Драко: фантастическая повесть "Настанет день"

[Драко]

Всем приветы.

Мрачное настроение. Острый приступ вдохновения. Странное душевное тепло. И три дня работы.

Настанет день

(

читать) \ (скачать во васех форматах)

Моя самая сильная книга. Точка. На таком уровне я еще никогда не работал.

Читайте не по диагонали, прошу. И не пишите в отзывах о сюжете. Ладно?

С уважением, Драко.

[Seliat]

*Огляделся по сторонам* Кажется я первый прочитал... Отпишусь. Сюжет - не буду раскрывать, скажу только что он достаточно сложный, и прошлось повторно прочитать последние части произведения - и вне всяких сомнений затягивающий. Оценка качества написания - пожалуй все 10/10, очень ярко, очень "сочно" все описано - в результате появляется то удивительное чувство, которое ценно у любого хорошего произведения - ты перестаешь читать "слова", а видишь "картинки", которые подобно фильму развертываются перед глазами. Атмосферность - на уровне, необычно, интригующе, есть у рассказа какой то свой "стиль". Пока хватит, не умею я отзывы писать... но это определенно более чем хорошее произведение. ::smile

[Дракончик]

Проклятье. Это действительно было...сильно. Зацепило словно взрывом осколочной гранаты и не отпускало до самого конца. Не испытывал подобного шквала чувств со времен "Красавиц и чудовищ".

[Винг Алый]

Жестоко однако, я тут еще после буходных не отошел, и добивание - прям фаталити...

Сильная штука получилась! порадовало...

Захватило и не отпускало, до самого конца.

Пока все... если не раскрывать сюжет...

[Ричард Боуэн]

Хм, терпеть ненавижу один сюжетно важный девайс (и по совместительству дешевый литературный прием). В остальном - крайняя психологическая недостоверность, неправдоподобно бурная реакция на в общем-то очевидный факт.

[Дракончик]

Мда. Боня, как всегда, в своем репертуаре: "Главное - хоть что-то написать. И чтобы только я понял, что написал. Поймут ли окружающие - неважно." О таких вещах как "конструктивная критика" или "критика по существу" он не знал... ::smile

[Fafnir]

 Я вообще не любитель фантастики, и критик с меня хреновый, но здесь положено оставлять комментарии. Сразу оговорюсь: мои замечания, как рядового читателя, в высшей степени субъективны. Мне жаль, что на этот раз без панегириков  (за что приношу автору свои извинения), но зато все честно: что думаю, то и пишу.  

Итак, сам рассказ лично мне очень напоминает “Туннель под миром” Фредерика Пола. Стандартная фантастика, какой ей и положено быть. Ксюжету вопросов нет, хотя со временем, я думаю, можно было обойтись и попроще. Неплохо, в общем, но далеко не отлично!  

Теперь замечания (их много; приведу основные)  :!: :

1.       Трафаретные диалоги. Содержат, как мне кажется, слишком много слов и слишком мало смысла; примитивны и не продуманы. Их можно смело ужать в 2 (а то и в 3) раза без малейшей потери смысла. Но лучше– полностью переработать.

2.       Отсутствие индивидуальности персонажей. Хотя для текстов подобного размера индивидуальность героев не так важна, но в данном случае основные действующие лица очень уж пресные, к тому же, как мне показалось, слишком инфантильны.

3.       Чересчур частое повторение однообразных фраз: “Галя молчала целую вечность”, “Фэар молчал целую вечность”, “Ветер молчалцелую вечность” – не много ли молчания в таком коротком тексте? 

4.       Почему дракон женского пола называется девушкой?!!

И еще не могу понять: откуда у них каучуковое производство?

Пока все.

 

С уважением,

Fafnir.

Изменено 18 мая, 2011 пользователем Fafnir

[Seliat]

Такс, я еще раз перечитал рассказ и кажется понял, что мне не нравится. А именно - эмоциональное напряжение (особенно в конце) достигается таки описанием жестокости в гипертрофированном виде. Не спорю, подобный метод действия на читателя может быть использован - но мне кажется примитивным. Еще подумаю, и возможно напишу замечания...

С уважением

Селиат

[Farvater]

дааа,прочел,давно ничего подобного не было,прямо перепотрошило душу...... хоть местами и были непонятки но в конце концов мозаика складывается,замечательный рассказ,в паре мест не смог разобраться,но это наверное свойство меня)))

[Siarshai]

Всем доброго времени суток.

=== Моё мнение как читателя (спойлеров нет) ===

Повесть мне очень понравилась. Нет, честно. Прочитал два раза подряд на едином дыхании от начала и до конца (из-за чего поспать удалось только три часа), да и на следующий день она меня не отпускала. Узнается характерный дракошин стиль. Образы персонажей (тут я согласен с Селиатом на 100%) будто оживают перед глазами, а в мир хочется верить.

Тем, кто ещё не прочитал, советую это сделать, причём желательно, чтобы вас в это время никто не отвлекали ни люди рядом, ни телевизор, ни даже музыка.

=== Моё мнение как критика (спойлеры) ===

А вот если разложить всё по полочкам, повесть не кажется такой радужной. Кто там хотел конструктивной критики? Её есть у меня!

Сюжет

Меня положительно пепячит способ подачи сюжета: будто кто-то сжимает тугую пружину. Металл сначала идёт легко, напряжение нарастает, потом сталь гнётся, хрустит, и резко распрямляется, механически жужжа. Эмм… Я ещё не использовал эту метафору? В целом сюжет интересный и захватывающий, но «дырок» в нём, как в алюминиево-кремниевом полупроводнике.

-Нет, - жестко произнес Ветер. – Мне свыше трехсот лет, и я ни разу не вспоминал слова «мать», пока не услышал его сейчас. Если такое проделали с каждым… Народом… Вы никогда бы не вспомнили сами!

Чего-о-о? У драконов никогда не возникала потребность дать название биологической родительнице кого-либо? Драконы (вот неожиданность) знают, что такое «размножение», но не знают слов «мать» и «отец»? Это очень сильно натянуто. А если вспомнить, что среди драконов курсирует легенда про некую «битву с Глубинными», то и бессмысленно.

-Но… Как вы узнаете, что опасность миновала?!

-Не миновала, - сурово отозвался другой старейшина. – Аппарат делает так, что опасности попросту не было. Совсем.

-Если б не плазматор, нас выследили бы и добили века назад, - сквозь зубы процедил Халдор.

То есть за все три века никто не догадался просто-напросто перейти хребет с той стороны самостоятельно?

-Нет, - жестко ответил гном. – Итогом такого исправления явится новое будущее – в котором тот, кто пытался все изменить, никогда не подходил к аппарату, а значит, не мог и вмешаться.

-А если его вмешательство уже часть нашего будущего? – глухо спросил Ветер. – Если мы, сейчас, живем лишь потому, что кто-то вмешался?!

Халдор развел руками.

-Нам никогда этого не узнать, дракон.

Это несерьёзно. В других произведениях ты хотя бы пытался обосновать наличие временной петли. Сейчас же только констатируешь её факт. У петли должен быть «истинный» первый скачок, она не может начаться на пустом месте; это здоровенный рояль в кустах. Например, в той же «Коммуналке» объясняется, что петлю кто-то начал, и лишь потом вопрос «кто первый?» потерял смысл. Там её создают друг для друга два разных общества: люди и панды. А в этой повести Ветер создаёт петлю сам для себя, чтобы он смог создать петлю для себя, чтобы он мог создать петлю для себя, чтобы… У «рекурсии» нет логического дна.

-Я даже не подозревал! - в ужасе прошептал пернатый. – Пока он не подхватил меня в воздухе над горами. Он весь дымился, от ран даже цвет не был виден, но я мгновенно его узнал… Два месяца жил с ним крылом к крылу, и даже не подозревал! Как я мог не догадаться?!! Как?! Как?!

-А как ты вообще про него узнал? – мрачно спросил Фэар. – Только эльфы прокляты памятью. Только мы помним дракона, вернувшего к жизни все народы гибнущего мира. Мы были мертвы. Мы все, даже я! – он невольно положил руку на шрам. – Ветер изменил наши судьбы, но тот, кто однажды умирал, этого уже не забудет…

-Почему я не догадался?! – шептал грифон, - Почему, почему?!

-Потому, что когда он появился из ниоткуда, когда вывел нас в этот мир, окровавленных, полумертвых, мы сами просили лишить нас памяти, - жестко ответил эльф. – Он исполнил просьбу, и лишь с моим народом потерпел неудачу. С тех пор, мы живем в свете солнца, а ночами просыпаемся в поту, помня, как однажды были мертвы!

Грифон вцепился когтями в скалу.

-Я изучал свитки… - простонал он с мукой. – Древние свитки… Первые годы в новом мире… Я боготворил его, мечтал изваять ему памятник, и не узнал, не узнал, как я мог не узнать?! Почему вы его отпустили?! Почему?! Вы же могли предупредить… Объяснить, что…

Замечательно.

1) Было сказано, что плазматор «вычёркивает из истории прорывы периметра». Интересно, каким именно образом? Очевидный вариант: просто «стирает» проникающий объект, чему может свидетельствовать исчезновение Орниса. Но ведь грифон выжил! Значит, его просто немного перенесло во времени. Куда? Видимо, на пару недель назад, т.к. он упоминает, что его спас раненый Ветер (тот который неизвестный дракон/предположительный Кармин). Почему случилось именно так? А если и случилось, почему он не успел на утёс к диалогу дракона с эльфом? То ли кое-кто сам запутался в хроноветках, то ли я чего-то не понимаю.

2) Чтобы «подрезать крылья» драконам у них стёрли из памяти даже слова «мать» и «отец», а у грифонов остались свитки с историей первых лет в новом мире, по которым можно даже восстановить облик анонимного спасателя. Довольно крупная промашка.

3) Каким образом Ветер лишил всех памяти, и почему не смог сделать этого с эльфами? Он внезапно научился магии? Аналогичный вопрос про воскрешение.

Гномы переглянулись.

-Ты просто рухнешь на пол горсткой праха, - тихо сказал старейшина. – За время, пока твое тело будет погружаться в опорное поле, оно состарится на тысячу лет!

…либо его может убить током, либо же произойдёт взрыв, который убьёт всех в помещении, либо произойдёт локальный апокалипсис из-за…

Если Ветер должен был совершить именно этот выбор, то он поступил крайне неразумно.

Той ночью никто не рассказывал байки у костра, не танцевал в лучах зимней луны. На островке царила мертвая тишина. Землю припорошило инеем, с безоблачного неба на могилу смотрели звезды. В самый глухой час, незадолго до рассвета, пространство внезапно раскрылось тонкой вертикальной линией света, и на мерзлую траву ступил могучий черный дракон.

Он долго, неподвижно стоял у могилы. Медленно опустился на колени. Луна отражалась в сверкающих крыльях, когда Кармин бережно вкопал у изголовья одинокую черную розу.

-Я четыре века конструировал машину, убившую тебя, - негромко сказал дракон. – И пять лет наблюдал издали, как ты движешься к смерти.

Финальный «тада-да-дам», ну конечно. Вносит ещё большую сумятицу.

Под конец остаётся целое море вопросов, на которые никто даже не попытался ответить. Кто был тот, настоящий Кармин? Как он построил машину времени и умудрился передать её гномам? Почему Кармин не мог сам помочь драконам, а заставил Ветра создать петлю? Из-за чего произошёл конфликт волшебных народов и (кто бы сомнвался) злобных хумансссов и почему перевес оказался на стороне последних?..

Мир

Когда читаешь, мир повести кажется необъятным… Пока не пытаешься разобраться получше. Вообще-то видно, что Драко старался. Наверное, именно потому, что старался он слишком сильно, результат вышел прямо противоположный. В достаточно короткую повесть напихано слишком много ссылок на реалии, о которых ничего не сказано, либо сказано слишком мало. Мир оказывается соткан из малосвязанных между собой лоскутков, центр внимания скачет из угла в угол. Кое-где вообще доходит до абсурда. Вот, например, сцена с нимфами в самом начале - там всего десять предложений. Нужно быстро понять кто они, что они делают, почему мы должны грустить, а потом вовсе о них забыть, так как никакой значимой роли они не играют. Это действительно так необходимо? А случай-то не единичный.

Существование пространственного искажения не объясняется вообще никак. Теоретически, его можно списать на эксперименты со временем, но см. предыдущее предложение.

Как вся братия в дивном чудном мире умудрилась не переругаться и не добить друг друга? И не отвечай, что только злые нехорошие люди способны на кровопролитные конфликты с другими разумными!

Сотни лет они обитают буквально в паре взмахов друг от друга, но не стремятся узнавать соседей ближе.

Почему? Чары?

Мы чувствуем каждую душу, где бы она ни находилась. От горных вершин до самой глубокой океанской впадины. Мы едины с этим миром, дракон, мы плоть от его плоти.

Почему? Это вообще не поддаётся иному объяснению, кроме "так исторически сложилось". Чуствуют ли они, кстати, существ за "железным занавесом"?

Есть ещё россыпь багов меньшей величины.

Герои

Ветер. По идее он должен быть героем, совершающим Выбор в тяжёлой ситуации, но выполняет эту обязанность на слабую четвёрочку. Честно говоря, большую часть времени он выглядит тем ещё истериком; особенно это заметно во время его последнего разговора с Фэаром. Во имя Невидимого Розового Единорога, Ветер – трёхсотлетний дракон, можно же проявить хладнокровие! Это должно объясняться особенностями психологии драконов, но о них не сказано ни слова.

Галя. Галя, блин. Какого хвоста Галя? Почему не Люся или, там, Ксюша? Смотрится дико неорганично по сравнению с именами других персонажей, особенно обращения вида «Я не знаю, Галь. Не знаю». Ощущение, что престарелая семья на кухне разговаривает. Сокращение от имени Галактика – Гала, это же очевидно. Одна буква, а какой эффект. Опять-таки, ей триста лет, а подчас её реакции совершенно детские. Но это можно списать на допустимые особенности характера, ладно, к тому же, выглядит симпатично.

Орнис и Фэар. Неожиданно приятные и своеобразные персонажи, к ним я претензий не имею.

Слог

Тут, как обычно, всё в порядке. Описания пейзажей и действий персонажей вопросов не вызывают, разговоры живые, эпитеты сочные, построение фраз грамотное, а намеренное употребление «чешуйчатых» выражений (пусть иногда и не нужных, как сцена с воздушным поцелуем) заслуживает отдельной конфеты. Есть несколько местных косяков, но они не делают погоды. Фафнир отметил некоторое однообразие фраз и «воду» в диалогах – согласен есть такое, но, на мой взгляд, в допустимой концентрации. Особой "гипертрофированной жестокости" в конце я не увидел вовсе.

Посыл

Ибо Фалькорр в прошлый раз жаловался, что я разбираю только техническую составляющую книги, забывая про «душу». Тут как бы и всё в порядке: «каждый должен сделать свой выбор» и всё такое. Не сказать, что шибко оригинально, но съедобно. Вот только проблема в том, что персонажи говорят «каждый дракон должен сделать выбор», «я могу понять его выбор, но не могу принять», «ты сделал хороший выбор» и т.п., а когда дело доходит до, собственно, переломного выбора, он делается безо всяких раздумий, импульсивно. Короче, тема выбора раскрыта не до конца, такие дела.

Итог: 66/100

Нормально. Читать можно.

Не вижу тут заявленого "высокого уровня". Засим откланяюсь, хотя высказаны только самые крупные вопросы к тексту.

[Fornit]

Вот мои замечания:

протиснувшись в логово

=============

Это слово дает негативный коннотат

юная Ирли, с яркими испуганными глазками, где-то вычитала, что драконов надо хоронить с расправленными крыльями.

========================

ЩИТО? Драконы не знают, как надо хоронить своих? (прочитал далее - снимается)

драконша уселась напротив друга и скрестила за спиной крылья

=====================

может лучше драконица?

Радуйтесь и процветайте.

==============

Ха, СтарТрек!

Прочитал до конца.

А что это за тараканы? И откуда Кармин взял технологию для создания машины времени? И как драконы, обладая такой технологией, не выпилили тараканов, которые были вооружены на уровне средних веков?

Во имя Невидимого Розового Единорога, Ветер – трёхсотлетний дракон, можно же проявить хладнокровие! Это должно объясняться особенностями психологии драконов, но о них не сказано ни слова.

===================

Кстати, да. У тебя все драконы получаются гиперэмоциональными птенцами.

Изменено 20 мая, 2011 пользователем Fornit

[Драко]

Ребята, спасибо всем за отзывы и критику - особенно Siarshai. Честно говоря, в этот раз критики оказалось куда больше отзывов, и в разы больше, чем я ожидал.

Что я могу ответить... Да ничего, в принципе. Эта повесть писалась от души, я искренне вложил в нее себя. И чувствую, что написал хорошо. Я сумел передать эмоции, сумел "высказать" то, что наболело - и это для меня главное. Простите, если написал недостаточно хорошо. Лучше я пока не умею

По поводу "ляпов" или сюжетных "дыр" - друзья, это фэнтези. Даже, скорее, мрачная сказка. В этой повести, в отличие от многих других моих книг, мне вот ни капельки не интересно, на каком принципе у драконов работает огнедыхание, или как они производят каучук. Может, покупают у гномов, может, у них там растут каучуковые баобабы с покрышками вместо листьев.

Это повесть про дракона, который настолько любил жизнь, что, не колеблясь, принес себя в жертву ради друзей. Это повесть о жестоком выборе - но не Ветра! Ветер сделал свой выбор еще младенцем, у него других путей и не оставалось. Повесть рассказывает о выборе ТЕХ, кто три столетия ЗНАЛ, что Ветер ради них погибнет. И эльфы, и гномы, и даже Кармин - все они знали, что произойдет. И никто ничего не сделал.

Это не рассказ о жертве дракона. Это рассказ о том, как дракона ПРИНЕСЛИ в жертву. Вот о чем я написал повесть. Тот же Кармин - после смерти Ветра он четыре столетия строил машину времени, но ему и в голову не пришло использовать ее, чтобы изменить судьбу родного брата. Он поступил "как велела судьба" - и даже я сам, автор книги, не могу с уверенностью сказать, правильно ли он сделал.

В общем, простите, если разочаровал. Я старался. И вопреки любой критике, я просто чувствую, когда у меня ПОЛУЧАЕТСЯ КНИГА, а когда - текст. Повесть "Настанет день..." - книга. Я вложил в нее душу, и какой бы корявой она вам не казалось, это все равно моя душа.

Удрученный Дракоша.

[Siarshai]

По поводу "ляпов" или сюжетных "дыр" - друзья, это фэнтези. Даже, скорее, мрачная сказка.

Ни хвоста не оправдание. "Ляпы" - они и в Африке, и на Татуине "ляпы".

Это не рассказ о жертве дракона. Это рассказ о том, как дракона ПРИНЕСЛИ в жертву.

Чисто технически, он сам себя принёс в жертву, пусть и чужими руками. Ведь раз Ветер спас волшебные народы, он наверняка оставил им указания, куда идти и что делать, чтобы вырастить именно такого Ветра, который сумеет спасти волшебные народы и оставить им указания, с помощью которых они смогут... А если и не оставлял, понимал, чем это обернётся конкретно для него.

... он четыре столетия строил машину времени...

Сказано одним словом в эпилоге.

...чтобы изменить судьбу родного брата.

О том, что они братья, сказано одним словом в одном месте, да и то без особой концентрации внимания.

Он поступил "как велела судьба"...

О чём вообще не сказано ни слова.

+небольшая тележка дыр, о которых я рассказал в прошлом посте

Симптомы:

- На первый взгляд произведение выглядит здоровым, однако стоит начать собирать анамнез, как оно начинает рассыпаться на глазах.

- Множество нестыковок, половина из которых могла бы убить любую повесть, причиняют всего лишь заметный, но несмертельный вред.

- Скомканность и быстротечность развёртывания истории, что особенно заметно в четвёртом и пятом сюжетных позвонках.

- Автор ссылается на отрывки сюжета, плохо читающиеся или полностью отсутствующие в тексте, хотя заметна их продуманность.

- Написание произведения предварялось мощным приступом вдохновения и завершилось всего за три дня.

Знаешь, Драко, кажется, я могу поставить диагноз. У тебя зеленоавторный пальцечесоточный синдром. Этим заболеванием обычно страдают писатели со стажем от половины до трёх лет, так как после приобретается некоторый имуннитет. Твой случай уникален; его было тяжело выявить как из-за длительного писательского стажа, так и из-за общего высокого качества слога.

Автор, подверженный заболеванию, может легко создать у себя в воображении мир произведения. Пока всё находится у него в голове, ничего не предвещает беды: сюжет, персонажи, логика событий кажутся ему идеальными, а с немалой вероятностью таковыми и являются. Но стоит только ему начать переносить повествование на бумагу, как возникают проблемы: слова хлещут под слишком высоким давлением, давя друг друга, и обрывая мысли на половине. Писатель пытается бессистемно написать сразу всё, что ему хочется; как ему кажется, это удаётся, хотя большая часть того, что было в воображении, остаётся в нём. Когда автор перечитывает текст сам, он кажется великолепным но это лишь иллюзия: разум автоматически достраивает перенесённое на бумагу, тем что перенести не удалось. Но когда текст анализирует любой другой читатель, хвосты виснут в воздухе, ведь забрать недостающую информацию из головы писателя он не может. Разумеется, посыл, что пытался донести автор, раскрывается в лучшем случае на четверть.

И это плохо. Всё равно что художник по зову вдохновения выбросил все мелкие кисти, оставив лишь малярные, и пошёл кромсать ими холст. Дескать, больше краски за раз значит лучше. Но как бы ни был хорош художник и как бы ни была хороша картина в его воображении, с таким подходом к делу далеко не улетишь, ведь рано или поздно захочется приглядетсья к мелким деталям...

Лечение? Начинающим советуют откладывать свежий текст на две недели в стол, а потом разбирать его самостоятельно. Но ты то чай не драконёнок...

Шутку про волчаку вставьте самостоятельно в любое удобное место в моём посте. Самому лень.

В общем, простите, если разочаровал. Я старался. И вопреки любой критике, я просто чувствую, когда у меня ПОЛУЧАЕТСЯ КНИГА, а когда - текст. Повесть "Настанет день..." - книга. Я вложил в нее душу, и какой бы корявой она вам не казалось, это все равно моя душа.

Разочаровал? Нет. Пусть повесть получилась технически сырой, читать её всё равно увлекательно. Именно поэтому я и разделил "собственное" и "критическое" мнение: косяков много, но видно, что ты вложил себя.

Лучше я пока не умею

Умеешь. Примеры, я думаю, не нужны...

Изменено 20 мая, 2011 пользователем Siarshai

[Lex4art]

Ой, сколько разборов по косточкам... все это можно было вложить в фразу "написано душевно, если хочешь еще улучшить - вычитывай и полируй, хвосты есть". Но надо ли? Не идеальная, но очень сильная и порывистая вещь, вай нот . В галерее любого хорошего художника есть и незаконченные или экспрессивные работы - вот одна из них .

[Fornit]

Ну понимаешь, Лексарт - представь себе, что ты читаешь интересный роман - а он состоит только из вступления и финала. Причем в финале вообще ничего не понятно - кто на ком стоял, что к чему и почему - все скомкано и обрывается резко и внезапно. Так и остается у тебя на языке привкус разочарования и недоумения.

Так что идея может и хорошая - но реализация подкачала. Сие надо до ума доводить.

Изменено 22 мая, 2011 пользователем Fornit

[Драко]

Fornit, я уже начинаю рычать понемногу. Это не кусок романа и не заготовка. Это законченное произведение, которое я хотел написать именно так, как написал. Я им полностью доволен, я считаю, что сказал все, что хотел, и так, как хотел. Ясно? Не нравится - читай других авторов.

[Lex4art]

Fornit - просто могут быть разные взгляды на то, что ценно в рассказе - не все что реалистично то красиво и не все что логично то цепляет также хорошо... Позволь автору быть самим собой, ведь советы как ты мог заметить почти не меняют - я во всяком случае сколько видел тем обсуждений на художественную тему - никогда прямая и логичная критика не дает результата (не помогает рисовать), у художественности другие пути...

[Ballistic]

Юмор неуместный, мне кажется. Тот же "синхрофазотрон"... это излишне. Вызывает ненужные ассоциации.

В целом - здорово. Вышло то, что и должно было, по сути, выйти.

Изменено 22 мая, 2011 пользователем Ba11istic

[Freedom Dragon]

В общем, простите, если разочаровал.

Меня не разочаровал. Что я ожидал в произведении, то там и прочитал.

[Anonymouss]

как в живописи не похожесть или непохожесть определяет художественную ценность так и в литературе, достоверность - это просто такой приём, один из- иногда нужен, а иногда лучше без него.

я для себя решил, что "Настанет день" - это абстрактное искусство, и вопросы "почему" и "как" здесь не уместны -

Что в результате прочитал? Обречённый мир, и чуть чуть надежды, взросление как осознание смертности и его преодоление ... ну, в общем, у меня нет иллюзий что смогу донести, что прочитал- это не технические ляпы перечислять, а я то уж точно не писатель...

>Тот же Кармин - после смерти Ветра он четыре столетия строил машину времени, но ему и в голову не пришло использовать ее, чтобы изменить судьбу родного брата.

уж если менять - Ветер спас по одной группе "образцов" каждого вида - почему не спасти всех? или вообще всех, умерших с начала времён? (космисты на такое замахивались... )

я думал, что просто потому, что это-же "фэнтези. Даже, скорее, мрачная сказка", а оказывается нет...

[Solarian]

Только теперь нашел время оставить отзыв. Рассказ мега выдающийся. Наконец-то рассказ Драко образца 2001-2003 года, за что я тебя так люблю и уважаю. Все круто - описание мира, характеры персонажей (правда, на мой взгляд, лучше всех получился грифон), сюжетные ходы и развязки (но не все). Как уже было замечено, получилось эмоционально, насыщено, трагично Побольше бы таких рассказов. Я еще раз говорю драконье спасибо

Теперь, что мне лично не понравилось или не было понятно вследствие отсутствия в тексте, моей невнимательности или чего еще.

Я может повторю, сказанное до меня особенно товарищем Siarshai. СПОЙЛЕРЫ

Бури год от года налетали все чаще, морозы крепчали, зимние сияния уже, изредка, полыхали и днем. Ветру внезапно подумалось, что он не помнит, когда в последний раз танцевал среди грозовых туч. Проносясь меж молниями, крича от восторга, глотая всем телом их дикую, первобытную мощь… А ведь прошло всего пять лет…

Что значит год от года? С миром что-то делается. Он погибает, останавливается, падает в ЧД? Этот вопрос возникает я думаю не только у меня. Ты наверное имел ввиду день ото дня/месяца. Хотя причем здесь 5 лет. 5 лет после чего?

Желтовато-белая пыль бесшумно легла на черную, матово-блестящую чешую

Почему блестящую? Далее написано, что Ветер здорово постарел и чешуя отваливалась кусками.

-Зачем же он страдал все эти дни? – яростно, вполголоса спросила Галя. – Зачем боролся со штормом? Не легче было просто пойти ко дну?

И правда, зачем?

-Нимфы, - шепнул дракон. Она подошла к окну, обняла крылом друга. Вдали, на огромном расстоянии от берега, волны раскачивали десятки хрупких корабликов. Связанные в плоты по шесть-семь лодок, увешанные фонарями камышовые суденышки никогда не предназначались для открытого моря, но выбора у их хозяев, очевидно, уже не осталось. На каждом плоту, сбившись в кучки и зябко кутаясь в вязанные травяные одеяла, плыли нимфы.

Очень милая сценка, но... Из предыдущих строк у меня не сложилось впечатление о мире как о МИРЕ. Скорее огороженная горами территория, типа Долины. Ну и посередине водоем. Масштаб не чувствуется. А если так, то из климатической зоны не убежишь.

-А помнишь, за что меня прозвали Галючкой-колючкой?

Ветер вздыбил чешуйки на спине и невольно прижал гребень.

-Да уж, такое забудешь…

-Прости, - Галя смущенно отвела взгляд. – Маленькая я тогда была.

Если драконы этого мира в детстве неразумны, то помнить о таком эпизоде особо некому, кроме братьев. (ну это скорее придирка - можешь не обращать внимания, диалог оживляет повествование)

Он решил поселиться подальше от Внутреннего Моря…

Еще одно море. А на берегу какого они живут сейчас? Там что 2 моря?

-Избавиться?! – гребень драконшы...

ГЫЫЫ :-]

А вот теперь по сюжету.

Там, на берегу, шел бой – непонятные существа, похожие на тараканов, стреляли по драконам из арбалетов и баллист, добивали раненных, крушили их ажурные гнезда. Закованные в цепи кентавры, стонущие под бичами погонщиков, стаскивали свежие трупы к повозкам, где охотники, ловко орудуя выломанными заживо единорожьими рогами, вспарывали разноцветную чешую. Истребление уже завершалось.

Суть такова: Жили были всякие сказочные расы. В месте компактного проживания. Кушали лишь травку, не трогали козявку. Короче - идиллия. И тут вдруг откуда ни возьмись (наверно с соседнего глобуса) набигают фашиствующие ОНИ. Для удобства назовем их "злобные ловеки". И вот эти ловеки собирают всех в кучу с арбалетами и баллистами и начинают бессовестную бойню. Надо сказать, что мочат они бронированных, огнедышащих и довольно больших по размеру драконов, имеющих mad skillz по копанию шахт гномов, и чувствующих весь мир насквозь, как гиперрадар эльфов. И вопрос - ради чего? Не очень-то правдоподобно Неплохо бы этот момент в тексте как-то расширить.

Знаешь, как просто? Безобидные ящерки мирно посапывают во сне, а охотники ходят по пещере и спокойно...

Жалко ящерок. Но, а где же взрослые? По пещере?? Были ажурные гнезда же.

Спустя минуту, на утес шумно свалился опаленный, взъерошенный, смертельно уставший грифон. Рухнув на камни, Орнис беспомощно вскрикнул и протянул лапы вслед улетавшему дракону:

–Подождите! Подождите!!!

Ветер не оглядывался.

Тут я просто не могу выстроить цепочку событий. То есть закинутый в прошлое Ветер спас падающего грифона и полетел по своим делам, а тот помчался предупреждать о чем то Ветра, который еще не улетел к гномам? ВременнАя рекурсия, мать ее. То же про жизнь Ветра: Спас себя - Повзрослел - Похоронил себя - Полетел спасать себя - Спас себя... Опять рекурсия. Зато как-то нашел время попасть в свое время через 300 лет после спасения себя и умереть без слов... "здесь у меня взорвался мозг, какая досада"

-Потому, что когда он появился из ниоткуда, когда вывел нас в этот мир, окровавленных, полумертвых, мы сами просили лишить нас памяти, - жестко ответил эльф. – Он исполнил просьбу, и лишь с моим народом потерпел неудачу. С тех пор, мы живем в свете солнца, а ночами просыпаемся в поту, помня, как однажды были мертвы!

Ну если это про Ветра, то понятно как он появился из ниоткуда, но не понятно как он вывел в этот мир их окровавленных и т. д. если каждого из них били в сердце и у них еще остались шрамы, и вообще откуда у него знания для такой манипуляции, если он сразу после машины гномов полетел спасать своих. А если про Кармина, то грифон не скажет вслед Ветру

не узнал, не узнал, как я мог не узнать?! Почему вы его отпустили?! Почему?! Вы же могли предупредить… Объяснить, что…

Ну и на последок

-Я четыре века конструировал машину, убившую тебя, - негромко сказал дракон. – И пять лет наблюдал издали, как ты движешься к смерти.

Лучше бы соорудил пушку на +10 и вынес ловеков

И, да, Гала действительно лучше.

Извини что придираюсь

На характеры героев, то, что кто то тут говорит мол дракону 300 лет а он ведет себя как птенец, я бы не стал обращать внимание. Норм характеры. Так получается КНИГА с героями, а не скучная сводка с пленума ЦК КПСС.

Все твои драконы в душе немного детеныши и это отлично, черт побери. Немного наивные, доверчивые, добрые. Пусть такими остаются.

А вот сюжет подчистить бы не помешало. После полировки получится настоящая черная жемчужина для коллекции, которую захочется перечитывать снова и снова. А ты ведь можешь создать запутаннейший сюжет, который по зубам только серым клеточкам Эркюля Пуаро, а потом свести все сюжетные ответвления в единую, изящную развязку. Так уже было не раз, а здесь наверное все из за сроков, 3 дня маловато.

Короче, еще раз спасибо. Пиши ИСЧО.

ЗЫ Сейчас скачал текст еще раз. Вроде что-то поменялось. буду перечитывать.

Кстати вот ролик который пересказывает сюжет первой части 1 в 1

http://www.youtube.com/watch?v=07tK2Qvfsso

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Slarr

[Kemanorel]

Очень понравилось. Жаль только их всех. Но книга на высоте

[Дракон-недомерчик]

Повесть рассказывает о выборе ТЕХ, кто три столетия ЗНАЛ, что Ветер ради них погибнет. И эльфы, и гномы, и даже Кармин - все они знали, что произойдет. И никто ничего не сделал.

Это не рассказ о жертве дракона. Это рассказ о том, как дракона ПРИНЕСЛИ в жертву.

Но может никто и не мог ничего сделать? Если бы помешали ему, то откуда бы они ЗНАЛИ что Ветер ради них погибнет? И если бы помешали ему, то что стало бы со всеми ними? Изчезли бы, вместе с Ветром, который не спас бы сам себя в детстве (если это именно он спас себя)? Тогда он погиб бы в любом случае.

Если плазматор не может переместить никого во время до его постройки (что значит причинно-следственные связи здесь еще можно проследить), а на момент постройки Кармин был "едва оперившимся птенцом", и, как утверждается в эпилоге, Кармин строил машину времени четыре века... то как ему это удалось? Была еще одна машина времени? %)

Что за "тонкая вертикальная линия света", из которой появлялся и изчезал Кармин в эпилоге?

В фантастике встречается множество подходов к путешествиям во времени (см., к примеру, здесь), какой использован тут - я не понял. А как тогда оценить действия героев?

[Jake Skywalker]

Мда. Сильно. Больше ничего не сказать. Совсем ничего.

[dr.Alex]

Оставлю ка и я тут свой маленький коменарий.

Не вижу смысла критиковать технические моменты, ибо это дело автора, и его стиля и жанра. логику (с которой кстати все норм.). стиль и прочее... (где-тоя такие слова уже писал, впрочем, ладно). Так вот. Что значит сильный рассказ? Рассказ который должен вызывать сильные эмоции или огромные переживания? Наверно... *пожал крыльями*. Если так то тогда да, он сильный и даже очень. Вообще, я в курсе, что у меня очень интересные ассоциативные ряды порой возникают, но когда прочитал, даже сам удивился. Очень интересные мысли, только почему-то от них коробить начинает, ни знаю почему. Вообще назвать рассказ жестоким вроде бы нельзя, потому как в нем нет откровенных сцен насилия и жестокости, но то что рисует воображение просто ужасно. Возможно это от того что мы видим то что хотим видеть или то, к чему готовы, не знаю. Но то, что сама ситуация и сам сюжет жесток - однозначно. Выбор выбор, почему в произведениях у драконов его нет? Хотя отсутствие выбора порой лучшее из возможного. Но это крайняя редкость!!! Вообще рассказ (дальше напишу странные вещи, кто поймет тот сам понимает кто нет...) Вообще рассказ: Тяжелый, странный, затягивает, не понравился!! Вот так вот! Не понравился по-тому, что много даже не жестокости, а отчаяния, отчаяния, которое просто обволакивает героев и читателя, а отчаяние самый коварный враг сознания дракона. У отчаяния есть обратная сторона, но не все и не всегда ее способны разглядеть, и обычно совершают весьма с позволения сказать ошибочные поступки...

Ну и немного позитива: Вообще за что люблю твои произведения Драко, за то что в них одно скромное предложение порой разворачивает целый шквал ощущений и переживаний. А развитие сюжета нелинейно, это приятно "щекотает мозг" в попытках развернуть и удерживать весь сюжет со всеми ветвлениями в сознании, а если добавить сюда еще другие возможные варианты развития событий, и возникшие ассоциации которые вообще не имеют никакого отношения к произведению.... Получается термоядерная мозговыносящая смесь.

Но Не стоит так сильно увлекаться тьмой, смертью, и попытками изменить прошлое для лучшего будущего - это невозможно. Как и невозможно убить смерть.