и малопривлекательное, поэтому мы будем считать, что некая природная особенность мешает крылатым питаться падалью. Скажем - все крупные хищники остаются у своей добычи до тех пор, пока мясо в жарком климате окончательно не сгниет, и драконам просто ничего не останется. Отсюда следует главный и самый важный вывод: драконы ради выживания станут охотиться стаями. Это и на Земле было типично для птероящеров. г). Совместная жизнь и охота моментально выдвинет драконов в целую новую "лигу" на своей планете, и заставит интенсивно развивать интеллект. На Земле, самым близким аналогом можно считать прайд львов - которые, кстати, весьма сообразительны, но не имеют естественных врагов, и потому так и остались сообразительными зверями. А вот на планете драконов, перед крылатыми, помимо способов эфективной охоты, будет стоять и другая задача - выжить на этой охоте и сохранить беспомощных детенышей. Задача не из легких, особенно если предположить, что крылья в процессе эволюции достались не только драконам. 3. Все вышеописанное имеет две цели: не только подвести базис под заданного изначально крылатого разумного дракона, но и объяснить главные особенности его поведения. В корне неверно сравнивать дракона с тигром; тигр - ареальный хищник, находящийся на вершине пищевой цепочки, и эволюция снабдила его соответствующими программами поведения. Но я что-то не припомню разумных тигров... Важно понять: тот дракон, что описан в типичной фэнтези - т.е. одинокий асоциальный пещерный ящер со своим охотничьим участком - никогда не станет разумным. Более того, он даже сообразительным стать не сможет - ему это НЕ НУЖНО, он и так легко пропитание добудет, на Земле-то, где самый страшный хищник даже чешую ему прокусить не сможет. Поэтому, судьба ТАКИХ драконов в одной местности с людьми, ничем не будет отличаться от судьбы амурского тигра или дымчатого леопарда. Разве что перебьют этих драконов еще в средневековье, ведь их (по тем же законам эволюции) будет еще меньше, чем тигров. 4. Поэтому надо четко и однозначно уяснить: если дракон в изначальном условии задан разумным - он будет продуктом абсолютно другой эволюции. Куда более сходной с эволюцией человека, нежели тигра. Увы, но другого не дано - законы развития "сами собой" обойти не получится. Поэтому разумный дракон - это, прежде всего, стайный хищник. Рожденный в таком мире, что, по сравнению с ним, самые ужасные места Земли покажутся дракону райским островом. Иначе дракон просто-напросто не стал бы разумен. Разум - не подарок природы, а механизм выживания. Раз, два, три, вот так все просто. 5. И вот мы наконец добрались до главного вопроса. Звучащего так: драконы ВОЗНИКЛИ, или их СОЗДАЛИ? Причем надо еще и уточнить, что, независимо от ответа, если мы имеем дело с Землей (либо землеподобным фэнтезийным аналогом), то драконы сами собой ВОЗНИКНУТЬ просто не могут. А на планете, где драконы возникнуть МОГУТ, люди не продержатся и месяца - так что, вопрос в полной версии будет звучать так: Драконы ГОСТИ или ТВОРЕНИЯ? 6. Вариант, что драконы - творения, мы рассматривать не станем, поскольку в этом случае никаких общевидовых факторов быть не может, и все зависит только от творца. Если он создавал драконов как мясо для экспы - такими они и станут, а если он мечтал о прекрасных и благородных Крылатых - то должен позаботиться и об их безопасности, иначе в задницу такого творца, грррр! Поэтому мы будем исходить из аксиомы, что драконы - продукт эволюции, и оказались в текущем мире благодаря неким (неважным сейчас) обстоятельствам. 7. Что мы имеем? А имеем мы средневековье, куда попадает очень крупная (более 300 особей как минимум, иначе популяция не выживет) группа мощных, умных, исключительно социальных и почти неуязвимых драконов. Кто читал "Неукротимую планету" Гаррисона, легко вспомнит, как выглядели пирряне на фоне обычных людей. 8. Рассуждения Красного Дракона о горно-партизанском противостоянии людей и драконов неверны; на поздней стадии, быть может, так и будет, но надо понимать, что на Земле, СТАЕ ДРАКОНОВ попросту нечего есть. Взяв для "образца", что взрослому дракону необходима одна корова в неделю, чтобы чувствовать себя сытым и счастливым, мы путем простых рассчетов придем к тому, что стае из 50 драконов потребуется 2650 коров в год просто как минимально-необходимое количество пищи. О том, что драконы размножаются, и детишек тоже кормить надо, уже молчу. О том, что драконы живут столетиями, и прирост их популяции гораздо выше, чем у короткоживущих млекопитающих, временно молчим все. Я, конечно, не животновод, но что-то мне подсказывает - стадо скота, способное выдержать убыль в 3000 взрослых особей каждый год, должно быть БОЛЬШИМ. Полагаю, в 9000 - 10000 голов скота как минимум. А ведь мы сейчас рассуждаем о взятой отдельно, совсем небольшой драконьей стае, живущей компактно, в одной долине. Вы можете себе представить местность, где число диких животных (оленей, туров, бизонов - кого угодно) способно пережить гибель 3000 взрослых зверей каждый год на протяжении столетий? Для чистоты экперимента считаем, что ни люди, ни местные хищники, число дичи не сокращают... 9. Отсюда неизбежно следует вывод: драконы либо гибнут от голода (прямо либо косвенно из-за сокращения популяции и вырождения), либо меняют поведение. Но ведь драконы РАЗУМНЫ! Мы имеем дело не с животными, а с разумным видом, каждый представитель которого тоже умеет считать! Вы хотите сказать, что раз наш объект - крылатый ящер, ему не придет в голову заняться животноводством? Мол, "не годится драконам на фермах работать"? Погляжу я на вас, когда ваши драконята ежедневно есть просят, а добычи просто нету! 10. Между прочим, из 9-го пункта следует и еще один неутешительный вывод: весьма вероятно, что в конфликте между людьми и драконами, агрессорами станут как раз драконы. У них причин гораздо больше - есть-то надо. А вот результаты такой "войны" ничем не будут напоминать типичные фэнтезячные глобальные геноцидные ужасы. Подробнее - ниже. 11. Ошибка считать, что политика и дипломатия появились только в 20-м веке. Это лишь в дешевой фэнтези Черные Властелины прут на Запад, оставляя за собой выжженную землю. Сам смысл завоевания состоит в том, чтобы получить вражеские ресурсы, а не нарисовать на карте огромный круг и довольно вздохнуть. Даже кровождные дикари вроде монголов быстро научились у китайцев превращать завоеванные земли в ПРОВИНЦИИ. О римлянах уже молчу. В случае же с драконами, все даже проще: их МАЛО. Драконы - не орда варваров, а относительно небольшая группа мощных (и разумных) существ, которым просто не нужны деревни и женщины людей. Более того, для средневекового восприятия совершенно ПРИВЫЧНО подчиняться феодалу, живущему в замке, и платить ему дань - в ответ на что, феодал сражается с соседями, обороняя свои земли и крестьян. 12. Неужели вы полагаете, что драконам не придет все это в голову? Надо быть идиотской ящерицей, а не разумным существом, чтобы веками прозябать в пещерах и ежедневно рисковать жизнями детей и любимой, вместо того чтобы переселиться во дворец и получить персональную армию охранников. Наиболее РЕАЛЬНЫЙ сценарий сосуществования РАЗУМНЫХ драконов и людей - почти ничем не будет отличаться от нормального, привычного всем нам феодального средневековья, просто вместо баронов и графов, в замках поселятся мудрые крылатые ящеры. И знаете что? "Недовольных" среди людей будет ничуть не больше, чем если бы их феодал был простым человеком. Посмотрите на людей, которые правят НАМИ - СЕЙЧАС! Да в сравнении с ними, любой дракон попросту ангелом покажется! --- Уяснить надо вот что: речь в моей статье идет не о способах войны между людьми и драконами, а о моделировании более-менее реалистичного сценария сосуществования драконов и людей. Вы должны понимать: отдельно живущие где-нибудь в горах драконьи стаи, во первых, перемрут от голода, а во вторых, неизбежно станут мишенью для людей. Неважно, по какой причине - у людей просто кровь такая, ну не могут они спокойно вытерпеть, что рядом с ними обитают ДРУГИЕ. Черные, кавказцы, евреи, индейцы - все они куда больше похожи на людей, чем драконы... Поэтому, если драконы РАЗУМНЫ, а не просто названы разумными - они примут меры. Причем не те меры, которые так любят описывать в фэнтези - нет, никаких Нашествий и Великих Войн. Просто для начала парочка крылатых захватит феодальный замок и договорится с крестьянами, что станет их защищать от врагов в обмен на небольшую (меньше, чем у старого хозяина) дань. Очень скоро крестьяне увидят, что иметь драконов в качестве защитников - куда выгоднее, чем жадного и тупого рыцаря. Не забывайте, что крылатые живут столетиями, и для них подождать 30-40 лет - просто пустяк. А для людей, это целое поколение. Которое вырастет уже "при драконах", и крепко запомнит, что их безопасность и сытость всецело обеспечена "господином ящером" в замке. Пример окажется заразителен, и не пройдет и сотни лет, как большинство военной аристократии заменят драконы. И получится знаете, что? Получится тот самый МИР между людьми и драконами, о котором тщетно и наивно мечтают большинство участников местного форума. Что, это не слишком похоже на привычные сказки? Ну уж простите, реальная жизнь и так мало чем напоминает фэнтези... Дракоша. Вторая статья. (ну держитесь...) Приветы всем. Когла я писал статью, я полагал, что смысл данной темы - совместно придумать наиболее реалистичный и непротиворечивый сценарий, в котором драконы разумны, крылаты, и живут в дружбе со всеми обитателями планеты, в том числе и людьми. Но, как пояснил Красный, на самом деле, оказывается, вопрос стоит иначе: как могло выйти, что драконы проиграли каким-то людям. То есть сам проигрыш и вымирание крылатых является как бы частью задачи, а тема предназначена для включения в эпический труд "Враги драконов"... Ну что ж - вы хотели войны с драконами? Получите и распишитесь. Я, как дракон, возьму на себя "отыгрыш" своих сородичей в навязанном нам конфликте. Итак... Драконы и люди. Для начала уточним, о каких драконах и людях идет речь, чтобы в дальнейшем не возникало вопросов. I. Дракон европейский обыкновенный, Draco Sapiens: разумная теплокровная рептилия способная к свободному полету. Размеры примерно 4-5 метров в длину (с хвостом до 9м), размах крыльев до 15 метров, вес от полутора до двух тонн, тело покрыто прочной и пластичной чешуей, способной выдержать попадание стрелы, летящей навесом (не прямой выстрел). Бессмертен либо живет более двух тысяч лет, что примерно одно и то же. Дети несколько лет после вылупления беспомощны и не способны к полету. Период размножения порядка двадцати лет. Никакими магическими или иными нематериальными способностями не обладает, за исключением огненного дыхания. Уровень развития культуры и науки в точности соответствует уровню развития людей в той же местности и периоде. Цивилизация не техническая. Живет в горах небольшими стаями. Общая численность невелика. II. Человек европейский средневековый, Homo (по мнению некоторых также "Sapiens"): уровень развития - золотая фэнтези, т.е. 9-10 века с вкраплениями идей из гораздо более поздних эпох (пластинчатые доспехи рыцарей, арбалеты и т.д.). Культура - также золотая фэнтези, т.е сугубо британская. Магией не обладает. Понеслась? Нет, пока нет. Надо внести еще одно ОЧЕНЬ важное уточнение. Для сохранения условий задачи, мы не рассматриваем ИСТОРИЮ взаимоотношений людей и драконов на ранних стадиях развития их культур, поскольку иначе обстановка "золотой фэнтези" просто не получится - мир, где изначально жили и люди и драконы, никогда не сможет стать похожим на Британию времен Артура. Об этом - подробнее в конце статьи. Пока же, будем считать, что драконы ПОПАДАЮТ в страну людей относительно недавно, скажем за век до текущего момента. Откуда попадают - не суть важно. Из гибнущей Атлантиды, например. Вот теперь - понеслась. 1. Итак, драконы бежали из гибнущей Атлантиды и поселились в горах на одном материке с людьми. Первые десятилетия ушли на разведку местности, постройку логовищ и т.д. На момент начала нашего эксперимента, раса драконов прочно обосновалась высоко среди неприступных скал и добилась более-менее стабильного притока продовольствия. Также был налажен контакт с людьми, однако, вопреки надеждам крылатых, мира не получилось, и люди явно проявляют к драконам враждебность. Вплоть до того, что были отмечены случаи охоты на драконов со стороны людей. Были жертвы. 2. Поскольку драконы - стайные хищники, осталось их мало, и находятся они в тяжелом и опасном положении, нужда очень быстро заставит их сформировать общий для всего крылатого народа центр принятия решений - назовем его, скажем, Совет Ареалов. И первой задачей, которую поставит перед собой Совет, будет обеспечение будущего для расы. Безопасного и надежного будущего. 3. Так как мы сейчас занимаемся МОДЕЛИРОВАНИЕМ, а не пишем традиционную фэнтези, играть в поддавки драконы не станут. Они вспомнят слова известной Йеннифер из не менее изестной книжки, о том что "дракон - единственное существо, способное угрожать городу людей, и потому драконов необходимо вырезать всех до единого, искоренить их расу" (с) Сапковский. А раз люди настроены ТАК, у драконов не будет ни моральных, ни юридических препятствий на пути обороны своего народа от агрессора. Извините, но чем крылатые хуже людей? Почему они не имеют права на подобное рвение в обеспечении безопасности СВОЕГО РОДА? Потому что они ящеры? Потому что ПРИВЫКЛИ вы к другому? Тогда лучше бы вам отвыкать поскорее... 4. Итак, решение принято. Крылатые будут сражаться с людьми за место под солнцем, и все решит лишь разум, сила, знания и немного везения. Для чистоты эксперимента, еще раз повторим, что у драконов нет НИ культурного, НИ технического преимущества перед людьми. Более того, драконы раньше не пользовались оружием, не строили укреплений и вообще не воевали. "Стартуют" они голыми - против мощных королевств и регулярной армии. И вот теперь начинается интересное... Как драконы станут вести войну? Пожалуй, вы сильно удивитесь, когда я опишу, как. 5. Для начала поймите: все, что описано в фэнтези типа AD&D - это бред. Бред! Дракон - не солдат. Не рыцарь. Даже не танк! Дракон - это авиация. А мы хорошо знаем, что авиация в одиночку не способна разгромить армию врага, и абсолютно бесполезна когда речь заходит об удержании завоеванных территорий и вообще о самостоятельном ведении войны. Доктрина "Победа воздушными силами" была убедительно похоронена еще во второй мировой, на берегах Ла Манша. И всякий летающий дракон будет отлично сознавать предел собственных возможностей. Поэтому НЕЛЕПО ожидать, что драконы станут воевать, как на Кринне. Мы не в поддавки играем, напоминаю. 6. Отсюда неизбежно следует первый шаг Совета Ареалов. Как, мы воюем "Драконы против людей"? А вот НИФИГА! НЕТ такой нации - "люди"! На самом деле, драконы воюют против СТРАНЫ, где находятся их горы. А у любой страны, тем более в средние века, есть ВРАГИ. Которые примут посланника драконов с распростертыми объятиями и расцелуют, когда услышат, что им предлагают. 7. А предложат им, ни много ни мало - союз. И поверьте, за него ухватятся всеми руками и ногами! Вы, похоже, очень плохо представляете себе, на что способен крылатый воин в средневековом сражении. Забудьте об огненом дыхании, забудьте о когтях - все это AD&D-шная клюква, не имеющая НИЧЕГО общего с реальностью. А в реальности, поймите - дракон это прежде всего бомбардировщик и средство высокоточного устранения высших офицеров врага. Два-три искусных лучника на спинах драконов в первой же битве застрелят вражеского короля и всех, кто его окружает. В то время против дракона просто НЕЧЕГО было выставить - стены города его не удержат, и покажите мне дворец, который выдержит прицельную бомбардировку с высоты километр-два, причем снарядами весом в тонну (предел драконьей грузоподьемности). 8. Далее. Троянского коня напомнить? Его ЕДИНСТВЕННОЙ целью было провести отряд диверсантов ЗА СТЕНЫ Трои, поскольку армии при штурме гибнут У СТЕН, а не в сражениях с защитниками. С появлением драконов, у людей просто не останется крепостей и городов - каждую ночь большая стая будет забрасывать в отдаленные районы города, подальше от стражи, шесть-семь сотен отборных десантников. Война превратится в ночной кошмар, защитники не смогут ни спать, ни вздохнуть - в любой миг на них может обрушиться тонна горящей смолы, или из-за спины прилететь подлая стрела. Страна, бросившая вызов драконам, падет в течение пары месяцев - причем сами драконы воевать почти не будут. Это называется РАЗУМ. Это называется ПРОРАБОТКА СИТУАЦИИ, а не AD&D. 9. Далее. Помните, что было самым страшным проклятием в средневековом городе? Пожары. Драконы НЕ ЖИВУТ в городах. Каждую ночь, группа драконов станет пролетать над вражеской столицей и поджигать город в разных районах. МЕСЯЦ. ТРИ МЕСЯЦА. Каждую ночь. Покажите мне короля, который не запросит мира уже через месяц. 10. Далее. Самое пока что мощное оружие из описанных выше. Дракон, знаете ли, существо совсем-совсем чуждое человеку. И чумой драконы не болеют. А люди болеют. Особенно если в одну прекрасную ночь в каждом колодце в радиусе ста миль от города, в каждом водоеме и реке, окажется тайно сброшенная ночью с воздуха часть трупа, умершего от чумы на другом конце материка. Дракон одолеет это расстояние за день - а всадник не успеет и за полгода. Весело, да? Все еще полагаете, что драконы проиграют? 11. А я еще даже не разогрелся, гррр! Я еще только НАЧИНАЮ. Вы хотите знать, как выглядела бы грамотная война с позиции дракона? Отвечаю: все, что описано выше - это лишь боевые действия. А даже такой ДИЛЕТАНТ в военном деле, как я, прекрасно знает, что побеждает та армия, которая уничтожит экономику врага. Начнем? 12. Пока взбешенный король гонит тысячные армии в горы, чтобы найти и разорить драконьи логова, крылатые спокойно и методично уничтожают посевы и скот на всей территории страны. В ход идет все - от уже упоминавшейся чумы до карательных отрядов людей-наемников, нанятых за пару золотых монет в соседней стране. 13. На следующий день после атаки, к погорельцам прилетает одинокий дракон, на спине которого сидит солдат из союзной драконам страны. Солдат рассказывает, что во всем виноват король, и что людей нагло обманывают - драконы прекрасно живут и дружат с людьми во всех странах кроме этой. "Вам такое надо?" - спрашивает агитатор. Подобные диверсии повторяются по всей территории страны, регулярно, и надо понимать, что телевидения и радио там НЕТ. "Голосуй или проиграешь" - там не сработает. Пока королю доложат, пока его глашатаи зачтут приказы о смертной казни каждому кто слушает врагов - в стране вспыхнет даже не бунт, а гражданская война! Вы, кстати, не забыли, что КОРОЛЬ-то собственно был убит в первом же бою, снайпером? Тот, кто сейчас на троне, боится выснуть нос из подвала дворца, и народ его мягко говоря не жалует. 14. А что же с драконьими логовами? Где ответные удары людей, где охотничьи команды, где зверски убитые драконята? Ответ прост: в больной голове автора AD&D. Есть такой народ на Земле - цыгане называется. А прославился он тем, что просто не имеет страны как таковой. Цыган преследовали и истребляли на протяжении даже не столетий, а ТЫСЯЧЕлетий, и что же - сумели? На время боевых действий, драконы станут цыганами неба. Они крылатые, поймите. Они НЕ привязаны к "драконьей долине", куда король направит сто тысяч солдат. Да стая драконов может просто перелетать с одного утеса на другой и мирно жить там пару дней, пока взбешенные армии станут за ними гоняться! 15. Только едва ли драконы позволят армиям за ними гоняться. Мы же не дешевую фэнтезятину пишем, да? Афганистан напомнить? И что вытворяла буквально небольшая кучка хорошо знавших местность и хорошо вооруженных бандитов с регулярной армией на марше? При этом вертолетов у них НЕ БЫЛО - вертолеты были у противника! Русские в Афганистане, а теперь и американцы там же, боролись с партизанами в скалах путем авианалетов, напалма и буквально штурмовки каждого метра современными боеприпасами. У средневековых рыцарей напалма нет. А у драконов ЕСТЬ - они напалмом дышат. Любая армия, посмевшая углубиться в драконьи горы, будет буквально выжжена дотла - безо всяких "сражений", просто в процессе массированной штурмовки с воздуха. А если король ДОДУМАЕТСЯ перенять у афганских басмачей тактику партизанской войны - драконы отреагируют так же, как поступали русские в Афгане - начнут строить укрепленные авиабазы на открытой местности. Только до этого не дойдет, просто не успеет дойти - вражеская страна падет куда раньше. 16. Не устали еще? А я не устал. Я сейчас буквально НАСЛАЖДЕНИЕ получаю, словно это я, я сам веду в бой свою стаю! Пора наконец перейти к драконо-специфическим пунктам, описать именно драконьи преимущетва, которых у людей нет совсем. Как так? Что же я делал все это время? А я, между прочим, всего лишь описывал грамотную войну с применением авиации. Больше ничего. ТЕПЕРЬ будет БОЛЬШЕ. 17. Вы сознаете, что дракон - практически бессмертное существо? Вы отдаете себе отчет, ЧТО это значит? У людей, тем более в то время, армия на 90% состояла из солдат, впервые взявших в руки меч. Смертность в бою тогда была такой, что иметь профессиональную, вышколенную армию, как у римлян, не мог себе позволить ни один король. Вспомните "Храброе сердце", а еще вспомните САМЫЙ реалистичный портрет средневековья - "Плоть + Кровь" Верховена. В армии тех лет, хорошо если 1 из 10 солдат раньше воевал, а ОПЫТНЫМИ ВЕТЕРАНАМИ были от силы 1 из 100. Причем, к тому времени как опыт начинал играть свою роль, человек обычно был неоднократно ранен, а нередко и просто старел. Вспомните те же русские былины - ратники-то все молодые пацаны, а дядьки да сотники? У драконов, средний возраст в котором драконенка отпустят воевать, должен приближаться к столетию. То есть САМЫЙ неопытный дракон уже жил на свете вдвое больше чем самый опытный человек. Как вы думаете, чем он занимался все эти сто лет? Спал да ел в пещере? Гонялся за горными козлами? Или впитывал тысячелетнюю мудрость старших, которую драконы с их памятью будут передавать детям почти без искажений на протяжении сотен веков? Вообще, если посмотреть на картину в ЦЕЛОМ, то рассуждать о сходном уровне развития драконов и людей просто смехотворно. У человека, период активной, полезной жизни не превышает тридцать - сорок лет. До того - он учится, после - стареет и чахнет, и ВЕСЬ его опыт умирает вместе с ним. Причем 30-40 лет, это я говорю о сегодняшнем обществе, а в средние века 60-и летний старик уже чуть ли не чудом казался. У драконов, рядом могут жить сразу несколько десятков поколений. Опытный старый дракон, повидавший на свете практически все, может передать свои знания буквально КАЖДОМУ последующему поколению, и более того - драконы ведь не впадают в старческий маразм с годами, все эти столетия наш мудрец ПРОДОЛЖИТ накапливать мудрость и опыт. Только вообразите, что ваш драконенок каждый вечер летает в мастер-класс к Александру Македонскому - причем не к юноше, а к умудренному в веках гению! У людей - это мистика. У драконов - абсолютно нормальная, более того, повсеместная ситуация. И вы должны понимать, что Совет Ареалов будет образован как раз такими старейшинами. На глазах которых люди буквально спустились с деревьев. Или вы думаете, что пока драконы жили у себя в Атлантиде, они ничего не знали о других странах? Есть разница между уровнем знаний, и уровнем интеллекта. Я сейчас так легко расписываю все это, не потому что я гениальный дракон, а потому что за мной стоят века ЧУЖОГО прогресса - я пользуюсь их знанями, ИХ опытом. А у драконов, даже в отсуствии ЗНАНИЙ, есть интеллект. Сокрушительный интеллект, плод непрерывного развития разума на протяжении столетий. Когда я читаю в AD&D что "Этот дракон молод, ему едва тысяча лет исполнилась", меня всегда охватывает дикий хохот. Народ, опомнитесь. 1000 лет назад на дворе был 11 век. До Чингиз-хана оставалось еще два столетия. До Колумба - 500 лет! Ваш "молодой" дракончик своими глазами видел становление практически всей нашей цивилизации! По сравнению с ним, Кун фу-Цзы и Гаутама - младенцы в пеленках! Если хоть на час, хоть на миг прекратить играть в поддавки - если хоть раз попытаться реально проанализировать, что же напридумали горе-стратеги фэнтезячных миров - станет жутко. Да, жутко. Потому что драконы, по всем параметрам - это природная, прирожденная СВЕРХЦИВИЛИЗАЦИЯ. Против которой у людей не просто шансов нет - шансов никогда и НЕ БЫЛО, потому что, внимание, наличие разумного вида драконов попросту не оставило бы обезьянам шансов стат людьми. Точно так же, как появление людей зачеркнуло эволюцию всех потенциально разумных видов Земли. Вот так. И завершая свою статью, я хочу сказать только одно: Ребята, давайте жить дружно. Вам же лучше будет, поверьте. Капитан Драко Локхард, ареал-вождь секторов 0-31, глава Совета Безопасности Дракии. P.S. Уже выключил компьютер и лег спать, когда в голову пришла ТАКАЯ мысль, что пришлось снова запустить комп. В продолжение статьи: народ, а вам не кажется, что типичная история о похищении драконом принцессы - имеет много общего с широко распространенной в средневековье практикой, когда дети вассала "жили" при дворе сюзерена, играя роль заложников? Хм? Короли тем самым обеспечивали послушание своих баронов. Так почему бы умному дракону не перенять эту тактику в дополнение к уже описанному выше сокрушительному военному разгрому? Война-то быстро закончится, а жить надо и дальше, причем бок о бок с людьми. Вот. Думаю, подобного объяснения легендам о похищении принцесс драконами, пока никто не придумывал. Я первый Дракош. Третья статья Привет, Ривелт! Цитировать Драко, твоя версия драконо-людской войны довольно красочна, но она будет работать успешно при отсутствии у людей неприятных козырей Стоп. Уже ошибка: "при отсутствии у людей..." и т.д. Драконы не воюют с людьми - это ЛЮДИ воюют с ЛЮДЬМИ, а драконы только помогают той стороне, которая им выгодна. Так что если у людей есть магия - маги станут воевать с обеих сторон. И потом, если уж у людей есть магия, то у драконов сразу появится весь набор AD&D-шных умений, от облака ужаса до морфинга и пси-контроля. Не понял, драконы они кто - недосущества какие-то жалкие? Уж если люди магией владеют, то долгоживущие Крылатые с богами сравнятся! О расколах среди драконов: Ривелт, драконы крылаты и бессмертны. Это автоматически делает их всех единым племенем, поскольку крылья уничтожают расстояния, а бессмертие вынуждает искать пару вдали от семьи во избежани инцеста. На драконьем материке, связь "стай" между собой будет гораздо прочнее, чем, скажем, связь славянских "колен" в Киевской Руси. Да - немного разные, да, некоторые "окают", а другие "акают", но все - один народ, и против монголов поднимутся скопом. И еще: Ривелт, в истории Земли еще никогда не стоял вопрос противостояния одного вида другому. Сражались только ВНУТРИ вида - люди с людьми. Поэтому опасность вымирания просто не возникала. А опасность такая - СТРАШНА. Она заставит драконов не просто сплотиться, а даже отказаться от многих неприемлемых теперь обычаев. Прежде всего - безопасность рода! Все остальное жалкая ерунда. Насчет наличия в мире других рас помимо людей и драконов (скажем, эльфов и гномов): это РЕЗКО, буквально в десятки раз, облегчает драконам их задачу. Потому что теперь при поиске союзников не придется сталкиваться с нежеланием отдельных "особо благородных" лидеров воевать с сородичами. Напротив, теперь можно играть на расовой неприязни - скажем, заключить союз с эльфами против людей, или с гномами - против всех остальных. Грязно? Некрасиво? Извини, на войне как на войне. Небось люди не чураются заключать союзы с эльфами или гномами против драконов.... Однако в твоей статье есть один пункт, который действительно может разрушить многие мои построения: наличие у людей собственной авиации. Грифонов, скажем. В этом случае драконам и впрямь придется нелегко, НО! Наличие у людей авиации автоматически КАРДИНАЛЬНО меняет весь вид человеческого общества. Замки, города, феодалы - все рушится моментально. Миром начинают править укрепленные Вейры, где обитают хозяева грифонов, а все остальное население превращается в крепостных. И тут уже драконам предстоит иная тактика: они должны будут содать собственный Вейр - пользуясь услугами амбициозных наследников престола, которых лишили власти, но не ее жажды. И в этом случае. увы, о мировом господстве мечтать временно не выйдет, зато - постепенно, медленно, драконьи Вейры вытеснят грифоньи, т.к. драконы более выгодны, чем грифоны (живут долго и едят мало). В таком мире между людьми и драконами возникнет полноценный симбиоз. Рано или поздно культуры сольются, и опасность войны уйдет навсегда. Мы получим Перн - только вот драконы там будут не зверьми, а друзьями. Драко. Четвертая статья Приветы всем. Интересно раскручивается тема, да? Ох, накипело у меня... Так что и не надейтесь; я растопчу, растерзаю и разорву в клочья все ваши возражения и контр-агрументы. ГРРРАУ!!!! Вначале, коротко отвечу одному оппоненту, обещавшему оставить меня в покое, но видимо плохо помнящему о своих обещаниях. Цитировать Как я вижу, мы имеем дело не с разумностью драконов, а со СВЕРХЦИВИЛИЗАЦИЕЙ (С) Читайте подробнее, сэр. Сверхцивилизация - это будущее драконов. В статье всего лишь сказано, что крылатый народ обладает природными зачатками сверхцивилизации, а на момент проведения эксперимента, у драконов нет НИ культурного, НИ технического преимущества перед людьми. Я же специально описал, с какими драконами и людьми мы имеем дело. Мы сейчас рассуждаем о четком о конкретном случае: золотая фэнтези типа Толкиена + типичный европейский дракон. И мы НЕ обсуждаем ИСТОРИЮ их встречи, потому что, еще раз: в этом случае обстановка "золотой фэнтези" просто не получится - мир, где изначально жили и люди и драконы, никогда не сможет стать похожим на Британию времен Артура. Цитировать >У них нет разных языков, нет различия культур Доказательства? (Диалекты и культурные различия формируются и на небольших территориях) Чушь. Пусть и на небольших территориях, но разделенных чем-то, мешающим регулярно наведываться в гости. Большая река или горы, скажем. У крылатых драконов ничего подобного нет и в помине - они всегда в контакте, всегда рядом. Фактически - можно считать что на одном материке все стаи драконов живут "в одном большом городе". Кроме того, драконов попросту в сотни раз меньше, чем людей. Это действительно этнически ОДИН народ, причем очень-очень единообразный и в области культуры, и в области жизненных ценностей. Помнишь эльфов у Толкиена? Неважно, где живут эльфы, как долго не контактируют с сородичами - у них у всех совершенно одинаковая культура, один язык и одна религия. Потому что бессмертные! А драконы еще и крылатые... Цитировать >Весьма вероятно, что общее правительство они создадут задолго до бегства из Атлантиды. Доказательства? (Общее правительство появляется на стадии развитой цивилизации при необходимости координировать крупные проекты и возможности этой координации с помощью массовых коммуникаций) См. выше. Драконы - не страна, а племя. Большое и рассредоточенное по материку, но всего лишь ПЛЕМЯ. У тех же Майя и Ацтеков. несмотря на полное отсутствие внешних угроз, веками сохранялась централизованная власть и строгие, единые для всех "субкультур" законы. Напомнить, почему первобытно-общинный строй так называется? У драконов это единственно возможный вид строя. Из-за физиологии, психологии и особенностей биологии. Цитировать >А уж когда люди станут угрожать драконьему племени вымиранием, крылатые и вовсе сплотятся в единый и нерушимый кулак. Доказательства? (Отсутствие у драконов предателей и прочих штрейхбрехеров - аксиома?) Да. Аксиома. Потому что речь идет о противостоянии немногочисленного, долгоживущего, очень социального и находящегося под угрозой ВИДА - целой планете враждебных существ. Даже имейся у драконов государства и внутренние распри, перед лицом всеобщего вымирания о них забудут моментально. Среди драконов нет и просто не может быть предателей - ЧЕГО станет добиваться такой предатель, а? Его усилиями будет уничтожен его родной вид - включая его собственных детей и всех родственников! Только полный безумец, совершенно ненормальный идиот станет предавать родной вид в подобных условиях. Цитировать >Каждый драконий вождь - по меркам людей - больше, чем гений, у человека просто сравнивать не с чем. Доказательства? (Аксиома гениальности в принципе недоказуема) Доказательства я уже привел в статье "Победа воздушными силами". Пункт 17 и ниже. Цитировать >А драконы, знаешь ли, к "мировому господству" равнодушны... Доказательства? (Опять чистая аксиома) А это вообще не имеет отношения к вопросу - просто фраза. И поверь, для людей будет лучше, если эта аксиома останется истиной. Когда драконы станут НЕ равнодушны к мировому господству - ох, не завидую всем другим расам... Цитировать Рождается идея муравейника, в котором каждый дракон похож на другого и все вместе они проникнуты единой целью, о сущности, нужности и содержании которой не задумываются. Ну что же, огромным летающим огнедышащим муравьям средневековое человечество (даже не современное) могло бы проиграть. Но я не понимаю, а при чем тут разум? Дело в том, что разум означает довольно серьёзную дифференциацию индивидов, группы интересов в сообществе и т.д. и т.п. Гениальность тем более подразумевает это. Дифференциация индивидов не имеет никакого отношения к интересам племени. У людей тоже наблюдается огромная дифференциация, это мешает силовым и защитным структурам совместно заботиться о государственных интересах? Заметь - хотя сегодня и принято морщиться при слове "патриотизм", и считать что все политики заботяться лишь о том как набить карман - у любой страны есть четкие и постоянно обороняемые государственные интересы. Сфера влияния, скажем, целостность территории и т.д. Драконы - в сравнении с сегодняшним обществом людей - живут в примитивной и простой как пробка первобытной общине. В племени. Осмелюсь напомнить тебе закон Джона Нэша, являющийся развитием законов Адами Смита - Нэш разработал концепцию "Reasonable Outcome", впоследствии названную "Nash equilibrium". Коротко смысл в том, что каждый игрок выбирает стратегию, дающую наивысший для него результат, исходя из стратегий, выбранных другими игроками. Можно сказать, что в таком равновесии ни один игрок уже лучше ничего для себя придумать не может. Проще говоря - наилучший результат наступает, когда каждый в группе делает то, что лучше И для него, И для всей группы. Итого: Драконы без труда побеждают людей, если они: 1) Едины и неделимы в культурном смысле - а другим они просто не могут быть, они крылаты и бессмертны. 2) Совершенно не отличаются друг от друга в целях, средствах и ценностях - чушь; конкретные цели, средства и ценности конкретного дракона не играют роли до тех пор пока ПЛЕМЯ драконов преследует общие для всех своих индивидуумов племенные интересы. 3) Обладают развитой сетью коммуникаций для координации. - крылья. Другие доказательства нужны? У людей в средние века мобильников не было, не было и крыльев, однако ж империи и государства как-то существовали, да? 4) Обладают превосходящим человеческий опытом, знаниями, интеллектом. - см. пункт 17 статьи "Победа воздушными силами". Иного просто и не может быть. Дракон - это разумное существо, живущее веками. Оно физически не может уступать в интеллекте человеку, живущему всего 50-70 лет. Еще вопросы есть, сэр? Драко. Пятая статья Rivelt, приветствую. Цитировать Из наличия крыльев не следует наличие способностей к магии. Магия иррациональна. Магией можно объяснить все что угодно, заткнуть любую логическую дыру. Что-то не работает? Магия... Единственный способ оставаться логичным, говоря о магии - это быть последовательным. Если в мире существует магия, значит, ее можно изучить и применить. Раз это смогли сделать люди - это в тысячу раз быстрее смогут сделать бессмертные драконы. А всякие расисткие штучки, вроде "Магия драконам неподвластна" и т.д., оставить надо ММАА-совцам в им подобным, ищущим в любом споре не РЕШЕНИЯ задачи, а ВЫГОДЫ для собственных дешевых теорий. Насчет славян - я просто привел их в пример как широко рассеяный на местности, однако этнически почти единый народ. Да, я в курсе истории монгольского нашествия - так ведь как раз разобщенности-то у драконов быть не может. См. выше все мои статьи, почему это так. Цитировать Хорошо, угроза истребления другим видом может заставить сплотиться драконов. Почему то же самое не могут сделать люди? Так людям же истребление не грозит. С ними никто не воюет! Забудь про комиксы, забудь про фэнтезячные штампы. Во первых, люди - именно люди - это такой вид, который передерется буквально в кратере вулкана. См. отличный фильм "28 дней спустя" - великолепный образец. Для разумного дракона просто глупо не воспользоваться СЛАБОСТЬЮ противника. Во вторых, драконы людям (как виду) не угрожают и не собираются угрожать. Представь, что ты - вассал мощного соседа, который наложил на тебя огромную дань, надсмехается над традициями твоей страны, принял закон "Первой ночи" и т.д., и т.п. Проще говоря, ты - Уильям Уоллес. И вот я, дракон, прилетаю к тебе в деревню и рассказываю ПРАВДИВУЮ историю о том, зачем мне нужна твоя помощь. Говорю только правду, ничего не утаиваю - мне нет нужды лгать. Я, дракон - я сам по себе ПРИЗ, я ОРУЖИЕ, от которого просто не сможет отказатся ни один угнетенный народ. Я - путь к свободе! Цитировать Почему люди не могут применить аналогичную тактику? Э-э-э... Не совсем понял вопрос. В описанной ситуации у людей и так уже тотальное превосходство, все Вейры принадлежат им. Цитировать Доказательства? Дракон живет веками. Его нужно лишь раз "обучить" всему, что требуется Всадникам Вейра - дальше он будет "пригоден к службе" для десятков поколений всадников. Это колоссальная экономия средств и времени по сравнению с грифонами, которые меняются даже чаще чем поколения людей. Еще доказательства нужны? WBR, Дракош. Шестая и последняя статья Приветы. О культуре, драконах, крыльях и др. Мсье, у вас определенно несколько нарушена логика повествования. Во первых, меня умиляет, как вы пишете что "Про единообразие культуры уже было несколько внятных ответов." Очевидно, "внятность" ответа всецело зависит от его соответствия вашим текущим целям, мсье, поскольку все имевшиеся до сих пор в теме "контр-агрументы" - нелепы, не выдерживают никакой критики, и по сути моему тезису о единообразии драконьей культуры еще никто внятно не возразил. Быть может, вы попробуете? Далее. Как моментально вы ухватились за слово "спецслужба"! Легкое движение руки - едва заметно искаженная логика - и вот уже из моего примера вытекает, что драконам для следования племенным интересам нужно собственное КГБ, диктатура, ограничение свободы воли и т.д. Поразительно. Шэйд, я тебе маленький пример приведу. А ты его опровергни, ладно? Был такой фильм - Робокоп. Старый, но хороший. И была там в фильме грандиозная корпорация ОСР, занимавшаяся строительством, военными заказами и много еще чем. Президентом ОСР был старый и слабовольный человек, зато вице-президент отличался волчьей хваткой. Именно вице-президент, Дик Джонс, подготовил многомиллиардный контракт с военными на поставку первой модели Робокопа - "пулеметной платформы" Н2-09, которая с таким треском провалила первое же испытание в начале фильма. Контракт повис на волоске, но мелкий сотрудник Бо Мортон подскочил к президенту и рассказал о другой, собственной программе робокопа, нажив тем самым смертельного врага в лице Дика Джонса. Тем не менее, вторая программа сработала, новый Робокоп оказался суперуспешным, и Бо Мортон быстренько стал новым вице-президентом. За что Дик Джонс его и убил руками наемника. Расправившись с конкурентом, он устранил и его робокопа, модифицировал Н2-09 и выиграл свой контракт. Конечно, в конце фильма с ним расквитались, но речь сейчас совсем о другом. Понимаешь, Шэйд - герои этой небольшой истории были смертельными врагами друг другу, готовы были пожертвовать всем, чтобы похоронить конкурента - но ПОЧЕМУ? Да потому что и тот, и другой, хотели чтобы ОСР получила контракт, просто каждый видел лишь свой путь единственно верным. Вот ЭТО называется - интересы племени. Внутри своей стаи драконы могут как угодно "дифференцироваться", устраивать дуэли или даже втихоря устранять противников - но ЦЕЛЬ у всей их активности ОДНА: процветание и безопасность рода. Интересы племени, Шэйд. Любой настоящий (а не рекламный) сотрудник того же КГБ, совершенно искренне ответит, что его волнует безопасность страны, и ради этого - все средства хороши. Я привожу в пример сотрудника КГБ не потому, что уподобляю эту организацию драконьему сообществу, а потому что в нашей сегодняшней жизни, безопасность страны может беспокоить только лишь людей из КГБ да еще из армии. Остальным ПОФИГ, понимаешь? Слышал песню группы Бандерас "Передача для тех кому по..."? Вот-вот, о них и речь. Уясни, Шэйд. Модное нынче "интеллигентно-рациональное" пренебрежение идеологией, плевки в сторону "военщины" и силовиков, танцы с бубном вокруг "демократии" и т.н. "свободы", на которую даже смотреть жалко - все это своственно лишь НАШЕМУ ТЕКУЩЕМУ обществу. И персонально тебе тоже, кстати, иначе ты не реагировал бы так на слово "Диктатор". А драконы - другие. У них психика другая. Дракон в одиночку и в самом деле НЕ ВЫЖИВЕТ - и не потому, что его охотники убьют, а потому что у драконов в крови забота друг о друге. Живи и помогай жить другим, Шэйд. Знакомо? Теперь я это объективно обосную, чтобы меня снова не обвинили в подстановке дракийцев на место "типичных" драконов. Следите за рассуждениями. 1. Драконы - стайные разумные существа, обитающие в относительно тесном ареале (один материк) и постоянно, регулярно, взаимодействующие друг с другом как на уровне "дракон-дракон", так и "стая-стая". 2. Практически ВСЕ члены любой взятой отдельно стаи имеют подруг, детей, отцов, матерей, братьев, сестер либо иных родичей в ДРУГИХ стаях, поскольку из-за бессмертия среди драконов испокон веков есть обычай не брать в подруги драконессу из той же стаи, откуда ты сам родом (думаю, логичное обоснование этого обычая вы и сами легко приведете). 3. Драконы бессмертны, размножаются редко, дети уязвимы и растут долго - потому жизнь для дракона имеет колоссальную ценность. Драконы к тому же исключительно смертоносны - а как вы помните, чем лучше вооружено животное, тем менее кровавые у них поединки за самок, участки и т.д. Эволюционный барьер, забота о выживании вида. Так что, с учетом пунктов 1 и 2, а также помня, что старейшины в драконьих стаях могут не меняться буквально тысячелетиями, любое проявление внутривидовой агрессии будет вытравлено из драконьего сообщества еще в каменном веке. Излишне бойкий дракончик никогда не станет вождем, а вождя, подвергшего опасности стаю, попросту разорвут другие старейшины. 4. По условию задачи, наши драконы - БЕЖЕНЦЫ из погибшей Атлантиды, причем очевидно спастись удалось не всем. Таким образом, еще ДО контакта с людьми мы УЖЕ имеем мощнейший сплачивающий фактор - на землях людей ВСЕ драконы - ЧУЖИЕ, им не на кого опереться кроме как на сородичей. А уж после появления враждебно настроенных людей - драконы и вовсе одной большой семьей станут. Ну как, Шэйд, это тоже недостаточно внятное для тебя доказательство? Подведем итоги. Драконы - сплоченная, единая раса, которую можно воспринимать как единое целое. В среде драконов нет разногласий, способных подставить под удар интересы драконьего племени в целом; но это не значит, что все драконы одинаковы, не имеют собственных планов и т.д., и т.п. ВНЕ стаи, одинокий дракон не выживает (и это еще более сплачивает крылатых). Драко. Если кто-то из "старых" участников пожелает также перенести свои статьи на А3 - милости просим WBR, Дракоша.

Всем приветы. По совету Глори, тема разделена на две - дискуссию о демократии продолжаем тут: viewtopic.php?f=5&t=418&start=0&st=0&sk=t&sd=a WBR, Дракоша.

Dark Warlock, приветствую. В моей жизни произошла, наверно, сама моя жизнь. Точнее, ее просто стало немного больше. Как уже написал РедКайт, "иллюзий относительно "демократии" у меня нет", хотя я никогда особенно ее и не любил. Просто раньше я, как и всякий добропорядочный продукт масс-культуры, честно и искренне верил, что наилучший результат в управлении государством можно достичь, только если представлять интересы населения, а для этого само население и должно выбирать своих правителей. Беда лишь в том, что я в то время не понимал: какого бы пастуха ни выбрали овцы, работа пастуха всегда остается одной и той же - поддерживать и преумножать численность и жирность стада. А с какой целью - овцам знать поистине не стоит, иначе мясо на нервной почве станет жестким и невкусным. Люди, каждый в отдельности, могут быть сколь угодно благородными, честными, умными и т.д. Но параметры людей как вида определяются статистикой, а не отдельными индивидуумами. Демократия построена на убеждении толпы в том, что каждый внутри этой толпы - умный и прекрасный человек. Так оно и есть на самом деле, поэтому демократию легко любить. Беда в том, что УПРАВЛЯТЬ сама собой, толпа не умеет и никогда не научится. Люди, как общество, просто НЕ МОГУТ самостоятельно поддерживать закон и порядок. Все "успехи" демократии связаны лишь с тем, что в любой т.н. демократической стране, на самом деле правит точно такая же группа лидеров, поддержанная силой армий, как и в империях или диктатурах. Просто император - он НА ВИДУ, и на него легко валить все шишки, а диктатор - он настолько разрекламированный враг, что на само слово уже вырабатывается четкая реакция слюноотделения, как у собачек Павлова на звонок. А вы не задумывались, ПОЧЕМУ это так? Вы не задумывались, почему великий мудрец Сяо Лэнь посоветовал первому императору Китая Ци Шихуань-ди "стать невидимкой"? Он сказал: "пусть никто не знает, где вы находитесь. Никто не знает, в каком вы дворце. Пусть никто вас не видит - и тогда все поверят, что вы видите их". Поверили, однако. Годы правления "невидимки" в историю Китая вошли как самый ужасный и кровавый период, когда законы свято соблюдались даже в самых глухих деревушках - настолько все боялись императора-невидимки. Те, кто сейчас у власти - не глупцы. До них тоже дошло, что чем меньше "овцы" видят пастуха - тем легче им верить, что никто их резать и стричь не намерен. А уж если дать овцам право выбирать себе главного барана в стаде, да еще и научить сторожевых овчарок отдавать такому барану честь - стадо и вовсе станет счастливым. Да, счастливым - только оно все равно было, есть и будет стадом овец. И волки всегда найдут способ натянуть шкуру барана, чтобы овцы танцевали от радости по дороге на бойню. WBR, Драко.

Rivelt, приветствую! Спасибо за совет Полез добавлять линк в шаблоны, и заметил что такой линк на страничке уже есть - [/code] Причем Опера, как и Файрфокс, исправно сообщает о наличии на сайте ленты RSS. Так что все не так плохо - постепенно я доведу этот движок до ума, и он станет таким же удобным, как (переделанная до неузнаваемости Демом и мной) старая А2 WBR, Дракоша.

Добавка-2: Оказалось, Internet Explorer 7 все же умеет показывать RSS, причем делает это отлично. Не умеет Maxthon, которым я пользуюсь... WBR, Дракоша.

Добавка: Если желаете получать новые постинги не по E-mail, а прямо в виде RSS-ленты, то вот адрес глобальной ленты Арены-3: http://www.drakia.com/sections/forum/generate_feed.php?content=posts&global=1 Введите этот адрес в вашу читалку новостей, и готово. Внимание: Internet Explorer, даже 7-й, не умеет показывать XML-файлы. Вообще. Поэтому чтобы читать рассылку прямо в браузере, потребуется нечто более современное, например FireFox или Opera 9. WBR, Дракоша.

Приветы всем. Обратите внимание на новый блок под кнопкой чата - отныне на А3 работает полноценная система рассылки новостей RSS! Вы можете подписываться на отдельные топики, форумы или разделы (из "личного раздела"), либо просто ввести свой e-mail в форму на главной странице, и получать все новые постинги на почту (с полным текстом и линком на просмотр сообщения в форуме). Возможно даже создать собственную RSS-ленту - нажмите оранжевую кнопочку в верхнем правом углу, рядом с кнопкой изменения размеров шрифта. Также я исправил глюки с шириной нижнего списка сообщений, и - внимание - отныне дизайн А3 полностью лишен таблиц. а значит, отрисовывается браузером "по мере загрузки" - это по идее должно во много раз ускорить открытие форума на медленных каналах. WBR, Дракоша.

dr.Nimnul, я подозреваю что главные причины тормозов - "подсвечивание" строк под курсором мышки и (в стиле Drasilver) неподвижная панелька меню. Сегодня я для эксперимента уберу подсвечивание и остановлю менюшку - сообщите, останутся ли тормоза. WBR, Дракоша.

Дарк, ??? А сейчас они не могут, что ли? Только гости не могут редактировать, любой зарегестрированный пользователь может.

Slarr, хммм... Я его только сейчас заметил. Уберу в течение получаса. WBR, Дракош.

Glory3d, приветствую. Я буду высматривать. И ни о какой беспристрастности речь не идет и не будет идти. Здесь - не Гнездо, и никакой вшивой "демократии" здесь нет. Я уже насмотрелся на "демократию", спасибо. Когда друг, которому ты верил много лет, плюет тебе в лицо три раза подряд, причем дважды - абсолютно неожиданно и без причины, а в ответ на вопрос отвечает "Извини, если выбирать между дружбой и обязанностями модератора - я выбираю второе" - такие друзья мне не нужны. И дешевых патетических сценок с речами о законности и "праве на обжалование" я устраивать не собираюсь. Меня тошнит уже от всего этого. Глори, спасибо что положительно ко мне настроен. Я тоже настроен к тебе очень положительно И становись противником, если так хочешь - на А3 нет "правил", за нарушение которых я стану грозно потрясать плюсометом и т.д. У противников, как и у сторонников, здесь полная свобода. Глори, смысл-то моей идеи в чем: я не раз уже говорил своим оппонентам, защищающим "демократию" и реагирующим на слово "диктатура" как бык на матадора - при диктатуре, бояться надо лишь тем, кто замышляет зло. Тем, кто зла НЕ замышляет, живется стократ лучше, чем при т.н. демократии - потому что сильное государство и тотальный контроль обеспечивает безопасность. Сравни уровень преступности в 60-х годах в СССР и сегодня. И уровень коррупции тоже. А главное, вспомни, что в то время люди мечтали о чем-то ЕЩЕ кроме как набить живот и купить квартиру в центре. До тех пор, пока противник ведет честную игру и возражает, а не издевается - на А3 будет стократ меньше ограничений, чем на Гнезде с его паршивой политкорректностью. Начнет издеваться или дурачиться - сразу поймет, что никакие "ультравежливые" постинги не помогут. Здесь на слова не реагируют - здесь реагируют на смысл. WBR, Дракоша. P.S. Глори, ты ведь был на Гнезде. И сам участвовал в теме "Драконы vs Люди". Ты можешь, положа руку на сердце, сказать что я в той теме вел нечестную игру и заслужил такого обращения? Сомневаюсь, что можешь, Глори. Так вот: на А3 подобное невозможно. Здесь, как бы ни были накалены страсти, никакой подонок вроде Атруса не сможет затыкать рты неугодным. И кнопочки "донос" здесь нету, в отличие от такого "демократичного" Гнезда.

Glory3d, добро пожаловать на А3 Проблемы с доступом я уже исправил, "закрытость" была вызвана не желанием, а просто следствием конвертации. Сейчас по идее доступ должен быть восстановлен в каждом форуме. А2 Reloaded и ее база вычеркнуты из истории по очень простой причине: VBB - древовидный форум, и его базы при "обратной" конвертации в плоский вид перемешивают все темы и сообщения так, что я решил не мучаться - тем более что А2R так и не успела "ожить". Знал бы ты каких трудов мне стоило сконвертить старые базы А2 из СР1251 в UTF8, учитывая что на сервере Дракии кодировка MySQL почему-то шведская... Рад, что ты заглянул на форум! Надеюсь, станешь регулярным посетителем WBR, Дракоша.

dr.Nimnul, приветствую! Нет, так не задумано, просто конвертор старой А2 восстановил ее базу в точности, включая и права доступа ко всем форумам - среди которых есть и закрытые форумы бывшего "Клана". Я пока занят улучшением движка, поэтому не успел исправить права доступа. WBR, Дракоша. P.S. Список последних сообщений на каждом листе, по-моему, перегрузит внешний вид и замедлит навигацию. Но если очень надо, сделаю - там пару строк изенить только

Быть, я изменил лимит на 32кб, но в любом случае в профиле можно цеплять аватары любого размера с других серверов - т.е. в виде линка. Еще я заменил скрипты на первом листве форума, теперь нет проблем с колесиком мышки, да и в целом стало удобнее. WBR, Дракоша.

Добро пожаловать на Арену 3! Чертовски рад тебя видеть в числе первых посетителей. Надеюсь, заглядывать иногда будешь Твой Дракош.

Проверка системы быстрого ответа на постинг WBR, Дракош. ::bouncy

Всем приветы. Тема создана для улучшения оформления головной страницы форума. Драко.

Всем приветы. Тема создана для улучшения оформления головной страницы форума. Драко.

Всем приветы. Тема создана для улучшения оформления головной страницы форума. Драко.

Всем приветы. Тема создана для улучшения оформления головной страницы форума. Драко.

Всем приветы. Тема создана для улучшения оформления головной страницы форума. Драко.

Всем приветы. Тема создана для улучшения оформления головной страницы форума. Драко.

Всем приветы. Тема создана для улучшения оформления головной страницы форума. Драко.

Всем приветы. Тема создана для улучшения оформления головной страницы форума. Драко.

Всем приветы. Тема создана для улучшения оформления головной страницы форума. Драко.