Лидеры

А давайте я вам дам интересную альтернативу. Вы можете ее считать и вымышленной или не существующей. Что ж, вам решать. Однако представьте следующее: Допустим, люди искусственно созданная раса. Так называемый "пантеон богов", предположим, ничто иное как "пантеон первосоздателей". И вот что интересно - имеющиеся изобретения, их прообразы могут быть людьми выучены либо от первосоздателей напрямую, либо воспроизведены за счет "памяти крови". В свою очередь предположим так же (а может это и не предположение, кто знает?) что эта самая раса первосоздателейй форму, особенности некоторых технологий переняла от...Например, от драконов. и от драконов в том числе. Может, слегка изменили некоторые моменты для своего удобства, но суть оставили ту же. и вот забавная ловушка - по такой аналогии получается что не дракон воспроизводит что - то по человеческим мерилам, не дракон пытается подогнать под себя имеющийся распорядок. наоборот - люди пытаются подогнать под себя даденную технологию, некоторые устои и нюансы которые были хоть и искажены вначале восприятием первосозздателей,а потом и их собственным - человеческим, но основу, ядро оставили ту же. Ядро, которое было задано драконами. и иными расами. Это не значит что абсолютно все стоит считать "чужим", но вопрос в том насколько все вокруг чужое, а насколько - свое. Возможно, все это просто сказанные фантастичные слова. Но может и что - то другое? А вот вопрос отрицательных и положительных качеств все же, как по мне, бесполезен. Нет абсолютно светлых и темных сторон, но есть направленность которая дарит всему вокруг созидания и разрушения. Чего - то будет ощущаться с существом больше, чего - то меньше. Потому, скажем так, разрушительно - созидательное начало у разных драконов очень разное. И могут встретиться вам на пути те из оных кто будет страшнее здешнего Гитлера с его рейхстагом. И случится встретить тех кто пытается направить многое в созидание. Вопрос лишь в обоснованности этого. Почему они сделают так? Почему кто - то сделает иначе? Между этими двумя крайностями - созиданием и разрушением великая пропасть которая заполнена множеством жизней. самых разных. И пытаться среди них вычленить что - то абсолютно "отрицательное" бесполезно. Вас может поразить цель и ее причина ее неприятием и непониманием или наоборот - абсолютным пониманием и осознанностью. Хорошо ли это? Как по мне главное чтобы все эти пропорции не превращали все в гремучую смесь, которая при взрыве даст цвет Пустоты. Остальное - сантименты. Как ни странно абсолютное созидание и абсолютное разрушение абсолютно одинаковы в этом и именно потому их берега так тонки...А пропасть в которой полусмеси - такая большая...

хр..м.. *хлопает глазами* Типа вот так вот все просто?! Брр... Значит безжалостный убийца потому что охотник? Почему то мне это даже в голову ни пришло. Ведь охота это одно, а убийство это совсем другое. Убийство это когда разумного да еще и просто так без причины. Даже убить защищаясь, у меня язык не переводит это слово как "убийца", сколько ни стараюсь ну "самооборона", хотя нет, "защитник", ну не выходит у меня иначе. Хотя, возможно, чисто технически это и так, и подобное называется именно убийца... Но... Но... Короче я ни согласен. Это мое мнение, одно из... Конечно убивать ради еды это определенные трудности, и м... ни знаю как описать. Он назвать хищника убийцей, ни могу, это же не проста так, это же самый, а порой и единственный способ решения проблемы с едой. То же и касаемо, защиты, убить существо угрожающее жизни или здоровью, да и то ни убить, а остановить, если для того чтоб остановить, придется убить, значит так тому и быть, но но но... А понятия добра и зла, конечно относительны, и жутко субьективны, но и их при желании можно привести к "общему знаменателю". Хотя это лишь мнение, мое мнение, да и то одно из...

Благодарю автора за интересную тему. ::smile И попытаюсь ответить на вопрос, какие же по моему отрицательные черты есть у драконов, которые видятся мной, как составляющая их характера и поведения. Сначала отмечу, что разным живым существам присуща определённая форма характера и поведения, которые выделяют их, сближают или отдаляют друг от друга. На планете Земля нам подтверждённо известен всего один вид разумных - люди. Среди и в телах которых мы собственно и живём. Поэтому, что бы ответить за себя, как дракона, придётся несколько отбросить земные и человеческие стереотипы, заглянуть в своё я дракона, и попытаться понять, вспомнить. Спросить себя, а такие же разные в поведении и характере, желаниях и устремлениях драконы, как здесь мы видим людей? В итоге для себя я отметил следующее: Да, драконы разные по характерам, устремлениям и желаниям, но это только отчасти. Есть и то, что позволяет сказать - у драконов есть некие особенности в поведении, которые можно охарактеризовать, как отрицательные. - Хитрость, коварство, расчётливость и безжалостность. Эти качества дракон может проявить во всей красе, но вот вопрос - для чего? У людей обычно это будет направлено на своё эго, выгоду себе любимому, власть, деньги, секс и прочее. А вот у дракона иначе, из-за иных ценностей, чем у большинства людей, дракон применит их к врагам или в особой ситуации, где подобное необходимо для помощи кому-то и тому подобное. - Дракон прекрасный воитель и разрушитель. Но и тут он действует не как воин, живущий ради войны, а как защитник, готовый пожертвовать собой ради жизни других. И дракон в своих действиях руководствуется разумом, подкреплённым знаниями. Сочетание драконом сильного ума и высокого уровня знаний делает из него очень опасного противника. Поэтому то враги драконов и подчёркивают, что драконы - это зло и тому подобное, ибо какой стороной к дракону повернёшься, той он и ответит. Но в деле, дракон сколь безжалостен, столь и способен прощать. Всё зависит от ситуации и конкретного случая, ведь тот, кто в итоге не умеет прощать, тот обречён на одиночество и в конечном счёте - смерть. Так как ошибается, как говорится, и сам Бог. В конечном счёте я ответил на 9. Это наиболее близко к моему пониманию.

Человек-то? Например: http://img-fotki.yandex.ru/get/5802/oleg-ivanov1966.4f/0_58cac_d8d395c7_L http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/oleg-ivanov1966.62/0_6080c_99d14e49_L http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/oleg-ivanov1966.73/0_716cf_6bb0d7fa_L http://img-fotki.yandex.ru/get/3902/chrom2008.21/0_35289_1b45a8f0_L

1) Являетесь ли вы драконом? Вполне может быть. Тем не менее, вопрос моего существования будет для каждого все равно расцениваться по – разному, не так ли? Именно поэтому четкий ответ лишен смысла. Здесь могут стоять и "да" и "нет" в зависимлости от восприятия меня и восприятия всех нелюдей в целом, что бы не подставил сюда я сам. 2) Если да, что дало вам уверенность в этом? Предположим, вы уверены, что в первом вопросе для вас вполне очевиден ответ «Да». Что в таком случае вытекает из этого? Ответ, на самом деле, прозаичен и банален: Уверенность в том что я являюсь нелюдем дало мне знание, и самосознание. Нелепо, правда? Может быть. Для мира, в котором есть множество книжек, но в которых об этом ничего не сказано это звучит даже забавно. И я согласен с этим потому что понимаю точку зрению окружающих и почему сложилась такая, а не иная концепция восприятия у части населения планеты и, притом, довольно нималой его части. Мириться с таким ответом или нет решать вам судари и сударыни. Но если вы считаете что в первом вопросе ответ «Нет», значит причины могут быть прозаическими. Умопомешательство, например, сбитие ориентиров и ценностей в жизни. Так называемое «игрунство»…Много возможных причин в комплексе или по отдельности. 3) Как давно вы осознали, что являетесь драконом? Итак, коли ответ по – прежнему «Да», то тогда ответ краток и прост: 16 – 17 лет назад. Коли же ответ, по вашему, «Нет», то никогда. Такой срок равен, вполне логично, нулю. 4) Что такое драконность по вашему мнению? Я как Нострадамус запишу все шифровкой литературной: То суть есть огромный, несоразмерный гобелен. Для кого – то его полотнище чуждое. На нем есть ипятна крови и история и символы которых быть не должно и отсутствие их там где, казалось бы, должны были бы быть. Этот гобелен освещается витражом множества жизней. Некто скажет что этот гобелен – театр абсурда. Красивая вышивка, за которой нет ничего. Возможно, на самом деле это не так. Кто – то посмотрев на знакомый барельеф улыбнется, различив знакомый узор. Понятные картины. Некто будет смотреть и припоминать что где – то видел и помнил это, но не может вспомнить все же где и когда. Но точно знает что сталкивался с этим лично. Для кого – то это отличная, эпичная картина. Некто будет срисовывать оттуда часть узора и, может, вышьет новым, причудливым узором похожие стежки на своем барельефе сказаний. Все будут смотреть по – разному на этот гобелен. И его узоры покажутся очень различными по своему значению каждому. Но то что этот гобелен есть – несомненная правда. Вопрос лишь в том какую историю он хранит и какой ее видит каждый. А может в этом и суть каждого такого полотнища? Человеческая история – суть есть полотно, которое так же очень разным будет для разных существ… 5) Что драконность значит для вас? Иногда не стоит переоценивать или недооценивать силу тех иил иных явлений в жизни. Даже обыденная ложка может играть неимоверно важную роль как элемент, деталь происходящего. Для меня это абсолютно такой же элемент. Для меня ценность оного различна лишь в том как он со мной соотносится. Поскольку он со мной соприкасается довольно плотно, отсюда вывод до безобразия прост: Для меня он имеет свой…Вес, значение и меру. Меру, которую трудно зачастую переоценить. 6) Верите ли вы в то, что кто-то из тех, кто называет себя драконом, действительно им является или были когда-либо? А будет ли вес ответа? Для кого – то ответ «Да» будет абсурдом. Но отвечу предельно честно: Я не верю в это, я знаю это. Но мое это знание будет записано кем – то в кулуары абсурда. Быть посему. 7) Какие, по-вашему, мнения отличия дракона от человека в морали, мышлении, взглядах, поступках, характере? Все что могу сказаьть – объемные. И дело тут даже не в том что мораль может различаться. Дело в том что иное восприятие уже изначально сформировало совсем иные ценности. Богатая история, большой обрыв в различиях физиологии, отличиях среды и многом другом что породило огромный обрыв. Но этот обрыв столь же велик, сколь и мал. Есть определенные устои мироздания которые будут идиентичны если не для всех, то для многих систему существования. И снова никаких конкретных ответов. Лишь наводки. Бесполезно пытаться выразить на языке одного восприятия все тонкости другого. Это может породить новое непонимание. 8 ) Как вы относитесь к стремлению некоторых к тому, чтобы максимально отгородиться от человеческого общества и минимально контактировать с ним? Испытываете ли вы подобные желания? Я считаю что этот выбор для каждого будет своим. Мне кажется это таким же нормальным стремлением, как и стремление жить в социуме. Если имеется одно, то почему бы не случится и другому? Вопрос не в том как я к этому отношусь, вопрос что из этого выйдет. И мое отношение будет варьироваться исходя из успехов такого отгорожения и счастья от этого самим существом. 9) Каково ваше отношение к человечеству? Как воспринимаете тех, кто относится к нему отрицательно? Как относитесь к тем, кто относится нему положительно? Эти два фронта лагеря кажутся мне сейчас на данном этапе для нелюдей неизбежными. Как я говорил ранее – созидание и разрушение как две крайности в итоге приводят к Пустоте. И тоже касается двух крайностей существования с людьми. Абсолютная ненависть может родить ответную ненависть и повлечь все от мне удобств до полной аннигиляции существа представителями рода человеческого в некоей банальной перепалке которая от накопленной злости стать может побоищем. Абсолютное приятие и миролюбие могут обернутся попаданием в капкан к тому из людей, кто охотится до особо доверчивых созданий. И в обоих случаях все что станется с существом исходя из таких крайних точек – Пустота. У каждого свой путь. По разные стороны дороги. 10) Что вас больше всего не устраивает в обществе людей и в самих людях? Тоже что и во всех других существах без исключения: Переступание неких невидимых, незримых граней того что вижу и считаю дозволенным. Другое дело что это нормально что частенько их переступают. Главное не делать это у самого обрыва, падать на гору подушек безопаснее чем на острые скалы. 11) Совместима ли, по-вашему, религия с драконностью? Можете ли вы себя причислить к какой-либо религии? Я думаю каждый ответит на этот вопрос сам. Для меня это малосовместимо. Однако это мое видение, я считаю что некто найдет правильный баланс в этом в силу своих убеждений и врожденных качеств. И этот путь нельзя назвать плохим или хорошим. Просто еще одна протоптанная дорожка к перспективам… 12) Испытываете ли вы желание обрести драконий облик и перебраться в мир драконов, как относитесь к аналогичным желаниям у других? А будет ли иметь вес сказанное? Если вы думаете что я отвечу «да» на первый вопрос, значит, у меня были как минимум такие мысли, правда, сдобрены были иначе или по – другому. Они были не фантазией, а чем – то вроде недоступного пункта назначения, который ранее был доступен. Правда, тут есть заковыка. Быть может, в прошлом был облик дракона, но не было конкретного «драконьего мира» и вообще единой расы, живущей одной дружной планетой. Все может быть. Все может быть…а если мой ответ на первый вопрос «нет», то значит я хотел побывать в уютном, красивом мире гармонии и процветания с мудрыми и красивыми драконами. Живущими довольно и счастливо. Прекрасная идиллия, отличная фантазия, не так ли? 13) Что больше всего вас не устраивает в сообществе драконов и что бы вы хотели в нем изменить первым делом? Вопрос не в том устраивает ли оно меня, а скорее что я хотел бы в нем видеть. В любом случае я бы мог расписать целый долгий многотомник, но ограничусь тем что. на мой взгляд, сообществу не хватает расширения границ и большего числа эдаких «подгрупп» со своей структурой и схемой внутреннего взаимодействия, так как в любом случае прослеживается разделение. Дело лишь в том что это неофициально и имеет более вреда чем пользы. 14) Нужен ли сообществу лидер? Лично на мой взгляд наиболее удачной будет схема самоуправления близкая к демократической в рамках взаимодействия раздличных групп, но более жесткая и в чуть большей степени авторитарная внутри отдельных групп. Тем не менее это не абсолютный авторитаризм, а его легкий оттенок. «Костяк» лиц которым можно и нужно доверять может быть нужным и необходимым. 15) Если да. Какими качествами он должен обладать? Есть ли те, кого считаете достойными кандидатами в лидеры? Я думаю вопрос нецелесообразен в связи с предыдущим ответом. 16) Каково ваше отношение к йиффу? Этот пункт уже имеет пометку «Личное» для многих. А значит странно было бы гвоорить об этом нечто негативное или позитивное. Я отношусь к этому явлению нейтрально, так же считаю что чувство данного явления позволяет некоторым даже достигать некоего ощущения эстетики после которого рождаются неплохие творческие изыски. Я, притом, вовсе не говорю о «йиффливых картинках». Все взаимосвязано. Приподнятый дух в одном дает результат на иные аспекты жизни. 17) Каково ваше отношение к тем драконам, кто склонен к однополой любви? Настолько же идиентичное насколько и к йиффу. Абсолютно. 18) Каково ваше отношение к книгам Локхарда? Думаю что мсье Локхард вложил определенную лепту в литературу и писательское дело. И считаю что это самое главное. Несмотря на неоднозначность такой работы, которая прослеживается исходя из реакции, я бы не назвал труды и усилия писателя отрицательными. Скорее уж это то что будет поддаваться раз за разом к спорной…И не обязательно с плохой точки зрения спорной оценке. 19) Чего по вашему не хватает большинству драконов? Каждому – своего. Я думаю бессмысленно гвоорить об этой вехе жизни, ибо никакого многотомника не хватит чтобы уложить всю специфику драконьей истории. И это. Конечно. если вы считаете что я ответил в первом вопросе «да». а если думаете что «нет», то какая разница если мы говорим о «мифических созданиях»? 20) По каким причинам по-вашему в этом мире стали появляться драконы и другие Иные? Два слова: Энерготрансмутация и инкарнация. Первое – в большей степени и подавляющей, второе в гораздо меньшей и по трагическим стечениям обстоятельств.

Очень грустный рассказ. Хотя, имхо, автор немного сгустил краски. Я лично верю в людей, и не думаю, что среди них не найдется никого, кто мог бы спокойно отнестись к таким детям. Дети - они всегда дети, и неважно, есть ли у них пушистые уши или хвостики... К тому же, я, как генетик, хоть и обучающийся, не верю в такие вот "взрослые" модификаты (согласно рассказу - те самые, что ввели в человеческий генофонд "фурри"-гены), когда уже зрелому организму вводят какие-то там препараты, и - вуаля! - растут перышки, шерстка, ушки... Не говоря уж о том, что совмещение человеческого слухового прохода и, скажем, кошачьего уха возможно лишь при полном изменении строения черепа, плюс образование мест крепления мышц, позволяющих прижимать уши и шевелить ими... короче, назвать "это" похожим на человека сможет только слепой. А потому - не верю. И не советую проверять мою теорию на практике - все равно ничем хорошим не кончится. Ну, а я... я буду верить в людей.

Вот что значит пропустить каких то несколько дней, и от неожиданности потом моргать глазами Сам я выбрал девятый вариант ответа. Ибо все там перечисленное, и есть то ИМХО чем действительно обладает дракон. Более того, магу добавить лишь то, что это одна из самых древнейших рас во вселенной! За миллиарды лет, они настолько далеко ушли, в как развитии разума, так, и техническом... Что некоторые вещи, нашим (мы все сейчас в человеческой шкурке) человеческим умом, просто, не понять. И пытаться подстраивать их, под наше отсталое миро виденье просто абсурдно. Если бы каждого сотого человека на земле свозить, и показать их мир... -Человеческая цивилизация в корне бы изменилась!)) Тема создавалась, как некий резонатор, который разбудил в каждом отвечающем в этой теме свае скрытое внутреннее я. И что, оно из себя представляет. В теме четко были указанны границы описания того что с одной стороны казалось бы абсурдом "ну какие отрицательные качество могли быть у дракона". - И дана кучка перечислений. Да только дано было так, как если бы все чередовалось положительное, с отрицательным. Или просто отдельно отрицательное , и отдельно положительное. Да вот только строится мышление у каждого по разному. Естественно и ответы были таковы. Кто то видит дракона как чисто положительного героя, и приписывать какие то отрицательные черты просто, не понимая как это может быть. Некоторые видят его с полной стороны отрицательных качеств, и исчадием ада. Правда хорошо что, и тех, и других очень малое количество. Ибо, и то, и другое, не есть хорошо! Большое спасибо тем, кто таки понял что как, и любое существо дракон прежде всего хищник, и тоже хочет кушать! Естественно будет охота со всеми вытекающими последствиями. Потому он, и безжалостный убийца. И нет разделение на плохое, и хорошее. Ведь каждый из нас что то делая, считает, что это хорошо. А вот другие будут оценивать сие действие по своему. Ибо со стороны видно что положительно, и что отрицательно. Следовательно, каждому из нас будет тяжело принимать, и уж тем более описывать какие то свои отрицательные черты характера. Вот это, я, и хотел сказать в этой самой теме о драконах... - Так как вы сами представляете себя ими, и ощутив отрицательную часть характера, дадите как считаете сами, правильный ответ. Собственно сама тема показывает, на сколько вы готовы верить в сказку, или фантастику, фэнтези, и в конечном результате будущую вашу реальность. Некоторые здесь заметили, что тема, как бы, не законченной показалась с одной стороны. Но это так было задумано с самого начала. - А сказанного в теме было вполне достаточно чтобы понять и определить себя к какой то категории. Я не хотел бы не кого обидеть, но и в теме дал понять каждому. То есть каждый сам показал кто он есть! Всем спасибо большое за интересные версии и обсуждения как строения, так и характеристики дракона или еще чего! По поводу крыльев у дракона... -То они ему могут служить, не только для полетов, но и как страшное оружие. Ибо ударом крыльевого пальца, он сносит свободно башку лошади. То есть нет мертвой открытой зоны. А прочность перепонки может позавидовать любой здешний материал, известный науки. И кивлар будет нервно курить в сторонке! Что бы выдержать нагрузку на тот же квадратный сантиметр, нужна супер прочная структура. За прожорливость можно тоже, не переживать. Одного нормального обеда хватает почти, на две недели rumpel84 Я понимаю, что можно с умничать в особенности с числом здешнего населения. Но если бы вы, внимательно прочитали, к кому конкретно обращено сие, в теме, то таких бы ... ответов с численностью всего населения этой планетки, не писали!

Все течёт всё изменяется, думаю мы ещё увидим электростанции на Гелии-3. К чему этот разговор завёл, люди как вид обладают разумом и этот факт неоспорим, цивилизация Земли хотя и противоречива но развивается во всех направлениях. Почему же мы тогда отказываем драконам в этом праве? Мол они лучше людей а потому останутся на первобытном уровне развития не дойдя даже до каменного века. Я пришел на этот форум в поисках рассказов о разумных дружелюбных драконах и как оказалось в праве на полноценный разум и технологическую цивилизацию им не отказал лишь один писатель. И даже тут оспаривают. Печально.